Перейти к содержимому

8.8 cm Pak 43 JagdTiger [Гайд устарел]


anonym_Jpj7ufqHs6Hv

  

8 353 пользователя проголосовало

  1. 1. Модули

    • Улучшенная вентиляция класс 3
      5768
    • Усиленные приводы наводки
      3594
    • Просветленная оптика
      2036
    • Заполнение баков CO2
      86
    • Орудийный досылатель крупного калибра
      7537
    • „Мокрая“ боеукладка Класс 2
      96
    • Большой противоосколочный подбой
      572
    • Ящик с инструментами
      638
    • Стереотруба
      3029
    • Маскировочная сеть
      1062
    • Усиленые торсинны 5+ т класса
      135
  2. 2. Расходники

    • Шоколад (50 золота)
      379
    • Большой ремкомплект (50 золота)
      752
    • Большая аптечка (50 золота)
      617
    • Автоматические огнетушители (50 золота)
      2329
    • 105-октановый бензин (50 золота)
      105
    • 100-октановый бензин
      315
    • Малый ремкомплект
      7327
    • Малая аптечка
      7248
    • Ручные огнетушители
      5092
    • Не использую расходники
      200
  3. 3. Первым скилом вы будете прокачивать?

    • Маскировка
      1089
    • Боевое братство
      1519
    • Ремонт
      3755
    • Пожаротушение
      85
    • Каждому свое
      1905


Рекомендованные публикации

Игроки
3 148 публикаций
46 298 боёв
20 Сен 2017 - 22:15 пользователь tak_zashel сказал:

2 Steelsader

>>Т.е. постоянное и достаточно значительное улучшение как ТТХ самой машины, так и условий её обитания - не аргумент? 

Вы сможете этим аргументом помахать перед защитником, ну или  перед т95. Я взгляну как Вы будете один на один этим аргументом.

 

Вы говорите что улучшилось? Ну так я могу рассказать что были введены машины у которых пробой достаточен что бы нас лупить в любое место основным снарядом, а брони хватит что бы не получать от нас в ответ. 

 

Выше товарищ написал свои модули, я думаю модуль типа "рога" сразу объясняют как играют на этой ПТ 

 

в т95 ещё проходит урон через люки))хотя это почти наверняка ангар.а что до рогов.то допустим с бб вентилем всеми перками на обзор .обзор и так раскачан на максималку вроде.потому и ставят рога чтобы пересвечивать.я например катаю агресивно и все перки есть поэтому катаю с оптикой.и этого вполне хватает пересвечивать многих светляков на прохоровке)а с рогами ещё сподручней.лишний засвет-лишний фарм опятьжеж
Ссылка на комментарий
Игроки
3 148 публикаций
46 298 боёв
21 Сен 2017 - 16:22 пользователь Inqizitor сказал:

Всё элементарно. Убрать для льготной техники бои против 9 уровня, сделать 8 уровня бои топовыми на 40% и на 60% бои, где льгот в топе. Т.е. 7 левел я пробью с текущей пушкой без проблем, некоторые восьмерки - тоже, страдать 40% боев в боях восьмерки против восьмерок - можно, а 60% боев быть против шестерок и семерок, где Яга вполне еще вменяемый танк.

 

нее.это будет имба))это уже даже не льгот уровень боёв.потому как 8-к мы будем видет иногда.против 6-7х это имба.слишком жирно будет.хотя конечно здорово))я ж непротив)тогда кд сделают 8 секунд))и опять барахло станет
Ссылка на комментарий
Игроки
6 765 публикаций
45 701 бой
21 Сен 2017 - 13:17 пользователь leo7773 сказал:

 

 

 

 

 

 

 

тоесть всётаки она точная(ну пушка)тогда почему она с её точностью из 8-ми выстрелов попала только три.это точная?вот почему у меня пригорело.это я тут полез опять смотреть и скрины лепить.а до этого были точно также бои.когда в упор не летело.где точность.потому и горит.где ты писал что не нужно лезть на всех тяжей.посмотри немного пораньше.говоришь хватает на всех тяжей 8-го лвл?нука посмотри куда пробивать вк100?да и японец 8-й если непроходит максималка по пробитию то ты его не возьмёшь.а также раскажи куда пробивать т28 прота?наверное есть ещё ктото.неохота думать.а куда девать тайп4 из команды противника?он испарится?мне от него кататься по карте.потому как эта штука поедет именно туда где будут все тяжи.а нам некого гонять кроме тяжей.тяжи это и есть наш дамаг( сорри ..БЫЛ)эта штурм пт во всех местах до введения всего этого барахла на фугасах и с запредельным пробитием.она всегда прекрасно танчила всевозможных ис3 и прочее.вот и выходит что ей сейчас место от силы на 7-м лвл.чтобы она иногда видела 8-к.но никак не 9-к.правда опять её в таком случае надо в хлам нерфить.иначе будет имбой .короче я хз что ей надо делать на данный момент.но как минимум пробой голдой поднимать это одназначно.да и бб хотябы на 10-20 для уверенного пробития.хп опятьже от 7-го лвл.на данный момент не очень актуальнны.и всё это не апп.а перебалансировка.а вот увн и угн это уже апп.вообщем года через два чегонибудь сделают.но это не точно

Можешь нормально писать и разделять на абзацы такой текст? Читать сложно. 

Про твои промахи я уже сказал, что это ВБР. 

ВК100 спокойно пробивается в НЛД на ББ, Охо на голде. 28 пробивается в щеки башни. Дальше читать не смог глаза режет 

 

Ссылка на комментарий
Игроки
6 932 публикации
55 913 боёв
20 сен 2017 - 21:15 пользователь tak_zashel сказал:

2 Steelsader

>>Т.е. постоянное и достаточно значительное улучшение как ТТХ самой машины, так и условий её обитания - не аргумент? 

Вы сможете этим аргументом помахать перед защитником, ну или  перед т95. Я взгляну как Вы будете один на один этим аргументом.

 

Вы говорите что улучшилось? Ну так я могу рассказать что были введены машины у которых пробой достаточен что бы нас лупить в любое место основным снарядом, а брони хватит что бы не получать от нас в ответ. 

 

Выше товарищ написал свои модули, я думаю модуль типа "рога" сразу объясняют как играют на этой ПТ 

 

Она и раньше не пробивала Т95. Но при этом была хуже динамика, скорость, броня нлд, разброс внутри круга, количество встречаемых девяток.

 

Защитник убивается достаточно легко, потому что он косой, кривой и без увн. Ему нужно стрелять в небольшие люки на башне, какие пробиваются 100% любым танком. Если в чистом поле и далеко, то можно по нлд пострелять, но там 190-210 приведенки, потому не каждым выстрелом.

 

Машины, у каких хватает пробоя, были всегда. Единственное, что было введено выделяющееся - шведы. И их очень мало, потому что они жутко сложные. И их заоблачный пробой не помогает им не сливаться при первом засвете. Просто не нужно лезть в лоб на них, как раньше не лезли на Ису и пт 9.

 

А для пробития монстров типа Т95 и японца я уже не раз говорил, что нужен пробой голдой до 260. И этого будет достаточно с головой. А ББ никто трогать не будет.

Ссылка на комментарий
Игроки
3 148 публикаций
46 298 боёв
21 сен 2017 - 16:38 пользователь Voron_290 сказал:

Можешь нормально писать и разделять на абзацы такой текст? Читать сложно. 

Про твои промахи я уже сказал, что это ВБР. 

ВК100 спокойно пробивается в НЛД на ББ, Охо на голде. 28 пробивается в щеки башни. Дальше читать не смог глаза режет 

 

 

я попытаюсь.хотя мне лень)итак это мой ответ)

вбр был раньше.это раньше такое случалось.а теперь это довольно часто(ну у меня по крайней мере)по тому и заметил.полез пересматривать.вообщем горит.это уже нечто больше чем вбр.ну как по мне


теперь по пробитию.может я конечно чтото не так делаю.но то что ты пишешь немного устарело.берём среднее пробитие.из игрыhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-5623774-0-48790900-1506010492_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-5623774-0-02445800-1506010534_thumb.jpgили такhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-5623774-0-56765300-1506010583_thumb.jpg 


итак вк 100.1 пробитие 220http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-5623774-0-20789200-1506010792_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-5623774-0-98222200-1506010818_thumb.jpgчегото неуверенно както)нужна максималка постоянно причём


японец.пробитие 230http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-5623774-0-60266100-1506011011_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-5623774-0-74435500-1506011030_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-5623774-0-20763100-1506011058_thumb.jpgчегото тоже както неочень.опять нужна максималка
ну и в заключение шпрот.пробитие 230http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-5623774-0-01844800-1506011180_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-5623774-0-93634300-1506011200_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-5623774-0-34891200-1506011218_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-5623774-0-90005300-1506011258_thumb.jpgи снова не густо.снова максималка
ставим пробитие 250!!это уже на уровне максималкиhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-5623774-0-71506600-1506011415_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-5623774-0-19899800-1506011433_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-5623774-0-48420300-1506011465_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-5623774-0-29506400-1506011502_thumb.jpgи всё равно даже не 90%
вообщем наверное ты счастливчик.мне так не рёт.с максималкой.опять-жеж ВБР будь оно не ладное)

 

shot_548.jpg

shot_549.jpg

shot_559.jpg

shot_546.jpg

shot_547.jpg

shot_550.jpg

shot_551.jpg

shot_552.jpg

shot_553.jpg

shot_554.jpg

shot_555.jpg

shot_557.jpg

shot_560.jpg

shot_561.jpg

shot_563.jpg

shot_565.jpg

Ссылка на комментарий
Игроки
3 148 публикаций
46 298 боёв
вообще если честно.есть мысль катнуть серию хотябы из 10 боёв.и посмотреть конкретно куда и как кидает.и что из этого выйдет вообще.но по времени пока никак.хотя потом скажут что слишком маленькая серия))
Ссылка на комментарий
Игроки
6 765 публикаций
45 701 бой
21 Сен 2017 - 16:34 пользователь leo7773 сказал:

 

я попытаюсь.хотя мне лень)итак это мой ответ)


вбр был раньше.это раньше такое случалось.а теперь это довольно часто(ну у меня по крайней мере)по тому и заметил.полез пересматривать.вообщем горит.это уже нечто больше чем вбр.ну как по мне


теперь по пробитию.может я конечно чтото не так делаю.но то что ты пишешь немного устарело.берём среднее пробитие.из игрыили так 


итак вк 100.1 пробитие 220чегото неуверенно както)нужна максималка постоянно причём


японец.пробитие 230чегото тоже както неочень.опять нужна максималка
ну и в заключение шпрот.пробитие 230и снова не густо.снова максималка
ставим пробитие 250!!это уже на уровне максималкии всё равно даже не 90%
вообщем наверное ты счастливчик.мне так не рёт.с максималкой.опять-жеж ВБР будь оно не ладное)

 

Ты ВК 100 поставь нормально как его видит сабж, Смотри мой скрин

ОХО, сам показ 200мм в лючках, посмотри еще башню. В чем проблема? 

Про Прота и ОХО я писал на ГОЛДЕ, если что. Но и они пробиваются на бб, тот же 28 имеет кучу дыр с 150-180мм. А 237мм его имеют всегда. 

 

 

 

ВК100.png

28.png

Изменено пользователем tiesto1974
Ссылка на комментарий
Игроки
3 148 публикаций
46 298 боёв
21 Сен 2017 - 20:21 пользователь Voron_290 сказал:

Ты ВК 100 поставь нормально как его видит сабж, Смотри мой скрин

ОХО, сам показ 200мм в лючках, посмотри еще башню. В чем проблема? 

Про Прота и ОХО я писал на ГОЛДЕ, если что. Но и они пробиваются на бб, тот же 28 имеет кучу дыр с 150-180мм. А 237мм его имеют всегда. 

 

 

 

 

вижу 86%.про прота на голде не понял я.про японца ясно.а прот написан и прот.а на чём хз.в любом случае это не уверенное пробитие.и спор этот бесполезен.да и голда в нынешнем виде чепуха .зарядишь голду а пойдёт минималка. меньше чем на бб.по факту можешь по стрелять но по большей части бестолку.ну а если со 100-200 метров то вообще бестолку.в любом случае танк должен уверенно пробивать одноуровневую технику.так и было

тут в башню не попадает.а ещё чтото там выцели.впрочем были бои когда в боком ехавшего японца раз пять непопадал.просто вышел из боя и всё.японцы вообще магические танки.раньше кв4 такие были.теперь японцы

Изменено пользователем leo7773
Ссылка на комментарий
Игроки
649 публикаций
5 533 боя
21 Сен 2017 - 19:24 пользователь leo7773 сказал:

вижу 86%.про прота на голде не понял я.про японца ясно.а прот написан и прот.а на чём хз.в любом случае это не уверенное пробитие.и спор этот бесполезен.да и голда в нынешнем виде чепуха .зарядишь голду а пойдёт минималка. меньше чем на бб.по факту можешь по стрелять но по большей части бестолку.ну а если со 100-200 метров то вообще бестолку.в любом случае танк должен уверенно пробивать одноуровневую технику.так и было

Юмор ситуации в другом - ПТ обязана пробивать без проблем одноуровневую технику, это же ПТ, а не что-попало. Это правило - железное для всех ПТ, без исключения.

Если ПТ не может бороться с половиной одноуровневой техники на 400-500 метрах - это не ПТ, а кусок навоза.

При этом правило данное за последний год-полтора перестало работать, начиная с 8 уровня, повводили имботяжи, сильно ухудшили точность птшек и в результате с 8 по 10 уровень куча ПТ начало страдать.

Но Яга - вообще льготная ПТшка с пушкой 5 уровня (у немцев ванная 5 уровня имеет пробой 194), которую накрутили на 8 почему-то. Раньше это было нормально, т.к. на 8 уровне кроме шпрота, Т-28 и Т-34 ничего сильно бронированного не было, ИС-3 шился в люки, КВ-4 шился везде - всё было нормально. Ввели япошек, убрали точность снарядам и теперь даже если ты попал - ты стреляешь в силуэт, а не в определенное место.

Изменено пользователем Гость
Ссылка на комментарий
Игроки
32 публикации
16 710 боёв

Началась диванная аналитика сферического коня в вакууме. Ага щас 100.01 тебе НЛД покажет под этим углом. Конечно ОНО поедет тебе показав все свои башенки.

Ага, защитника в башенки, как ИС-6, ага, с ВБР который обсуждался выше. 

Игрок дошедший до 8 уровня уже имеет полторы извилины и в курсе что такое танковать бортом.

 

Вы то за *** нас не держите plz. Тот же защитник, неоднократно видел что он тупо на тебя прет (а ты попробуй его башенку выцелить когда он едет да еще по кочкам, как по волнам) а потом в борт заходит и там его косое орудие попадает прекрасно. 

 

Зато у нас хотят ввести прем ЛТ 8 которого пробой 221. А чо, надо же как то продавать тунки

Ссылка на комментарий
Игроки
3 148 публикаций
46 298 боёв
22 Сен 2017 - 09:44 пользователь tak_zashel сказал:

Началась диванная аналитика сферического коня в вакууме. Ага щас 100.01 тебе НЛД покажет под этим углом. Конечно ОНО поедет тебе показав все свои башенки.

Ага, защитника в башенки, как ИС-6, ага, с ВБР который обсуждался выше. 

Игрок дошедший до 8 уровня уже имеет полторы извилины и в курсе что такое танковать бортом.

 

Вы то за *** нас не держите plz. Тот же защитник, неоднократно видел что он тупо на тебя прет (а ты попробуй его башенку выцелить когда он едет да еще по кочкам, как по волнам) а потом в борт заходит и там его косое орудие попадает прекрасно. 

 

Зато у нас хотят ввести прем ЛТ 8 которого пробой 221. А чо, надо же как то продавать тунки

 

это не диванная аналитика.это просто расчёт максимальнно благоприятных стеченей обстоятельств 

 

.и даже по ним выходит что ничего против них ты не сделаешь. просто потому что ты небудешь пробивать каждым выстрелом.и даже через выстрел врядли будешь.а значит привет ангар.вот собсвенно о чём речь.хотя мне пытаются доказать обратное
22 Сен 2017 - 09:39 пользователь Inqizitor сказал:

Юмор ситуации в другом - ПТ обязана пробивать без проблем одноуровневую технику, это же ПТ, а не что-попало. Это правило - железное для всех ПТ, без исключения.

Если ПТ не может бороться с половиной одноуровневой техники на 400-500 метрах - это не ПТ, а кусок навоза.

При этом правило данное за последний год-полтора перестало работать, начиная с 8 уровня, повводили имботяжи, сильно ухудшили точность птшек и в результате с 8 по 10 уровень куча ПТ начало страдать.

Но Яга - вообще льготная ПТшка с пушкой 5 уровня (у немцев ванная 5 уровня имеет пробой 194), которую накрутили на 8 почему-то. Раньше это было нормально, т.к. на 8 уровне кроме шпрота, Т-28 и Т-34 ничего сильно бронированного не было, ИС-3 шился в люки, КВ-4 шился везде - всё было нормально. Ввели япошек, убрали точность снарядам и теперь даже если ты попал - ты стреляешь в силуэт, а не в определенное место.

сами разрабы раньше заявляли что танк должен без голды пробивать одноуровневую технику.они(как и все) просто наверное забыли об этом.


400-500м  сейчас вообще нереальнно.

  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Игроки
617 публикаций
5 боёв

Выкатил посмотреть ,как оно после "апа".

А он крутится!

не юла, но и не то ,что раньше!

Играть правда все равно желания нет ;)

Слишком завязан на команду и хороших игроков.

А в рандоме теперешнем команды нет по определению, а хороших игроков - днем с огнем не.

недолюди с 1200 и ниже вн8 немного утомляют.

Это не союзники. Это вредители и предатели.

Nomen illis Legio.


РО 120.

Никогда не боялся ни клоунов, ни вахтеров.

Ссылка на комментарий
Игроки
6 932 публикации
55 913 боёв
22 Сен 2017 - 08:39 пользователь Inqizitor сказал:

Юмор ситуации в другом - ПТ обязана пробивать без проблем одноуровневую технику, это же ПТ, а не что-попало. Это правило - железное для всех ПТ, без исключения.

Если ПТ не может бороться с половиной одноуровневой техники на 400-500 метрах - это не ПТ, а кусок навоза.

При этом правило данное за последний год-полтора перестало работать, начиная с 8 уровня, повводили имботяжи, сильно ухудшили точность птшек и в результате с 8 по 10 уровень куча ПТ начало страдать.

Но Яга - вообще льготная ПТшка с пушкой 5 уровня (у немцев ванная 5 уровня имеет пробой 194), которую накрутили на 8 почему-то. Раньше это было нормально, т.к. на 8 уровне кроме шпрота, Т-28 и Т-34 ничего сильно бронированного не было, ИС-3 шился в люки, КВ-4 шился везде - всё было нормально. Ввели япошек, убрали точность снарядам и теперь даже если ты попал - ты стреляешь в силуэт, а не в определенное место.

 

Это ТТ без башни со значком ПТ.

Если так тяжело это понять, то поедь потанкуй на 50-100 или фцм, ведь они же ТТ!

Или едь крутить и перестреливаться с ст на суперпершинге, ведь он же СТ.

 

 

 

Ссылка на комментарий
Игроки
617 публикаций
5 боёв
22 Сен 2017 - 14:42 пользователь Steelsader сказал:

 

Это ТТ без башни со значком ПТ.

Если так тяжело это понять, то поедь потанкуй на 50-100 или фцм, ведь они же ТТ!

Или едь крутить и перестреливаться с ст на суперпершинге, ведь он же СТ.

 

 

 

 

справедливости для, да, пт-сау обязана пробивать.

Именно потому, что нет ни башни, ни маневренности, ни подвижности.

За очевидным исключением в виде е25.

Nomen illis Legio.


РО 120.

Никогда не боялся ни клоунов, ни вахтеров.

Ссылка на комментарий
Игроки
6 932 публикации
55 913 боёв
22 Сен 2017 - 14:19 пользователь Eternal__Crusader сказал:

 

справедливости для, да, пт-сау обязана пробивать.

Именно потому, что нет ни башни, ни маневренности, ни подвижности.

За очевидным исключением в виде е25.

 

Ну, "иметь возможность" и "пробивать по силуету" - не одно и то же.

ТТ ведь тоже не особо часто "крутят и заходят в борт", несмотря на наличие башни.

Просто геймплей качелек заменяется игрой от дпм.

Ссылка на комментарий
Игроки
617 публикаций
5 боёв
22 Сен 2017 - 15:27 пользователь Steelsader сказал:

 

Ну, "иметь возможность" и "пробивать по силуету" - не одно и то же.

ТТ ведь тоже не особо часто "крутят и заходят в борт", несмотря на наличие башни.

Просто геймплей качелек заменяется игрой от дпм.

 

Ст-1 встал ромбом.

Ты имеешь возможность его пробить?

 

даже нет ,не так.

Тип4хвеи.

Ты имеешь возможность его пробить?

Изменено пользователем Eternal__Crusader

Nomen illis Legio.


РО 120.

Никогда не боялся ни клоунов, ни вахтеров.

Ссылка на комментарий
Игроки
649 публикаций
5 533 боя
22 Сен 2017 - 12:27 пользователь Steelsader сказал:

 

Ну, "иметь возможность" и "пробивать по силуету" - не одно и то же.

ТТ ведь тоже не особо часто "крутят и заходят в борт", несмотря на наличие башни.

Просто геймплей качелек заменяется игрой от дпм.

Едет на тебя Шпрот, Защитник, Охо, Т-28, Ис-3 - это одноуровневые танки. Что ты им сделаешь?

Раньше я насовывал Ис-3 в люки, Т-28 в люк, Шпроту в точку под башню или в щеку башни. Но сейчас даже в них пробить нереально из-за косости пушки.

Изменено пользователем Гость
Ссылка на комментарий
Игроки
6 932 публикации
55 913 боёв
22 Сен 2017 - 16:49 пользователь Inqizitor сказал:

Едет на тебя Шпрот, Защитник, Охо, Т-28, Ис-3 - это одноуровневые танки. Что ты им сделаешь?

Раньше я насовывал Ис-3 в люки, Т-28 в люк, Шпроту в точку под башню или в щеку башни. Но сейчас даже в них пробить нереально из-за косости пушки.

 

Отправлю в ангар.

С этими танками у меня проблем нет.

Ссылка на комментарий
Игроки
617 публикаций
5 боёв
22 Сен 2017 - 17:57 пользователь Steelsader сказал:

 

Отправлю в ангар.

С этими танками у меня проблем нет.

 

ст1 в рромбе.

Е75 в ромбе.

Типчхеви как факт.

Да даже о-ни или альфатапок. 

Тоже проблем нет?

Nomen illis Legio.


РО 120.

Никогда не боялся ни клоунов, ни вахтеров.

Ссылка на комментарий

В целях безопасности не указывайте здесь личную информацию о себе или о ком-либо другом, так как мы не сможем защитить её в соответствии с Политикой конфиденциальности Леста Игры.

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Эту страницу никто не просматривает.
×
×
  • Создать...