8.8 cm Pak 43 JagdTiger [Гайд устарел]

[Bobka1989]

24 Сен 2017 - 01:10 пользователь Voron_290 сказал:

Так если ты не соображаешь в игре, то зачем, что-то просить и спорить?

У меня например ТВП 10 лвл не заходит, но я не бегу на ветку и не пишу, что танк убогий и дайте ему ап. Я знаю, что это моя проблема, а не танка.

Как можно это не понимать? 

ну тут я согласен . 

[leo7773]

23 Сен 2017 - 21:45 пользователь _v_o_li_k_39 сказал:

 

нечего менять.. я ьрал танк 2 года назат он еще норм был 2 отметки на стволе сделал.. а щас я его даже не трогаю японцы немцы тт которые не бьются просто вообще никуда... танк стал полным гавном щас я бы его и за сотку не взял

 

он вполне себе годный.но надо подтянуть немного до современных реалий .пробой это самый минимум.чтобы более менее уверенно пробивать .а не надеятся что у тебя пройдёт максималка по пробитию.этож не рулетка.выпадет.невыпадет

[anonym_2C2VlPPFbPZ7]

20 сен 2017 - 17:28 пользователь maxdraluk сказал:

Пт на которой можно играть без према, с доппайком и фармить при этом миллионы серебра. Пт достойна каждого, + она стала красивой!

Оборудование вентиль, досылатель, рога. 

 

чувак, я думаю ты такой же шизоид как я, с 2к боев на яге и 48 процентов побед яге)))

[anonym_eriEB8RXKPQI]

Проблема не в Яге, проблема в новом балансере и точности. Верните старую точность, когда можно было пиксель выцеливать и старый балансер, чтобы 50% боев в нормальном топе быть. Всё будет нормально. Сейчас от Яги горит именно потому, что она всегда внизу и потому что никуда попасть нельзя, про пробить это другой вопрос. Можно и пробитие базовым до 240 апнуть и голдой до 270. Остальное и так сойдет. Т.е. пробой 240/270, точность как раньше и балансер старый, чтобы не горело.

[feenords]

25 Сен 2017 - 15:47 пользователь Inqizitor сказал:

Проблема не в Яге, проблема в новом балансере и точности. Верните старую точность, когда можно было пиксель выцеливать и старый балансер, чтобы 50% боев в нормальном топе быть. Всё будет нормально. Сейчас от Яги горит именно потому, что она всегда внизу и потому что никуда попасть нельзя, про пробить это другой вопрос. Можно и пробитие базовым до 240 апнуть и голдой до 270. Остальное и так сойдет. Т.е. пробой 240/270, точность как раньше и балансер старый, чтобы не горело.

Смысл? Комфорт и фан - у каждого свой. А по фарму Яга88 в лидерах после апа среди всех премов. Причин для каких-либо изменений нет. Не нравится нынешняя Яга - есть куча других премов, можете задонатить.

[lfaza]

23 Сен 2017 - 16:47 пользователь Steelsader сказал:

 

 

Для 46% нет отмазок, кроме, разве что, одной руки + паралича.

 

не все играют на результат, некоторые просто убивают время, заходя в бой, но такие обычно не приходят на форум что либо обсуждать

[anonym_eriEB8RXKPQI]

26 Сен 2017 - 05:57 пользователь feenords сказал:

Смысл? Комфорт и фан - у каждого свой. А по фарму Яга88 в лидерах после апа среди всех премов. Причин для каких-либо изменений нет. Не нравится нынешняя Яга - есть куча других премов, можете задонатить.

Комфорт у всех один и платили за него реальными деньгами. За старую Ягу с нормальной точностью и балансером. Причины для изменения есть - резко упал комфорт игры на дорогом премиум танке за последние полтора года, абсолютно упал с патча 9.18.

Не нравится Яга - теперь никогда ни на что донатить не собираюсь, видя как они обращаются с купленными премами. Вместо создания комфортных условий для игры на танке, чтобы люди покупали новые танки, зная, что они не превратятся в тыкву из-за безумных экспериментов - разработчики делают всё, чтобы люди не вкладывали деньги.

[lfaza]

23 Сен 2017 - 21:10 пользователь Voron_290 сказал:

Так если ты не соображаешь в игре, то зачем, что-то просить и спорить?

У меня например ТВП 10 лвл не заходит, но я не бегу на ветку и не пишу, что танк убогий и дайте ему ап. Я знаю, что это моя проблема, а не танка.

Как можно это не понимать? 

 

это не отменяет того что у яги серьезные проблемы с нынешним рандомом 

[lfaza]

22 сен 2017 - 18:40 пользователь feenords сказал:

 Может стоить поучиться пробитию, тактики и стратегии? 99% моих выстрелов происходит на автомате, и я не страдаю абсолютно с любого пробития в этой игре.

 

может не стоит советовать что то коль сам в этом не силен.

100% твоих советов и аналитики, про танк на котором ты не играешь, происходят на автомате и ты абсолютно от этого не страдаешь, мы это уже давно заметили, не обязательно это так часто повторять

[anonym_kLCuGabWb30t]

26 Сен 2017 - 11:56 пользователь Inqizitor сказал:

Комфорт у всех один и платили за него реальными деньгами. За старую Ягу с нормальной точностью и балансером. Причины для изменения есть - резко упал комфорт игры на дорогом премиум танке за последние полтора года, абсолютно упал с патча 9.18.

Не нравится Яга - теперь никогда ни на что донатить не собираюсь, видя как они обращаются с купленными премами. Вместо создания комфортных условий для игры на танке, чтобы люди покупали новые танки, зная, что они не превратятся в тыкву из-за безумных экспериментов - разработчики делают всё, чтобы люди не вкладывали деньги.

 

Появилось еще пару танков, какие трудно пробить.

Апнули нлд, максималку, теперь и динамику.

Никогда не увидишь больше 5 девяток.

 

А ты хотел, чтобы и ап был, и условия остались тепличными? Так полноценные восьмерки по кд играют с десятками. Вон тот же Крайслер с еще меньшим пробитием, играющий просто по кд с десятками, гнет чуть-чуть хуже Защитника, судя по кривым танка.

 

26 Сен 2017 - 11:56 пользователь lfaza сказал:

не все играют на результат, некоторые просто убивают время, заходя в бой, но такие обычно не приходят на форум что либо обсуждать

 

Я сказал про отмазки, а не причины.

То, что полно вредителей, какие приносят лишь вред команде - факт.

Но если хватает мозгов для посещения форума и ведения, какой-никакой, дискуссии, то, либо у человека 1 рука + паралич (есть на форуме такой, я почему и сравниваю) и можно понять 46%, либо обычный вредитель, какой хочет "уважения", но сам команду адекватной игрой уважить никак не хочет.

[anonym_eriEB8RXKPQI]

26 Сен 2017 - 10:29 пользователь Steelsader сказал:

Появилось еще пару танков, какие трудно пробить.

Апнули нлд, максималку, теперь и динамику.

Никогда не увидишь больше 5 девяток.

А ты хотел, чтобы и ап был, и условия остались тепличными? Так полноценные восьмерки по кд играют с десятками. Вон тот же Крайслер с еще меньшим пробитием, играющий просто по кд с десятками, гнет чуть-чуть хуже Защитника, судя по кривым танка.

Не пара, а штук 5-6.

Нлд никто не апал, там нет 250 брони, как в влд.

Мне не нужно видеть девятки, я раньше 50% боев был в реальном топе, сейчас бои 8*8, то против 9, младшие уровни не вижу.

Да, я хотел ап (скорости, а не динамики, что за чушь про динамику, Яга что, как СТ поворачивает?) - т.к. это вполне логично, ибо старшая Яга ездит 38 км-ч. Я не знал, что апнув скорость они убьют точность и балансер, тогда не нужен такой ап скорости, мне в принципе 27 км-ч хватало, заберите скорость дайте старую точность и балансер.

Мне плевать на полноценные восьмерки, я платил за льготный прем втридорога, он должен изредка попадать к 9 уровню.

На Крайслер мне тоже плевать, его удел - ближний бой вплотную, те, кто его купил - пусть сами решают проблемы.

Яга покупалась несколько лет назад, как дорогой льготный прем, который не должны были портить.

[anonym_kLCuGabWb30t]

26 Сен 2017 - 12:39 пользователь Inqizitor сказал:

Не пара, а штук 5-6.

Нлд никто не апал, там нет 250 брони, как в влд.

Мне не нужно видеть девятки, я раньше 50% боев был в реальном топе, сейчас бои 8*8, то против 9, младшие уровни не вижу.

Да, я хотел ап (скорости, а не динамики, что за чушь про динамику, Яга что, как СТ поворачивает?) - т.к. это вполне логично, ибо старшая Яга ездит 38 км-ч. Я не знал, что апнув скорость они убьют точность и балансер, тогда не нужен такой ап скорости, мне в принципе 27 км-ч хватало, заберите скорость дайте старую точность и балансер.

Мне плевать на полноценные восьмерки, я платил за льготный прем втридорога, он должен изредка попадать к 9 уровню.

На Крайслер мне тоже плевать, его удел - ближний бой вплотную, те, кто его купил - пусть сами решают проблемы.

Яга покупалась несколько лет назад, как дорогой льготный прем, который не должны были портить.

 

НЛД был 100мм, как у базы КТ. Потом они нашли какие-то новые бумажки и апнули его до 120.

Потом оказалось, что бумажки - липа и всем нлд опять до 100 порезали. А яге8.8 оставили, потому что прем.

Скорость апнули с 28 до 38. Динамику поворота до уровня линейной (достаточно бодро теперь поворачивает).

Точность меняли для всех танков.

То, что ты хочешь, точно так же "никому нет дела, сам решай свои проблемы", как ты пишешь про Крайслер.

И, да, ПТ, на базе ТТ этого же уровня, но с 250мм рубкой и льготным уровнем боев - машине НЕ ближнего боя? Проблема точно не в машине, а в водителе.

[anonym_eriEB8RXKPQI]

26 Сен 2017 - 11:06 пользователь Steelsader сказал:

НЛД был 100мм, как у базы КТ. Потом они нашли какие-то новые бумажки и апнули его до 120. А яге8.8 оставили, потому что прем.

Динамику поворота до уровня линейной (достаточно бодро теперь поворачивает).

Точность меняли для всех танков.

ПТ, на базе ТТ этого же уровня, но с 250мм рубкой и льготным уровнем боев - машине НЕ ближнего боя?

120 мм вместо 100 мм - серьезный ап, я скажу. Учитывая, что нлд пробивается абсолютно всеми, оно было так надо...

Динамику поворота не заметил, с учетов 5 перкового экипажа.

Точность меняли для всех - пусть для ПТ вернут обратно, зачем было ломать то, что прекрасно работало. Для новой ИСУ-152 нормальная точность тоже не помешает.

ПТ на базе ТТ с 250 мм броней (всего лишь, сейчас большинство плазмоганов даже на бб в ближнем бою тупо в лоб пробьют, а голдов так вообще), с пулеметным гнездом, дырявым нлд - это машина 400+ метров. Аналог Торта, АТ-2-8-7-15. Штурмовая ПТ - это Т110Е3 и то с оговорками и то, если доедет.

[feenords]

26 Сен 2017 - 14:56 пользователь Inqizitor сказал:

Комфорт у всех один и платили за него реальными деньгами. За старую Ягу с нормальной точностью и балансером. Причины для изменения есть - резко упал комфорт игры на дорогом премиум танке за последние полтора года, абсолютно упал с патча 9.18.

Не нравится Яга - теперь никогда ни на что донатить не собираюсь, видя как они обращаются с купленными премами. Вместо создания комфортных условий для игры на танке, чтобы люди покупали новые танки, зная, что они не превратятся в тыкву из-за безумных экспериментов - разработчики делают всё, чтобы люди не вкладывали деньги.

Абсолютно нет. Почитайте старые посты о Яге88 - там тоже почти ничего хорошего. Тупо из-за того, что большинству не может понравиться такой геймплей, насколько бы имбовой не была машинка.

 

После апа Яга88 привозит топовые показатели по чистому фарму в руках большинства, на уровне лучших премов в этой игре. Это и есть баланс. Без учета фана и комфортности. Получать фан и комфорт от этой игры в целом и от танков в частности - это удел конечных игроков. Иначе тут будет 500+ копий быстрых самоходок с альфой.

[anonym_kLCuGabWb30t]

26 Сен 2017 - 13:49 пользователь Inqizitor сказал:

120 мм вместо 100 мм - серьезный ап, я скажу. Учитывая, что нлд пробивается абсолютно всеми, оно было так надо...

Динамику поворота не заметил, с учетов 5 перкового экипажа.

Точность меняли для всех - пусть для ПТ вернут обратно, зачем было ломать то, что прекрасно работало. Для новой ИСУ-152 нормальная точность тоже не помешает.

ПТ на базе ТТ с 250 мм броней (всего лишь, сейчас большинство плазмоганов даже на бб в ближнем бою тупо в лоб пробьют, а голдов так вообще), с пулеметным гнездом, дырявым нлд - это машина 400+ метров. Аналог Торта, АТ-2-8-7-15. Штурмовая ПТ - это Т110Е3 и то с оговорками и то, если доедет.

 

Очень серьезный.

190 приведенки не пробивается большинством 7 и почти всеми 6.

При удачном довороте корпуса в нужный момент или в просто удачном положении \ ситуации, приведенку можно апнуть до 230-240 и отбить снаряды многих восьмерок, что так же дает бонус к живучести, в отличии от танков с гарантированно пробиваемыми частями лобовой проекции. У нас нет мест с гарантированным пробоем, в отличии от всяких лючков и нлд по 50мм.

Если ты не умеешь этим пользоваться или не понимаешь, что броня не будет работать абсолютно в каждом случае даже на Т95 и Маусе, то это твои проблемы, а не машины.

[OmfgFail]

26 Сен 2017 - 15:23 пользователь Steelsader сказал:

Очень серьезный.

190 приведенки не пробивается большинством 7 и почти всеми 6.

 

Сэйдер, но он не видит топа. Сумимасэн, что влезаю в диалог 

Ещё до апа (на днях загляну, оценю маневренность), пока фармил на 215В, выкатывал посмотреть, как сабж себя чувствует в современном рандоме. Впечатления были, скажем так, не самые приятные, и я быстро пересел на Пантеру со Скорпом. Хоть у обоих и достаточно своей боли, но они, как минимум, значительно проще. Имхо, в процессе фарма первое, что должно волновать фармера - каким образом максимально безболезненно вынести из боя минимальные 2-3к с победой, и в этом моменте ахт-ахт-сабж сейчас отстаёт от практически любого восьмопрема.

 

Нет, я не говорю, что Ягер абсолютно неиграбелен. Во всяком случае, когда появился трейд-ин и было желание опробовать что-то новенькое, сдать Ягера не то чтобы рука не поднялась, а даже и мысли не возникло. Но и играть сейчас в тугой бронированный геймплей от ДПМа в 90% одноуровневых боёв, набитых модными имбами, турбоиграми и голдой - занятие сильно на любителя.

Изменено 26 сентября, 2017 пользователем OmfgFail

[anonym_kLCuGabWb30t]

Стоп. А кто обещал, что на на сарае без башни со скорострельной мелкокалиберной пушкой будет легко играть?

 

Тем не менее, после апа Яга взлетела на 3 место по фарму.

 

http://www.vbaddict.net/statistics.php?tier=0&tanktype=0&nation=0&premium=0&modeid=0&team=0&battles=1000&groupby=0&fieldname=creditsn&server=

 

Статистика - вещь упорная. И вкусовщина в ней не учитывается. Для вкусовщины есть 100500 других премов.

Я, право, не знаю, какой еще геймплей можно ожидать от медленного сарая со скорострелом?

[OmfgFail]

26 сен 2017 - 20:14 пользователь Steelsader сказал:

Стоп. А кто обещал, что на на сарае без башни со скорострельной мелкокалиберной пушкой будет легко играть?

 

Опирался я не на это. Сейчас - никто. Но раньше Ягер игрался не просто легко, а почти элементарно.

Только шерстяной дид может адаптироваться к мете, как бы его раковые обладатели сейчас ни вайнили, может ФЦМ, справится и Гусь. Сабжу же приходится непросто, ибо у бедняги одновременно ни скорости, ни башни, это главное. Плюс побочные минусы вроде геймплея от брони и ДПМа - первое в нынешней мете вообще редко прокатывает, а со вторым ситуация интересная, Ягера попросту давно не боятся. Ах да, бесконечные ремки тоже не добавляют удобства катковому геймплею.

 

И я бы не сказал, что выборка объективна. Это примерно то же самое, что и утверждать унылость 90% советских машин, опираясь на среднесерверную статистику, в то время как Мовс и Тапок адово гнули до самых первых апов. Боёв сыграно мало, играют на Ягере по большей части фанаты и опытные игроки, как минимум, привыкшие к машине. Сними идиотов с того же Т34 - он ВНЕЗАПНО начнёт неплохо фармить в среднем.

А вот Пилот на первом месте сильно удивил. Хотя бы ради этого стоило перейти по ссылке.

 

Изменено 26 сентября, 2017 пользователем OmfgFail

[anonym_kLCuGabWb30t]

26 Сен 2017 - 19:28 пользователь OmfgFail сказал:

 

Опирался я не на это. Сейчас - никто. Но раньше Ягер игрался не просто легко, а почти элементарно.

Только шерстяной дид может адаптироваться к мете, как бы его раковые обладатели сейчас ни вайнили, может ФЦМ, справится и Гусь. Сабжу же приходится непросто, ибо у бедняги одновременно ни скорости, ни башни, это главное. Плюс побочные минусы вроде геймплея от брони и ДПМа - первое в нынешней мете вообще редко прокатывает, а со вторым ситуация интересная, Ягера попросту давно не боятся. Ах да, бесконечные ремки тоже не добавляют удобства катковому геймплею.

 

И я бы не сказал, что выборка объективна. Это примерно то же самое, что и утверждать унылость 90% советских машин, опираясь на среднесерверную статистику, в то время как Мовс и Тапок адово гнули до самых первых апов. Боёв сыграно мало, играют на Ягере по большей части фанаты и опытные игроки, как минимум, привыкшие к машине. Сними идиотов с того же Т34 - он ВНЕЗАПНО начнёт неплохо фармить в среднем.

А вот Пилот на первом месте сильно удивил. Хотя бы ради этого стоило перейти по ссылке.

 

 

Средний ВН8 у него хуже Ис3. Средний урон - 990. Это слабо похоже на "опытных игроков". И то, это он поднялся, а был в районе 900.

При этом за эти 990 он вывозит больше Скорпиона с 1350.

 

Он сложный. И большинству, к тому же, никогда не понравится такой геймплей. Потому что все хотят врываться, танковать задом, делать ололо пыщпыщ, адреналин, кураж, фан и прочая белеберда.

И, тем не менее, он показывает результаты лучше многих других машин, не только премов. Да и по кривым можно увидеть, что слабые игроки на нем больше страдают. И это логично. Не все же премы под ца пилить.

 

Мне бы только пробитие голдой 260...

[OmfgFail]

26 Сен 2017 - 20:41 пользователь Steelsader сказал:

Средний ВН8 у него хуже Ис3. Средний урон - 990. Это слабо похоже на "опытных игроков". И то, это он поднялся, а был в районе 900.

При этом за эти 990 он вывозит больше Скорпиона с 1350.

 

Здрасьте, давай ещё качество фарма с wn8 сравнивать.

По поводу "вывозит больше Скорпиона" - понятное дело, почти на любом Ягере стоит оптика, плюс воюет он на первой-второй линии. Мне ли тебе говорить, где стоят большинство картонно-классических, в понимании ЦА, ПТ-сау, включая Скорпиона? Оттуда и фарм.

 

26 Сен 2017 - 20:41 пользователь Steelsader сказал:

Он сложный. И большинству, к тому же, никогда не понравится такой геймплей. Потому что все хотят врываться, танковать задом, делать ололо пыщпыщ, адреналин, кураж, фан и прочая белеберда.

 

Разумеется, здесь только глупый станет спорить. Но когда-то я был фанатом этой машины, буквально с неё не слезал, и сейчас мне обидно, что качество геймплея на Ягере за последние годы сильно просело.

 

26 сен 2017 - 20:41 пользователь Steelsader сказал:

Мне бы только пробитие голдой 260...

 

Про подкалиберные 237, при бронебойных 203 и +3 градусах нормализации, среди дойчеводов давно ходят мемасы. Плюс да, согласен, понавводили утюгов, с которыми бы и ББшка 237 не особо бы справлялась.

Раз уж заговорили, вот как бы лично ты апнул Ягера? Мне давно приходила в голову эта мысль, но никакого дельного выхлопа так и не дала. Броню, понятное дело, ему ковырять не надо. Ещё сильнее апать ДПМ? А смысл? Поднимать пробитие обоих снарядов? Уже теплее, но сомнительно, что картошка пойдёт на это. Апать УВН и УГН, мол, ахт-ахту в рубке шевелиться проще, чем 12.8 Pak? Тоже можно, но основные причины дискомфорта Ягера совсем не в этом. Что бы я апнул точно - хитпойнты. Причём сильно, до 1700-1800, по аналогии с Феодором и Ягером-старшим.
А твои варианты?