8.8 cm Pak 43 JagdTiger [Гайд устарел]

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngonlybtonlyhardcore (16 апр 2021 - 15:38) писал:

Видимо на яге88 вообще никто не играет, иначе как объяснить что последние 2 месяца в топ 15, но при этом только 1 отметка(

Две разные механики -- два разных итога.

По накату -- где-то в начале 3/3. На уровне Пилотки, Цента Рака и прочих. Но оно и не удивительно -- нет скорости и нет альфы, не многим такой геймплей нравится, даже если за него дают много серебра.

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngonlybtonlyhardcore (16 апр 2021 - 13:38) писал:

Видимо на яге88 вообще никто не играет, иначе как объяснить что последние 2 месяца в топ 15, но при этом только 1 отметка(

До 2015 года ЯТ8,8 отличная ПТ-САУ - а потом сначала изменили механику точность, затем рандом пошёл менять, а затем и действительно годные ПТ-САУ начали появляться

Так что ЯТ8,8 норм, но на данный момент норм только в виде памятника в ангаре - и раз нет в рандоме, значит не один я так думаю

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (16 апр 2021 - 23:39) писал:

До 2015 года ЯТ8,8 отличная ПТ-САУ - а потом сначала изменили механику точность, затем рандом пошёл менять, а затем и действительно годные ПТ-САУ начали появляться

Так что ЯТ8,8 норм, но на данный момент норм только в виде памятника в ангаре - и раз нет в рандоме, значит не один я так думаю

Стоит сделать ремарку, что механику фарма ВГ не менял. А механика фарма вообще мало зависит от нагиба. Этим и шикарен сей танк.

Как нагибатор он никогда не был хорошим. Смысл от сабжа, когда более половины прем8 лучше в любых вариациях в плане нагиба? А то и 60-70-80% в отдельных руках. Но! Так как фарм почти не зависит от победы и полностью не зависит от лвла цели, да с такой шикарной экономикой танка, фармят больше всего танки аля Яга88. Это не только мои влажные мечты, но и сухая статистика чистого фарма по тому же Аддикту на миллионах боях любых выборок от самых плохих игроков и выше. В топе стабильно СП, Яга88 и КВ-5 даже до всех апов.

 

Но тут придется выбрать лично для себя, что вам важнее -- нагиб или фарм. Тот же имбоСкорп или 130 вообще не фармят ни за сколько. И это говорю я, кто делал на Скорпе 2,6к на ББ почти на сотне боев в пик его нагиба в стандартном режиме (без агрессии как могут только фиолетовые). Можете глянуть мои показатели СП -- он фармил и фармит больше прямо сейчас и раньше при прочих равных в моих же руках (а там уровень красных и ниже). Потому что я тоже не идеальный нагибатор, но фарм не строится на этих постулатах. Примеры я сюда кидал. Когда просто за ололо в 2 выстрела можно делать более 100к чистыми, чего на Скорпе даже в идеале не добиться. А Яга для таких боев подходит на все 100%. Она в любых ситуациях лучшая под любые руки. Многие другие более лучшие танки -- только под отличные руки.

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (16 апр 2021 - 22:07) писал:

Стоит сделать ремарку, что механику фарма ВГ не менял. А механика фарма вообще мало зависит от нагиба. Этим и шикарен сей танк.

Как нагибатор он никогда не был хорошим. Смысл от сабжа, когда более половины прем8 лучше в любых вариациях в плане нагиба? А то и 60-70-80% в отдельных руках. Но! Так как фарм почти не зависит от победы и полностью не зависит от лвла цели, да с такой шикарной экономикой танка, фармят больше всего танки аля Яга88. Это не только мои влажные мечты, но и сухая статистика чистого фарма по тому же Аддикту на миллионах боях любых выборок от самых плохих игроков и выше. В топе стабильно СП, Яга88 и КВ-5 даже до всех апов.

 

Но тут придется выбрать лично для себя, что вам важнее -- нагиб или фарм. Тот же имбоСкорп или 130 вообще не фармят ни за сколько. И это говорю я, кто делал на Скорпе 2,6к на ББ почти на сотне боев в пик его нагиба в стандартном режиме (без агрессии как могут только фиолетовые). Можете глянуть мои показатели СП -- он фармил и фармит больше прямо сейчас и раньше при прочих равных в моих же руках (а там уровень красных и ниже). Потому что я тоже не идеальный нагибатор, но фарм не строится на этих постулатах. Примеры я сюда кидал. Когда просто за ололо в 2 выстрела можно делать более 100к чистыми, чего на Скорпе даже в идеале не добиться. А Яга для таких боев подходит на все 100%. Она в любых ситуациях лучшая под любые руки. Многие другие более лучшие танки -- только под отличные руки.

Фарм не менялся, да - но так и урон не нанести, адекватный - вот о чём речь

Смысл лично мне катать скрепя зубами на ЯТ8,8, когда я могу взять Т-103 и даже на фуллголде шикарно фармить? И при этом сочетается удовольствие от игры, нагиб и фарм

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (17 апр 2021 - 10:59) писал:

Смысл лично мне катать скрепя зубами на ЯТ8,8, когда я могу взять Т-103 и даже на фуллголде шикарно фармить? И при этом сочетается удовольствие от игры, нагиб и фарм

Ну, тут уже кому что. Тут по ттх сразу ясно, что многим такой геймплей не зайдет вне зависимости от имбовости аппарата. Даже Торта мало кто любит, а там уровень боженьки, каким Яга88 никогда не была и не будет для 8 лвла.

[strelok25vl]

Хоть и люблю ягдитра, но он не играбелен. Брони нет, пробития нет, динамики нет. Дпм на нем почти не реализовать, так как с введением оборудования 2.0 гусли далеко не всегда сбиваются, даже с нескольких тычек

Если хочешь страдать и не видеть 10 левелов -пойдет. Как фарм машина лучше что-нибудь другое выбрать.

[Tatatatatatatank]

Устарела старушка. Когда-то до ввода точности и свободной голды была хороша. Сейчас в рубку даже одноуровневые противники пробивают. Корпус сделан из масла, в ВЛД под любыми углами залетает, словно там всегда правило трех калибров. Ей бы маус-ган - еще можно было бы жить.

[feenords]

Сделал небольшой исторический экскурс. А правда ли Яга88 карала всех и вся раньше?

Всего 17 год, но дальше данные уже размытые, пусть и тенденции прослеживаются. Хотите смешнявку?

Вот представьте себе сейчас самые лучшие танки 8 лвла. А теперь представьте какая на их фоне Яга.

А теперь попробуйте вспомнить самые лучшие танки 17 года (и тех лет+-). И как на их фоне выглядела Яга.

Факты -- Яга88 сейчас на десятки процентов по суммарной боевой эффективности ближе к ним, чем в 2017.

 

Недаром я пишу постоянно, что за последние лет 5-7 ВГ хорошо наладили баланс. Теперь разница между имбами и такими вот сбалансированными Ягами минимальная (и заметно меньше, чем много лет назад). Даже если опустить тот факт, что сабж так и должен быть забалансен, ибо льгот.

 

Яга, безусловно, менялась. И по статистике тоже. Но менялась и игра. Как и статистика всех танков. Тут важно не дать мозгу себя обмануть, нужно смотреть именно на сравнительные данные, а не на абсолютные. Большинство танков за счет баланса снизило свою эффективность. И Яга88 тоже. Но не так много, поэтому относительно старого топа она была слабее, чем против нынешнего. В этом и кроется изюминка -- Яга88 в абсолютных числах стала точно хуже, а в условиях текущего рандома -- лучше (в том числе из-за постоянных апов). Это тот самый момент, когда танк становится лучше, когда становится хуже. Баланс такое может. Жаль, что не все игроки это понимают. И оценивают танк в отрыве от исторической действительности.

[Tatatatatatatank]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (23 апр 2021 - 16:44) писал:

Сделал небольшой исторический экскурс. А правда ли Яга88 карала всех и вся раньше?

Всего 17 год, но дальше данные уже размытые, пусть и тенденции прослеживаются. Хотите смешнявку?

Вот представьте себе сейчас самые лучшие танки 8 лвла. А теперь представьте какая на их фоне Яга.

А теперь попробуйте вспомнить самые лучшие танки 17 года (и тех лет+-). И как на их фоне выглядела Яга.

Факты -- Яга88 сейчас на десятки процентов по суммарной боевой эффективности ближе к ним, чем в 2017.

 

Недаром я пишу постоянно, что за последние лет 5-7 ВГ хорошо наладили баланс. Теперь разница между имбами и такими вот сбалансированными Ягами минимальная (и заметно меньше, чем много лет назад). Даже если опустить тот факт, что сабж так и должен быть забалансен, ибо льгот.

 

Яга, безусловно, менялась. И по статистике тоже. Но менялась и игра. Как и статистика всех танков. Тут важно не дать мозгу себя обмануть, нужно смотреть именно на сравнительные данные, а не на абсолютные. Большинство танков за счет баланса снизило свою эффективность. И Яга88 тоже. Но не так много, поэтому относительно старого топа она была слабее, чем против нынешнего. В этом и кроется изюминка -- Яга88 в абсолютных числах стала точно хуже, а в условиях текущего рандома -- лучше (в том числе из-за постоянных апов). Это тот самый момент, когда танк становится лучше, когда становится хуже. Баланс такое может. Жаль, что не все игроки это понимают. И оценивают танк в отрыве от исторической действительности.

Яга неиграбельна. Ваши оторванные от реальности фантазии этого не изменят.

[4e6ypaIIIkop]

хе хе хе, после 5 лет простоя, решил покатать, поставил боновое оборудование+ допаёк, и охренел ДПМ-3864 )))))) , КД-3.73 ))))) обзор с рогами 550 метров!

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTatatatatatatank (24 апр 2021 - 11:19) писал:

Яга неиграбельна. Ваши оторванные от реальности фантазии этого не изменят.

Неиграбельна она только из-за ваших завышенных ожиданий и непонимания балансных основ этой игры. Факты говорят об обратном, в относительном балансе сабж стал точно лучше, чем лет 5 назад. Для многих неиграбельны в том числе лучшие имбы этой игры, ничего нового.

[Voron_290]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (24 апр 2021 - 08:46) писал:

Неиграбельна она только из-за ваших завышенных ожиданий и непонимания балансных основ этой игры. Факты говорят об обратном, в относительном балансе сабж стал точно лучше, чем лет 5 назад. Для многих неиграбельны в том числе лучшие имбы этой игры, ничего нового.

А зачем игроку понимать, какие-то основы баланса? 

Я хочу взять прем танк, который в руках 54% любителя, будет комфортно набивать 1500-2000дмг. А не 800-1000 потея. 

 

 

 

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVoron_290 (05 май 2021 - 15:23) писал:

А зачем игроку понимать, какие-то основы баланса? 

Я хочу взять прем танк, который в руках 54% любителя, будет комфортно набивать 1500-2000дмг. А не 800-1000 потея. 

Если игрок не знает основ этой игры, которые действуют с первых дней и не может подумать о том, как танк будет играться лично в его руках -- ну, бывает. Пусть покупает новый прем для нагиба или других хотелок. Или довольствуется тем, что есть. Яга88 никогда не сможет в такие желания, пока он льгот. Сколько еще льготные танки продержатся в игре -- не ясно. Могут год, а могут и десять лет. Это не хорошо и не плохо, это просто часть игры, которая всегда с нами пока что, занимает свою нишу. Если охота повайнить, что солнце горячее -- можно, конечно, только смысла от этого вообще нет.

[Voron_290]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (05 май 2021 - 16:46) писал:

Если игрок не знает основ этой игры, которые действуют с первых дней и не может подумать о том, как танк будет играться лично в его руках -- ну, бывает. Пусть покупает новый прем для нагиба или других хотелок. Или довольствуется тем, что есть. Яга88 никогда не сможет в такие желания, пока он льгот. Сколько еще льготные танки продержатся в игре -- не ясно. Могут год, а могут и десять лет. Это не хорошо и не плохо, это просто часть игры, которая всегда с нами пока что, занимает свою нишу. Если охота повайнить, что солнце горячее -- можно, конечно, только смысла от этого вообще нет.

Отличная логика. Есть танк купленный за реальные деньги и который не играется в нынешнем рандоме- виноват игрок, который должен просто понять и простить. А не разработчики, которые одним нажатием кнопки, могут его исправить. Причем уже, как лет 5.   

[PORSCHE_917_K]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVoron_290 (08 май 2021 - 17:09) писал:

Отличная логика. Есть танк купленный за реальные деньги и который не играется в нынешнем рандоме- виноват игрок, который должен просто понять и простить. А не разработчики, которые одним нажатием кнопки, могут его исправить. Причем уже, как лет 5.   

Я пришёл к выводу, что на ней нужно просто играть от обстоятельств. Выходим в бой уверенными, что от нас ничего не зависит. Забыть про победы, про влияние на бой и т.п. Просто пользуемся ситуацией и настреливаем.

Тогда меньше негативных эмоций.

[zxcvbn_2]

Этому танку нужео дать угол склонения вниз - 14 градусов. Ведь играть от рубки это единственная его фишка. Если не считать тупой нагиб шестерок которые ничего в лоб ему сделать почти не могут.

[dvp39250]

да хз стоит в ангаре этот монстр 7 лет...два последних играю без оборудки вообще у него и так всё в поряде и стрельба и сводка единственное что ему не хватало буквально год назад так по мне скорости успеть за тт а сегодня по старой грусти покатал полтора дня и весьма доволен главное за тяжем успеваю и играется на нём как на тяже разве не? а такой тяж с фишкой льгот стабильной 220 уроном за выстрел перестреливает на своей игре всех на 9-8 боях даже поражение на табло привозит с собой мешок серебряных монет и как следствие свою задачу он выполняет уже на протяжении долгих лет...

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2020/post-11482602-0-27656700-1597591565_thumb.jpg

Изменено 8 мая, 2021 пользователем dvp39250

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVoron_290 (08 май 2021 - 19:09) писал:

Отличная логика. Есть танк купленный за реальные деньги и который не играется в нынешнем рандоме- виноват игрок, который должен просто понять и простить. А не разработчики, которые одним нажатием кнопки, могут его исправить. Причем уже, как лет 5.   

Он у таких игроков не играет также, как и другие танки. Именно поэтому они бегают по темкам и страдают абсолютно от любых агрегатов, включая нынешних имб. Толку-то что там ВГ нажмет -- они все равно будут вайнить, а хорошие игроки будут делать x2 от других премов. Поэтому, ничего личного, сугубо б -- баланс.

А кто понимает для чего этот танк и знает хотя бы основы игры -- и так понимает, что это, скорее всего, до сих пор лучший фармер игры. Только и всего.

Кто хочет нагиба на премах -- тем на танки с полным уровнем боев. Льготы никогда не гнули и уже не будут гнуть, даже если переведут на полный уровень боев. Ибо выше баланса апать все равно нельзя. В отличии от новых премов, которые можно делать чуточку лучше. Опять же, ничего личного, б -- бизнес.

И такое уже 11 лет как. Были бы хоть разговоры новые, а то который год по кругу одно и тоже. =) Абсолютно в любой теме, включая новые танки.

[Voron_290]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngPORSCHE_917_K (08 май 2021 - 14:31) писал:

Я пришёл к выводу, что на ней нужно просто играть от обстоятельств. Выходим в бой уверенными, что от нас ничего не зависит. Забыть про победы, про влияние на бой и т.п. Просто пользуемся ситуацией и настреливаем.

Тогда меньше негативных эмоций.

Зачем? Если можно взять танк и играть? 

Яга88 без башни, без брони, без скорости, без подвижности. 240 альфа 212 пробитие. Ждать сетапа нубки и подлавливать условного ИСа на каток? И тот на бб может вполне дать на 390.  

[Voron_290]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (08 май 2021 - 17:11) писал:

Он у таких игроков не играет также, как и другие танки. Именно поэтому они бегают по темкам и страдают абсолютно от любых агрегатов, включая нынешних имб. Толку-то что там ВГ нажмет -- они все равно будут вайнить, а хорошие игроки будут делать x2 от других премов. Поэтому, ничего личного, сугубо б -- баланс.

А кто понимает для чего этот танк и знает хотя бы основы игры -- и так понимает, что это, скорее всего, до сих пор лучший фармер игры. Только и всего.

Кто хочет нагиба на премах -- тем на танки с полным уровнем боев. Льготы никогда не гнули и уже не будут гнуть, даже если переведут на полный уровень боев. Ибо выше баланса апать все равно нельзя. В отличии от новых премов, которые можно делать чуточку лучше. Опять же, ничего личного, б -- бизнес.

И такое уже 11 лет как. Были бы хоть разговоры новые, а то который год по кругу одно и тоже. =) Абсолютно в любой теме, включая новые танки.

Ты, как был  далек от игры так таким и остался.