8.8 cm Pak 43 JagdTiger [Гайд устарел]

[sanek_master]

06 авг 2020 - 04:28 пользователь Defender37 сказал:

Мужчины, мне одному кажется что пушка стала пипец кривая? Раньше выцеливал лючки, теперь за 250 метров не могу попасть ст в башню... При этом ст появляется в оконном проёме, не сводясь всаживает мне подкалибер и откатывается в сторону... А я с полным сведением или мимо, или почти мимо/рикошет.. К отсутствию брони давно привык, но вот такое уже напрягает..

06 авг 2020 - 05:21 пользователь Discodancerronin сказал:

Вы не один) Я это заметил уже давно, с такой паспортной точностью, она белке в глаз должна попадать, но по факту, чаще снаряды летят куда попало...

Раньше - т.е. до 2015 года - техника действительно стреляла точнее

 

А с февраля 2015 года и по сей день действует вот такая механика точности:

Точность

• Точность (разброс орудия) не влияет на вероятность попадания ближе к центру, она влияет исключительно на конечный размер круга сведения.
• Стрельба без сведения при одинаковом размере круга у пушек с точностью, к примеру, 0.36 и 0.46 - будет совершенно одинаковой.

 

• Подробная информация об актуальной точности

Spoiler

 http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_684x280b.jpg

 

Последнее изменение точности было в патче 9.6 и оно действует до сих пор

 

Обидная и до боли знакомая каждому из нас ситуация: враг выкатывается из-за укрытия и, не тратя времени на сведение, делает результативный выстрел, а затем быстро выходит из-под обстрела. Вдвойне неприятно, если это происходит в самый разгар боя, когда его исход колеблется и очень многое зависит от количества очков прочности именно вашей машины.

 

О том, почему так происходит и как разработчики собираются повлиять на ситуацию, будет рассказано в этой статье.

 

Круг сведения можно условно разделить на 10 зон (центральная зона — десятая, далее по уменьшению вплоть до первой зоны на границе круга). У каждой зоны круга сведения есть определённая вероятность, что снаряд попадет именно в неё. Старое (до патча 9.15 включительно) распределение снарядов внутри круга сведения по зонам можно увидеть на графике ниже*:

 

http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_01_1.jpg

* На рисунке изображён результат обстрела цели после 3000 выстрелов.

 

Как видно по изображению, максимальная плотность огня сосредоточена в зонах, прилегающих к центру круга сведения. Наибольшей вероятностью попадания сейчас обладает центральный сектор. Именно по этой причине в настоящий момент всегда есть шанс получить шальной снаряд в командирскую башенку или другое уязвимое место от врага, который просто навёл туда маркер прицела и сделал выстрел, даже и не думая сводиться.

 

В игровом сообществе для таких случаев используется термин «вертухан» или «вертушка» — результативный выстрел, сделанный наудачу, без сведения. Регулярное повторение ситуаций, когда попадание в цель слабо зависит от точности орудия и степени подготовки выстрела, противоречит логике игры и требует исправления.

 

С выходом обновления 9.6 число таких выстрелов значительно сократится: распределение снарядов в круге сведения будет доработано.

 

http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_02_1.jpg

 

Чтобы вероятность попасть «в яблочко» при стрельбе без сведения снизилась, произойдут следующие изменения: вероятность попадания в центр круга сведения уменьшится с 16% до 10%, при этом настолько же увеличится шанс попадания в зоны, прилегающие к нему. Подобные изменения позволяют сохранить плотность огня на прежнем уровне и заодно увеличить зависимость результата выстрела от сведения прицела. Наглядный пример на рисунке ниже.

 

http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_03_1.jpg

 

Как видно из рисунка, при стрельбе с неполным сведением площадь наибольшей плотности огня заметно превышает размеры уязвимого места, в данном случае башенки радиста танка КВ-5. Внутри этой области снаряды распределяются достаточно равномерно, без ярко выраженных скоплений попаданий — именно благодаря подобному изменению снизится количество «вертуханов».

 

При полном сведении всё в порядке — поражение уязвимого места очень вероятно. Помните об этих изменениях и стреляйте наверняка: что ни выстрел, то в цель!

 

 

[edwardrawde11]

Мое мнение по сабжу: абсолютный шлак, брони нет, подвижности ноль, косое орудие, пробитие проблема. В общем ненужное ведро с гайками, подарок вражеской арте. Те кто вздумают взять сие за рефералку, не вздумайте, это просто кусок Г (за такие слова меня забанят пожизненно на форуме), кусок буквы Г  короче. 

[anonym_uhGWb0oSJOFV]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngedwardrawde11 (06 авг 2020 - 17:52) писал:

Мое мнение по сабжу: абсолютный шлак, брони нет, подвижности ноль, косое орудие, пробитие проблема. В общем ненужное ведро с гайками, подарок вражеской арте. Те кто вздумают взять сие за рефералку, не вздумайте, это просто кусок Г (за такие слова меня забанят пожизненно на форуме), кусок буквы Г  короче. 

Та ладно, максимум затрут. А что прикажите брать за рефералку? Поверьте остальное не лучше.

[Defender37]

06 авг 2020 - 04:52 пользователь sanek_master сказал:

Раньше - т.е. до 2015 года - техника действительно стреляла точнее

 

А с февраля 2015 года и по сей день действует вот такая механика точности:

Точность

• Точность (разброс орудия) не влияет на вероятность попадания ближе к центру, она влияет исключительно на конечный размер круга сведения.
• Стрельба без сведения при одинаковом размере круга у пушек с точностью, к примеру, 0.36 и 0.46 - будет совершенно одинаковой.

 

• Подробная информация об актуальной точности

Spoiler

 http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_684x280b.jpg

 

Последнее изменение точности было в патче 9.6 и оно действует до сих пор

 

Обидная и до боли знакомая каждому из нас ситуация: враг выкатывается из-за укрытия и, не тратя времени на сведение, делает результативный выстрел, а затем быстро выходит из-под обстрела. Вдвойне неприятно, если это происходит в самый разгар боя, когда его исход колеблется и очень многое зависит от количества очков прочности именно вашей машины.

 

О том, почему так происходит и как разработчики собираются повлиять на ситуацию, будет рассказано в этой статье.

 

Круг сведения можно условно разделить на 10 зон (центральная зона — десятая, далее по уменьшению вплоть до первой зоны на границе круга). У каждой зоны круга сведения есть определённая вероятность, что снаряд попадет именно в неё. Старое (до патча 9.15 включительно) распределение снарядов внутри круга сведения по зонам можно увидеть на графике ниже*:

 

http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_01_1.jpg

* На рисунке изображён результат обстрела цели после 3000 выстрелов.

 

Как видно по изображению, максимальная плотность огня сосредоточена в зонах, прилегающих к центру круга сведения. Наибольшей вероятностью попадания сейчас обладает центральный сектор. Именно по этой причине в настоящий момент всегда есть шанс получить шальной снаряд в командирскую башенку или другое уязвимое место от врага, который просто навёл туда маркер прицела и сделал выстрел, даже и не думая сводиться.

 

В игровом сообществе для таких случаев используется термин «вертухан» или «вертушка» — результативный выстрел, сделанный наудачу, без сведения. Регулярное повторение ситуаций, когда попадание в цель слабо зависит от точности орудия и степени подготовки выстрела, противоречит логике игры и требует исправления.

 

С выходом обновления 9.6 число таких выстрелов значительно сократится: распределение снарядов в круге сведения будет доработано.

 

http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_02_1.jpg

 

Чтобы вероятность попасть «в яблочко» при стрельбе без сведения снизилась, произойдут следующие изменения: вероятность попадания в центр круга сведения уменьшится с 16% до 10%, при этом настолько же увеличится шанс попадания в зоны, прилегающие к нему. Подобные изменения позволяют сохранить плотность огня на прежнем уровне и заодно увеличить зависимость результата выстрела от сведения прицела. Наглядный пример на рисунке ниже.

 

http://worldoftanks.ru/dcont/fb/image/accuracy_03_1.jpg

 

Как видно из рисунка, при стрельбе с неполным сведением площадь наибольшей плотности огня заметно превышает размеры уязвимого места, в данном случае башенки радиста танка КВ-5. Внутри этой области снаряды распределяются достаточно равномерно, без ярко выраженных скоплений попаданий — именно благодаря подобному изменению снизится количество «вертуханов».

 

При полном сведении всё в порядке — поражение уязвимого места очень вероятно. Помните об этих изменениях и стреляйте наверняка: что ни выстрел, то в цель!

 

 

Ну тут все весёлее. Не сводится как раз ст и попадает! А я жду его появления в окне сведенный и стреляю, либо мимо, либо рикошет. И так 5 раз подряд. Видимо варгейминг уже продал этих танков, и их превратили в шлак, чтоб  народ покупал новые))) 

Изменено 7 августа, 2020 пользователем sanek_master

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDefender37 (06 авг 2020 - 21:19) писал:

Ну тут все весёлее. Не сводится как раз ст и попадает! А я жду его появления в окне сведенный и стреляю, либо мимо, либо рикошет. И так 5 раз подряд. Видимо варгейминг уже продал этих танков, и их превратили в шлак, чтоб  народ покупал новые))) 

Ещё раз перечитайте механику, которую вы процитировали - распределение у всех одинаковое, разница просто в размере круга сведения

[Dzirt666]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngStatpuh (06 авг 2020 - 19:55) писал:

Та ладно, максимум затрут. А что прикажите брать за рефералку? Поверьте остальное не лучше.

 

В рефералке есть отличные танки. Сда 105(ПТ8 легко фармить из-за высокого пробоя базовым снарядом), Т26Е5(дешёвые снаряды, сносная динамика, хороший пробой), Т92(ЛТ8, если игрок умеет в механику маскировки, это отличный способ фарма). Да даже 112 лучше яги, потому что ездит.

[anonym_uhGWb0oSJOFV]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDefender37 (06 авг 2020 - 21:19) писал:

Ну тут все весёлее. Не сводится как раз ст и попадает! А я жду его появления в окне сведенный и стреляю, либо мимо, либо рикошет. И так 5 раз подряд. Видимо варгейминг уже продал этих танков, и их превратили в шлак, чтоб  народ покупал новые))) 

С новым оборудованием, эта беда поправима. Ставим приводы, усил. мех. поворот, этакий стаб, и дальше досл ли вентиль по вкусу.

[EMEL80]

Поставил досылатель+ул.мех.поворот+приводы. Сведение 1,53, а скорость поворота шасси 41,52 . Для сравнения: АМХ 105 у меня крутится 31,15, а TS-5 - 27,89. Вобщем, далеко не всякому ст будет по зубам нас закрутить.

[LukaFomis]

Черт меня дернул х5 сбить.

Такое чувство, что я команде только "свинью подложил" выбрав этот аппарат.

Ну не сбить за 3 боя и ладно, пусть еще пол года-год стоит.

ВГ, там вроде КТ ВЛД апнули, может этой ПТ тоже пора.

[LukaFomis]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEMEL80 (09 авг 2020 - 08:44) писал:

Поставил досылатель+ул.мех.поворот+приводы. Сведение 1,53, а скорость поворота шасси 41,52 . Для сравнения: АМХ 105 у меня крутится 31,15, а TS-5 - 27,89. Вобщем, далеко не всякому ст будет по зубам нас закрутить.

Да ,вы батенька знаете толк в извращении, 1300 боёв на ней...

Меня так в лицо валят, не сильно парятся крутить.

Когда взял за рефералку тоже думал, что сарай конкретно. Но беда у неё не только в этом, ВЛД пробивают кому не лень, иди найди насыпь с этот сарай, ТС-5  НЛД кумулём 250 не пробить, а Ягу можно будет даже в рубку валить, гемплей одинаковый но реализация рядом не стояла.

+бесконечная ремка добила этот аппарат, иди поймай на каток кого нибудь.

Изменено 13 августа, 2020 пользователем LukaFomis

[anonym_uhGWb0oSJOFV]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEMEL80 (09 авг 2020 - 08:44) писал:

Поставил досылатель+ул.мех.поворот+приводы. Сведение 1,53, а скорость поворота шасси 41,52 . Для сравнения: АМХ 105 у меня крутится 31,15, а TS-5 - 27,89. Вобщем, далеко не всякому ст будет по зубам нас закрутить.

А я все вбил в подвижность - ул мех пов и грунтозацепы+досл этакая штурмовая пт.

[anonym_h0WEEmwmnnuT]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngReindas (25 июн 2020 - 18:53) писал:

 

Не, ну если рассматривать с точки зрения игровой условности - то да. Но если рассматривать со стороны здравого смысла - то нифига не понятно. 

 

 

Ой, да ладно там. Кинет 5-6 снарядов и курит. 

В особенности 1 подкалиберный 88-мм и вовсе весит 7 кг. 

 

Когда я был в армейке, заряжающий 2С3М Акации заряжал 6-7 снарядов в минуту. И это тот факт, что калибр то 152-мм. И выстрелы то с раздельно-гильзовым заряжанием. Сперва снаряд, а потом заряд. 

Поэтому логики двух заряжающих при унитарном выстреле массой от 7 до 10 кг я в упор не вижу. 

---

И когда контузили 1 заряжающего - скорость перезарядки падает. 

 

Это каким боком происходит то ? 

 

Вот же вы отморозки.  10.2кг это вес только снаряда, а там еще гильза с порохом.

Весь снаряд весит около 22кг.

И да постоянно таскать 22кг в неудобном положении не так уж и легко.

[anonym_uhGWb0oSJOFV]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngLukaFomis (13 авг 2020 - 19:43) писал:

Да ,вы батенька знаете толк в извращении, 1300 боёв на ней...

Меня так в лицо валят, не сильно парятся крутить.

Когда взял за рефералку тоже думал, что сарай конкретно. Но беда у неё не только в этом, ВЛД пробивают кому не лень, иди найди насыпь с этот сарай, ТС-5  НЛД кумулём 250 не пробить, а Ягу можно будет даже в рубку валить, гемплей одинаковый но реализация рядом не стояла.

+бесконечная ремка добила этот аппарат, иди поймай на каток кого нибудь.

Та да, безнадега. В засадное пт играть габариты не позволяют. В штурмовое нет брони и альфы. Только караулить и ловить на размен, но энто врядли.

[EMEL80]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngStatpuh (15 авг 2020 - 08:59) писал:

Та да, безнадега. В засадное пт играть габариты не позволяют. В штурмовое нет брони и альфы. Только караулить и ловить на размен, но энто врядли.

"Безнадёга" говорите? Бабушка Яга против таких высказываний))) Как раз по теме "штурмовое питэ" завезли мастеросика.)) Кстати, поменял приводы на улучшенную компоновку, теперь юзаю вариант досылатель+ул.мех.поворота+ул.компоновка.

Ссылка на реплей для интересующихся: http://wotreplays.ru/site/13086921#layv_oks-emel80-8_8_cm_pak_43_jagdtiger

Ну а тем, кто не хочет смотреть реплей - пара картинок.))

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2020/post-5207195-0-01984400-1598049215_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2020/post-5207195-0-56563400-1598049256_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2020/post-5207195-0-23295900-1598049279_thumb.jpg

 

 

[anonym_uhGWb0oSJOFV]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEMEL80 (22 авг 2020 - 01:35) писал:

"Безнадёга" говорите? Бабушка Яга против таких высказываний))) Как раз по теме "штурмовое питэ" завезли мастеросика.)) Кстати, поменял приводы на улучшенную компоновку, теперь юзаю вариант досылатель+ул.мех.поворота+ул.компоновка.

Ссылка на реплей для интересующихся: http://wotreplays.ru/site/13086921#layv_oks-emel80-8_8_cm_pak_43_jagdtiger

Ну а тем, кто не хочет смотреть реплей - пара картинок.))

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2020/post-5207195-0-01984400-1598049215_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2020/post-5207195-0-56563400-1598049256_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2020/post-5207195-0-23295900-1598049279_thumb.jpg

 

 

 

Смотрите за все время среди премпт яга88 уверенно держит последнее место, а ведь энто старейшее премпт и раздавалась по рефералке на халяву. А за последний месяц ее вооще нет в подборке-еепросто не юзают.

Уровень	Название	Нация	Тип	Сражения	Процент побед	Выжил	Урон нанес / получил	Фрагов/ убит	Меткость	Уничтожил за бой	Средний урон	Разведал	Очки захвата	Очки защиты	РЭ	WN8
8	Jagdtiger (H)	http://wotinfo.net/img/deutschland.png	http://wotinfo.net/img/tank_destroyer.png	1K	57,12%	35,48%	1,30	1,73	74,30%	1,12	1,648	0,68	1,38	0,50	1283,25	1922,80
8	Kanonenjagdpanzer	http://wotinfo.net/img/deutschland.png	http://wotinfo.net/img/tank_destroyer.png	1K	54,34%	34,34%	1,29	1,70	68,47%	1,12	1,278	0,87	1,86	1,64	1373,63	1827,99
8	Rheinmetall Skorpion G	http://wotinfo.net/img/deutschland.png	http://wotinfo.net/img/tank_destroyer.png	5274K	53,70%	32,71%	1,79	1,73	66,97%	1,17	1,671	0,58	0,84	0,53	1264,63	1972,80
8	Kanonenjagdpanzer 105	http://wotinfo.net/img/deutschland.png	http://wotinfo.net/img/tank_destroyer.png	86K	53,23%	34,98%	1,87	1,67	66,95%	1,09	1,556	0,71	1,04	0,60	1237,36	1824,92
8	Rheinmetall Skorpion	http://wotinfo.net/img/deutschland.png	http://wotinfo.net/img/tank_destroyer.png	116K	52,29%	32,53%	1,67	1,60	64,46%	1,08	1,567	0,50	0,76	0,45	1165,53	1697,91
8	8,8 cm Pak 43 Jagdtiger	http://wotinfo.net/img/deutschland.png	http://wotinfo.net/img/tank_destroyer.png	1204K	51,52%	32,37%	1,21	1,40	71,69%	0,95	1,278	0,78	1,51	0,85	1216,50	1604,34

[EMEL80]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngStatpuh (22 авг 2020 - 10:40) писал:

 

Смотрите за все время среди премпт яга88 уверенно держит последнее место, а ведь энто старейшее премпт и раздавалась по рефералке на халяву. А за последний месяц ее вооще нет в подборке-еепросто не юзают.

Ну судя по таблице по количеству боев она на 2 месте после Скорпиона, а по ПП  - на последнем месте среди прем.пт Германии 8 уровня. А подскажите, пожалуйста, сайт, где можно посмотреть вот такую статистику? Интересно глянуть и по другим машинам.)

Изменено 22 августа, 2020 пользователем EMEL80

[anonym_uhGWb0oSJOFV]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEMEL80 (22 авг 2020 - 20:17) писал:

Ну судя по таблице по количеству боев она на 2 месте после Скорпиона, а по ПП  - на последнем месте среди прем.пт Германии 8 уровня. А подскажите, пожалуйста, сайт, где можно посмотреть вот такую статистику? Интересно глянуть и по другим машинам.)

http://www.wotinfo.net/ru/

[RenamedUser_70024773]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEMEL80 (09 авг 2020 - 08:44) писал:

Поставил досылатель+ул.мех.поворот+приводы. Сведение 1,53, а скорость поворота шасси 41,52 . Для сравнения: АМХ 105 у меня крутится 31,15, а TS-5 - 27,89. Вобщем, далеко не всякому ст будет по зубам нас закрутить.

Спорно. Любой нормальный челик на СТ вольёт тебе в катки пару палок, подожмется в борт и в нулину раздамажит.

[anonym_uhGWb0oSJOFV]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngKriegwaffe (23 авг 2020 - 13:45) писал:

Спорно. Любой нормальный челик на СТ вольёт тебе в катки пару палок, подожмется в борт и в нулину раздамажит.

У меня зацепы, усил. мех поворота и пока досл, но планирую заменить вентом, бб вкачан. Идея отстрел лт.

[anonym_5t71pMEMpnat]

всем советую воспользоваться трейд ином и поменять этого вымершего динозавра на что угодно другое