8.8 cm Pak 43 JagdTiger [Гайд устарел]

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVoron_290 (08 май 2021 - 23:19) писал:

Ты, как был  далек от игры так таким и остался. 

Только вот игра развивается уже который год именно по тому пути о котором я пишу, а не вы хотите (из того, что вы просите или хотите в нужном объеме вряд ли вообще хоть что-то было сделано за мелкими исключениями, догадайтесь, почему?). Ничего личного, тупо констатация фактов. И тут уже без разницы кто прав или виноват. Что есть прямо сейчас -- вы и сами видите. Что будет дальше -- тоже должны понимать (то, о чем я пишу). Удачи в ожидании нагиба от Яги.

Изменено 9 мая, 2021 пользователем feenords

[Mr_Psicho]

Танк шикарен..))Один минус, как по мне - полное отсутствие брони. Когда-то он немножко держал, хотя бы одноуровневых. Сейчас вышел вспомнить былое - настрел так же норм, динамика норм для пт этого типа - брони не стало от слова вообще..) 

[Snegok_007]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVoron_290 (08 май 2021 - 21:19) писал:

Ты, как был  далек от игры так таким и остался. 

Не спорь феечкой а то наешься отходов жизнедеятельности и его  накормиш.

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMr_PsychoWolf (13 май 2021 - 22:46) писал:

Танк шикарен..))Один минус, как по мне - полное отсутствие брони. Когда-то он немножко держал, хотя бы одноуровневых. Сейчас вышел вспомнить былое - настрел так же норм, динамика норм для пт этого типа - брони не стало от слова вообще..) 

Ультимативной брони в игре в принципе нет, с этим придется смириться, иначе игра пойдет по одному месту, ибо броня довольно-таки сильно влияет на баланс. В целом, главное успеть разменять свое хп + любое натанкованное на свой дамаг. Ну, и не смотреть на отдельные бои. ВБР -- он такой. То все залетит в любой танк, то ничего. Бывает.

 

А вот официальные цифры по броньке: в текущих реалиях Яга в лучших руках танкует 1000-1200. Какой-нибудь Защитник, как один из лучших по броньке на уровне среди премов, -- 1500-1700. Лева и ТС5, например, 1400-1600. Лучше танкует, наверное, только Тортяшка премиумная, там 1600-1800.

 

А вот много это или мало -- уже каждый для себя сам решает. Кому-то точно и 5к натанкованного не будет хватать, так как не смогут конвертировать это время в свой дамаг, всякие люди попадаются. =)

[Mr_Psicho]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (17 май 2021 - 06:34) писал:

Ультимативной брони в игре в принципе нет, с этим придется смириться, иначе игра пойдет по одному месту, ибо броня довольно-таки сильно влияет на баланс. В целом, главное успеть разменять свое хп + любое натанкованное на свой дамаг. Ну, и не смотреть на отдельные бои. ВБР -- он такой. То все залетит в любой танк, то ничего. Бывает.

 

А вот официальные цифры по броньке: в текущих реалиях Яга в лучших руках танкует 1000-1200. Какой-нибудь Защитник, как один из лучших по броньке на уровне среди премов, -- 1500-1700. Лева и ТС5, например, 1400-1600. Лучше танкует, наверное, только Тортяшка премиумная, там 1600-1800.

 

А вот много это или мало -- уже каждый для себя сам решает. Кому-то точно и 5к натанкованного не будет хватать, так как не смогут конвертировать это время в свой дамаг, всякие люди попадаются. =)

Ну, с этим я давно смирился..) просто был не мой день, когда я получил по полной..) не расстраиваюсь ибо это рандом и собственно и е3 так же стали дырявить..) броня есть, а вот ситуация, когда тебя шьют-ну, бывает..))) но танк по любому шикарен..)кстати после апа реально стал интереснее..)

[Snegok_007]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMr_PsychoWolf (17 май 2021 - 11:28) писал:

Ну, с этим я давно смирился..) просто был не мой день, когда я получил по полной..) не расстраиваюсь ибо это рандом и собственно и е3 так же стали дырявить..) броня есть, а вот ситуация, когда тебя шьют-ну, бывает..))) но танк по любому шикарен..)кстати после апа реально стал интереснее..)

 Е3 не такой уж дырявый, ВЛД пробивают местами и если неправильно встанеш, а НЛД и с 240 мм пробоя шьется на раз. В вот Ягу влд шьется 190 мм пробоя. Отсюда и проблема что раковать можно только от рубки с до воротом корпуса (иначе гольда ТТ уже 8-го будет пробивать) и изюминкой на торте у Яги, это пробитие 203мм, которых недостаточно уже против ТТ  8-го уровня. Так что пока Ягу не апнут её "выгуливать" это сплошной мазохизм.

[Mr_Psicho]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSnegok_007 (17 май 2021 - 11:36) писал:

 Е3 не такой уж дырявый, ВЛД пробивают местами и если неправильно встанеш, а НЛД и с 240 мм пробоя шьется на раз. В вот Ягу влд шьется 190 мм пробоя. Отсюда и проблема что раковать можно только от рубки с до воротом корпуса (иначе гольда ТТ уже 8-го будет пробивать) и изюминкой на торте у Яги, это пробитие 203мм, которых недостаточно уже против ТТ  8-го уровня. Так что пока Ягу не апнут её "выгуливать" это сплошной мазохизм.

Про е3 я образно..))мой любимый танк. Просто много нытья на профильном форуме. Да выгуливается яга норм. Потно, порой мерзко, но норм..))не пробивает-голда в помощь и все-равно в плюсе..)) Вбр однако..)

[Old_Spiteful_Hamster]

рассчет только на дебилизм противника

 

Изменено 19 мая, 2021 пользователем Old_Spiteful_Hamster

[Mr_Psicho]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngOld_Spiteful_Hamster (19 май 2021 - 15:18) писал:

рассчет только на дибелизм противника

 

дЕбИлизм противника здесь никак н е влияет. скорее дЕбИлизм того, кто на нем играет. Пт прекрасно себя ведет и понятно дело, что зависима от команды, но беды наделать может. дЕбИлизм тут не роляет особо.)

[Old_Spiteful_Hamster]

не умничай граммарнаци(исправил).

один фиг за ботана не прокатишь.

пт ведет себя как шлак, от которого в бою вообще ничего не зависит.

хоть ты настреляй 2500 - все равно команда сольет,

хоть ты настреляй ЗЕРО и команда победит.

единственно что радует то что серу везет исправно.

это как - могу и овно месить лишь бы бабло платили исправно.

[Mr_Psicho]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngOld_Spiteful_Hamster (19 май 2021 - 16:09) писал:

не умничай граммарнаци(исправил).

один фиг за ботана не прокатишь.

пт ведет себя как шлак, от которого в бою вообще ничего не зависит.

хоть ты настреляй 2500 - все равно команда сольет,

хоть ты настреляй ЗЕРО и команда победит.

единственно что радует то что серу везет исправно.

это как - могу и овно месить лишь бы бабло платили исправно.

Никогда этот ПТ не вел себя, как шлак..)лишь в руках того, кто им так управляет. Зависит иногда и многое. Настреляй 2500 и будет тебе счастье, делай это чаще и будешь в шоколаде.  А сера-это вообще огромный бонус для техники. А ты не меси...;-)

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngMr_PsychoWolf (19 май 2021 - 21:15) писал:

Никогда этот ПТ не вел себя, как шлак..)лишь в руках того, кто им так управляет. Зависит иногда и многое.

Дополню, что в глазах людей -- всегда. Я вообще не понимаю, зачем игроки часто покупают то, что им не понравится/ не подойдет?)

Здесь никогда не было ни скорости, ни альфы, что уважают многие игроки. Здесь есть броня, но многие считают, что брони в игре нет и она вообще ни на что не влияет в этой игре. Здесь есть ДПМ, но многие уверены, что его никак не реализовать. Здесь идеальный фарм, но многие не умеют фармить и не знают даже его основ. То есть, вот по каждому пункту ттх еще до детального разбора према понятно, что Яга подойдет считанным процентам игроков, но все равно лезут покупать или брать за рефку.

 

Что уж говорить о Яге, когда большинство отзывов в темках лютых имб негативные, что танки плохие. И это не мудрено, даже имба не гарантирует, что танк зайдет под конкретные руки.

 

Хотя надо сказать им спасибо. Тем людям, кто покупает прем, не подумав, и он у него не заходит. Очень велика вероятность, что он купит еще один. И еще, и еще. Пока не найдет свое. На сим и держится благополучие игры, за счет необдуманного доната таких лиц. Ведь что взять с думающего игрока? Он, возможно, и покупать-то ничего не будет, все бесплатно достанет. От имбо-премов за те же Марафоны аля 130 до ПА, Резервов и голды. А так как знает, для чего все это делает, то и распыляться на другое не будет. Разве что коллекционером заделается или новых эмоций захочет. =)

[Mr_Psicho]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (20 май 2021 - 05:30) писал:

Дополню, что в глазах людей -- всегда. Я вообще не понимаю, зачем игроки часто покупают то, что им не понравится/ не подойдет?)

Здесь никогда не было ни скорости, ни альфы, что уважают многие игроки. Здесь есть броня, но многие считают, что брони в игре нет и она вообще ни на что не влияет в этой игре. Здесь есть ДПМ, но многие уверены, что его никак не реализовать. Здесь идеальный фарм, но многие не умеют фармить и не знают даже его основ. То есть, вот по каждому пункту ттх еще до детального разбора према понятно, что Яга подойдет считанным процентам игроков, но все равно лезут покупать или брать за рефку.

 

Что уж говорить о Яге, когда большинство отзывов в темках лютых имб негативные, что танки плохие. И это не мудрено, даже имба не гарантирует, что танк зайдет под конкретные руки.

 

Хотя надо сказать им спасибо. Тем людям, кто покупает прем, не подумав, и он у него не заходит. Очень велика вероятность, что он купит еще один. И еще, и еще. Пока не найдет свое. На сим и держится благополучие игры, за счет необдуманного доната таких лиц. Ведь что взять с думающего игрока? Он, возможно, и покупать-то ничего не будет, все бесплатно достанет. От имбо-премов за те же Марафоны аля 130 до ПА, Резервов и голды. А так как знает, для чего все это делает, то и распыляться на другое не будет. Разве что коллекционером заделается или новых эмоций захочет. =)

Ну, мне всегда нравятся такие люди..)) Мне всегда проще было, я и коллекционер по возможности и не ною, покупая танк который не заходит..) Основной массе надо купить кактус, потом дико ныть о его неиграбельности-наверное есть кайф в этом..) Варгейминг зарабатывает, мы тратим. Кто-то кайф от нытья получает, кто-то от других процессов..)) 

[EMEL80]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngVoron_290 (08 май 2021 - 22:16) писал:

Зачем? Если можно взять танк и играть? 

Яга88 без башни, без брони, без скорости, без подвижности. 240 альфа 212 пробитие. Ждать сетапа нубки и подлавливать условного ИСа на каток? И тот на бб может вполне дать на 390.  

Да необязательно ждать такого сетапа. Может и 9-ок потанковать, и посветить, и дамажить на ББ. Главное, чтобы с союзниками повезло и самому в кустах не простаивать. Думаю. К-91-ПТ взять за БП, наверное зайдёт)) 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2021/post-5207195-0-76037200-1622907330_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2021/post-5207195-0-18183400-1622907349_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2021/post-5207195-0-64868500-1622907379_thumb.jpg

[feenords]

Просто для справки.

Яга88 нынче танчит в лучших руках ~1,4к.

ТС5 -- ~1,6к.

Тяжи: 703 -- ~1,8к, Защитник -- ~1,7к.

 

Чистые объективные официальные факты. И это при том, что накат на Яге куда ниже, чем на этих имбах. То есть, если придут сюда те же самые папки, то это именно у Яги88 апнется статка заблокированного, а не у соседей, ибо те и так лучшие танки игры, на которых катают эти самые папки.

 

По броньке тут 0 вопросов. Она соразмерна лучшей для своих уровней боев. Лучше брони просто нет на 8 лвле +-.

Изменено 5 июня, 2021 пользователем feenords

[EIDAN]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (05 июн 2021 - 18:40) писал:

Просто для справки.

Яга88 нынче танчит в лучших руках ~1,4к.

ТС5 -- ~1,6к.

Тяжи: 703 -- ~1,8к, Защитник -- ~1,7к.

 

Чистые объективные официальные факты. И это при том, что накат на Яге куда ниже, чем на этих имбах. То есть, если придут сюда те же самые папки, то это именно у Яги88 апнется статка заблокированного, а не у соседей, ибо те и так лучшие танки игры, на которых катают эти самые папки.

 

По броньке тут 0 вопросов. Она соразмерна лучшей для своих уровней боев. Лучше брони просто нет на 8 лвле +-.

 

Основной источник вайна по Яге88, ИМХО, не потому, что она мало настреливает - навалить она может целый вагон урона, это и так понятно - а потому, что примерно в половине боев Яга88 бесполезна. Просто очень ситуативный танк, который идеально подходит для того, что бы принимать на себя выезжающих врагов, спрятав ВЛД и НЛД. И в таких условиях Ягу88 выкурить для противника очень сложно. В другой же половине случаев Яга - прото мясо, которая не сможет реализовать свой ДПМ, ибо при виде этого рефрежиратора в него только ленивый не выстрелит, пробив с любой дистанции все, кроме рубки и маски ( и то если не голдой). Фармит же этот уродец неплохо даже при небольшом настреле, для чего, собсно, изначально и был предназначен. И 7 лет назад ситуация особо не отличалась - он и тогда был большим, картонным и ситуативным. Может, чуть менее ситуативным, чем сейчас, но тем не менее.

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngEIDAN (17 июн 2021 - 01:27) писал:

Основной источник вайна по Яге88, ИМХО, не потому, что она мало настреливает - навалить она может целый вагон урона, это и так понятно - а потому, что примерно в половине боев Яга88 бесполезна. Просто очень ситуативный танк, который идеально подходит для того, что бы принимать на себя выезжающих врагов, спрятав ВЛД и НЛД. И в таких условиях Ягу88 выкурить для противника очень сложно. В другой же половине случаев Яга - прото мясо, которая не сможет реализовать свой ДПМ, ибо при виде этого рефрежиратора в него только ленивый не выстрелит, пробив с любой дистанции все, кроме рубки и маски ( и то если не голдой). Фармит же этот уродец неплохо даже при небольшом настреле, для чего, собсно, изначально и был предназначен. И 7 лет назад ситуация особо не отличалась - он и тогда был большим, картонным и ситуативным. Может, чуть менее ситуативным, чем сейчас, но тем не менее.

Ну, тут уже чисто себя менять только. Баланс игры строится на больших выборках. Так что вообще нет смысла смотреть на отдельные бои. Даже если будут карты, где какой-либо танк будет сливаться 100% с 0, а по средним будет на нужном уровне, то это будет идеально ок по балансу. Люди же почему-то всегда опираются на свои ощущения отдельных выстрелов, попаданий, промахов, танкований, боев. Если об этом не забыть и не запомнить истину, что все познается только на дистанции -- всегда найдется из-за чего повайнить в этой игре. Потому что в отдельных ситуациях любой танк может быть плохим, каким бы имбовым он не был, таковы уж механики этой игры.

 

А так да, при нынешнем балансе танк просто не апнуть выше косметики раз в N лет, не зарезав тот же фарм на корню. Он для этого и создавался в свое время. Идеальный фарм в любых руках. Экономику же не меняли для нее. Только добавили еще множителей, теперь можно на +~250% стакать. Тупо на респе спать и фармить тонны серебра. =) Раньше для такого пришлось бы тащить. 

 

Сравнивать напрямую со старыми реалиями смысла нет. Главное, как танк играется сейчас, какое он место занимает в иерархии нынешнего баланса по статке. И, на удивление, в этом плане Яга88 даже апнулась. Раньше она относительно других прем8 была ниже по суммарной эффективности. Сейчас больше прем8, которые стали хуже сабжа.

[YA_MASHINA]

Всего лишь первая степень, на мастера надо всю команду убить походу

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2021/post-2944713-0-87580300-1623949316_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2021/post-2944713-0-69673200-1623949454_thumb.jpg

Изменено 17 июня, 2021 пользователем vitaly345

[MotorshoW]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngvitaly345 (17 июн 2021 - 23:02) писал:

Всего лишь первая степень, на мастера надо всю команду убить походу

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2021/post-2944713-0-87580300-1623949316_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2021/post-2944713-0-69673200-1623949454_thumb.jpg

Практически у всех нормальных 8 ориентир мастер с 4к совокупного идёт.

Нормальный он может быть даже ситуативно, когда в топе на химках продавил направление удачно.

[YA_MASHINA]

А wot и мастер

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2021/post-2944713-0-82977900-1624113685_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_06_2021/post-2944713-0-01456400-1624113728_thumb.jpg