8.8 cm Pak 43 JagdTiger [Гайд устарел]

[imca]

Дать суперльготный уровень боёв, как у вали и капута http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_12_2020/post-15152489-0-48492100-1607187621_thumb.png

[Red_scouser]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (05 дек 2020 - 18:40) писал:

Мои домыслы исходят сугубо из старых апов ВГ и той статистики, что танк сейчас имеет в том числе относительно других премов и кучи прочих данных. Вот примерно такой потолок ВГ держит у танка уже очень много лет[1]. Но такой же он и у большинства других прем8 (в соотношении боевая эффективность-фарм)[2], за исключением своих нюансов из-за подобного. Следующий шаг, если апать -- будет чуть ли не уровень китайского вазика (ибо плотность результатов у той же ЦА крайне высокая, ВГ хорошо постарался в последние лет 5, убрал 99% кактусов, дотянув их до среднестатистического уровня +-[3]). Конечно же, до топовых премов никто апать никогда не будет старый танк[4].

 

При переводе танк точно претерпит ребаланс экономики. И станет в этом плане таким, как большинство других прем8. То есть, ни нагибать не будет, ни фармить. Ни рыба, ни мясо, среднестатистическая серость, коих десятки танков. [5] Я лучше уж буду страдать от отсутствия нагиба, но при этом смогу получать хороший быстрый фарм, что для меня важно, ибо я фармлю 1-2 раза в год, когда завозят максимальное количество плюшек в рандом. Типа ЛФ или Елки. Но не спорю, тут уже лично мой шкурный интерес. Для ЦА, возможно, такое бы пришлось по нраву. Вой бы продолжался, но выкатывался бы танк чаще.

[1] Ты не сможешь подкрепить свои слова, ведь на руках у тебя, как и у всех, кроме WG, лишь информация по среднему нанесенному урону в разрезе месяцев. Как мы можем оценивать "потолок ВГ", оперируя только одним показателем?

[2] Опять ничем не подкрепленные слова, камон, ты же противник субъективных ощущений и малых выборок, а единичные скрины и даже сотни боёв приведенных в таблицу для тебя таковыми и были, так как же ты можешь оценивать фарм, да ещё и на продолжительном отрезке? На глазок? Для тебя это как-то не серьезно, соберись!

[3] Что езмь среднестатистический уровень? Ты мне это не сможешь подкрепить даже опираясь на 1 показатель, я уже молчу, что их больше +кэфы фарма.

[4] Фууух, хоть одну истину вывалил, благо её ничем подкреплять не надо.

[5] Опять субъективное мнение, которое ничем не подкреплено. Ты хоть не стесняйся писать такие слова, как "ИМХО", "мне кажется", "я считаю", "моё мнение", а то валишь как истина в последней инстанции, не дать не взять. Причём твои простыни имеют характер посредственности, мнение периодически меняется (и не надо мне предъявлять, что ты не переобувался, "я помнить всё" ), никакой конкретики, всё время ссылаешься на мифические выборки, которые на деле являются сранными кттсными подобиями, которые могут отрыгнуть 1 важный показатель. А всё это для чего? Чтобы ты потом мог написать "Вот видите, всё сбылось, как я и говорил". Ты правда забываешь уточнить, что же именно сбылось, и в какой из итерации яжеговорил это прозвучало.

Изменено 5 декабря, 2020 пользователем Red_scouser

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngRed_scouser (06 дек 2020 - 00:57) писал:

[1] Ты не сможешь подкрепить свои слова, ведь на руках у тебя, как и у всех, кроме WG, лишь информация по среднему нанесенному урону в разрезе месяцев. Как мы можем оценивать "потолок ВГ", оперируя только одним показателем?

[2] Опять ничем не подкрепленные слова, камон, ты же противник субъективных ощущений и малых выборок, а единичные скрины и даже сотни боёв приведенных в таблицу для тебя таковыми и были, так как же ты можешь оценивать фарм, да ещё и на продолжительном отрезке? На глазок? Для тебя это как-то не серьезно, соберись!

[3] Что езмь среднестатистический уровень? Ты мне это не сможешь подкрепить даже опираясь на 1 показатель, я уже молчу, что их больше +кэфы фарма.

[4] Фууух, хоть одну истину вывалил, благо её ничем подкреплять не надо.

[5] Опять субъективное мнение, которое ничем не подкреплено. Ты хоть не стесняйся писать такие слова, как "ИМХО", "мне кажется", "я считаю", "моё мнение", а то валишь как истина в последней инстанции, не дать не взять. Причём твои простыни имеют характер посредственности, мнение периодически меняется (и не надо мне предъявлять, что ты не переобувался, "я помнить всё" ), никакой конкретики, всё время ссылаешься на мифические выборки, которые на деле являются сранными кттсными подобиями, которые могут отрыгнуть 1 важный показатель. А всё это для чего? Чтобы ты потом мог написать "Вот видите, всё сбылось, как я и говорил". Ты правда забываешь уточнить, что же именно сбылось, и в какой из итерации яжеговорил это прозвучало.

Понятное дело, что у обычных игроков есть лишь с десяток сторонних сервисов да официальные данные по топу сервера, прямых пруфов можно не ждать, это лишь анализ всей информации, что есть (у ВГ на это целый отдел и полная статистика игры). Но это настолько уже лень все разжевывать, ибо сколько раз проходили, то упрощенно можно глядеть тупо КТТС, кто не хочет особо ничего изучать и смотреть. Наиболее релевантный тому, что сейчас происходит с ЦА.

Я лишь анализирую доступные мне данные и выдаю, безусловно, свое сжатое мнение, но которое в большинстве случаев (спустя время) подтверждается действиями ВГ. Я понимаю точку зрения обычных игроков, но также я понимаю почему ВГ делает то, что он делает. Если игрок подгорает и вопрошает на форуме почему так или иначе, значит он не понимает почему это делает ВГ. Значит он смотрит больше со своей точки зрения, а не в общем.

Я бы мог тут страниц на пять расписать почему Ягу88 не апнут сейчас. И почему при переводе на полный уровень он станет только хуже. И прочее-прочее. Только кому это надо? Итак много написано. Дальше лучше сокращать, чтобы это прочитало больше людей. И не ждали чуда. Ибо незнание (хотя бы вариантов) и ненужные ожидания -- это дополнительный стресс и подгорания. Если игрок хочет и дальше получать удовольствие от игры, то важно понимать как работает ВГ. И пытаться искать бреши в их балансе. Наиболее явные и яркие -- маркетинговый ввод имб или ап непопулярных веток (аля Торта). Таких вариантов куча, на самом деле. Для каждого они свои, конечно, кому что больше нужно.

Например, понятное дело, что Яга88 примерно на этом уровне и будет всю свою жизнь без возможных больших изменений игры, что в этом случае делать? Искать нагиб на сабже? Бессмысленно. Но есть простой вариант с быстрым фармом, который ВГ еще не понерфил. Многие другие стандартные премы в такое не могут по множеству причин. Можно пользоваться.

 

Можете не воспринимать меня за слова, что Яга88 ~в балансе сейчас (пусть не в балансе, пусть лютый кактус и прочее-прочее, если кто-то так думает). Воспринимайте в том ключе, что в ближайшее время ее не апнут. Ждать смысла нет от слова вообще. Для меня это очевидно. Хотя может для кого-то и нет. И вы точно знаете, что будет в большинстве случаев так, как я сказал. Было бы это 1-2 раза -- случайные попадания. Но десятки вариантов с попаданием что и как -- это уже опыт. Хотя можно ничему и никому не верить и ждать как Хатико по своим убеждениям, что сабжу нужны срочные изменения.

[Red_scouser]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (05 дек 2020 - 22:28) писал:

Я бы мог тут страниц на пять расписать почему Ягу88 не апнут сейчас. И почему при переводе на полный уровень он станет только хуже. И прочее-прочее. Только кому это надо?

Давай! Жду 5 страничный анализ, с удовольствием всё почитаю, обещаю.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (05 дек 2020 - 22:28) писал:

Можете не воспринимать меня за слова, что Яга88 ~в балансе сейчас (пусть не в балансе, пусть лютый кактус и прочее-прочее, если кто-то так думает).

Фенька, извини, что в цитатах вырезаю твоё пустословие, ты же не против? Твой поносно-речевой модуль отлично работает, жаль не несёт для меня смысловой нагрузки, и можешь не обольщаться, думая, что в твоих простых конструкциях предложения якобы что-то непонятно, там просто смысла не больше, чем в ответах политиках на неудобные вопросы, столько воды даже в моём дипломе не было.

Но с чего ты решил, что ты имеешь право давать оценку и при этом считать её истиной? Я могу точно так же заявить, что яга не в балансе, ибо что есть баланс? Ты мне напоминаешь любителя шапочки из фольги, вышки 5джи там не сжигаешь по выходным? Ты успел выср@ть на форуме почти 20к сообщений и все они были максимум флеймом, ты никогда не пытался подкрепить свои слова даже КТТСом.

В общем жду от тебя отчётик на 5 страниц, с пруфами на доступные сессионные ресурсы, всегда твой, получатель удовольствия от игры 

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngRed_scouser (06 дек 2020 - 02:18) писал:

Давай! Жду 5 страничный анализ, с удовольствием всё почитаю, обещаю.

Фенька, извини, что в цитатах вырезаю твоё пустословие, ты же не против? Твой поносно-речевой модуль отлично работает, жаль не несёт для меня смысловой нагрузки, и можешь не обольщаться, думая, что в твоих простых конструкциях предложения якобы что-то непонятно, там просто смысла не больше, чем в ответах политиках на неудобные вопросы, столько воды даже в моём дипломе не было.

Но с чего ты решил, что ты имеешь право давать оценку и при этом считать её истиной? Я могу точно так же заявить, что яга не в балансе, ибо что есть баланс? Ты мне напоминаешь любителя шапочки из фольги, вышки 5джи там не сжигаешь по выходным? Ты успел выср@ть на форуме почти 20к сообщений и все они были максимум флеймом, ты никогда не пытался подкрепить свои слова даже КТТСом.

В общем жду от тебя отчётик на 5 страниц, с пруфами на доступные сессионные ресурсы, всегда твой, получатель удовольствия от игры 

Смысл? Я уже перестал давать цифры, ссылки и подобное еще два-три года назад, ибо бессмысленно. Прошедший этап. Теперь только сокращенное слово в большинстве случаев.

 

Определенно, вы можете заявить, что Яга не в балансе, я об этом и написал. Только толку -- все равно все будет по танку как я написал в большинстве случаев по конечным действиям ВГ. =) Тупо потому что если у вас хотя бы есть надежда на скорый ап -- значит вы не понимаете эту игру с объективной точки зрения, с точки зрения ВГ. Для таких есть шутка про ВГ, что они не играют в свои танки. Кто не понял, тот поймет. (с)

 

ВГ вообще редко отходил от своей линии за эти 10+ лет, они предсказуемы. Поэтому продолжать играть и думать, что что-то будет по другому, не принимая правил их игры -- это же просто жесть...

[Red_scouser]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (06 дек 2020 - 00:18) писал:

Смысл? Я уже перестал давать цифры, ссылки и подобное еще два-три года назад, ибо бессмысленно. Прошедший этап. Теперь только сокращенное слово в большинстве случаев.

 

Определенно, вы можете заявить, что Яга не в балансе, я об этом и написал. Только толку -- все равно все будет по танку как я написал в большинстве случаев по конечным действиям ВГ. =) Тупо потому что если у вас хотя бы есть надежда на скорый ап -- значит вы не понимаете эту игру с объективной точки зрения, с точки зрения ВГ. Для таких есть шутка про ВГ, что они не играют в свои танки. Кто не понял, тот поймет. (с)

 

ВГ вообще редко отходил от своей линии за эти 10+ лет, они предсказуемы. Поэтому продолжать играть и думать, что что-то будет по другому, не принимая правил их игры -- это же просто жесть...

Это и есть 5 страничный развернутый отчет, который если надо, если вдруг найдется желающий - тут же накатаешь? Ты в своем пустословии забыл одну маленькую деталь - я то тебя помню уже больше 3 лет на форуме и ты "2-3 года назад" аналогичным образом лишь пустословил, прикрываясь "большими выборками" и "массивами данных". Ты вот мне объясни, неужели ты настолько глуп, что не можешь подкрепить хоть одно свое утверждение сведением информации из кттс, потратить буквально 10 минут на "выборки" по 1 показателю 1 танка? Или ты потом не поймешь как полученную информацию подкрепить выводами, которые желательно бы совпадали с твоим генератором набора слов?

Я уже даже не буду тебе говорить, что я тут нигде не прошу ап сабжа, а все банально в поле рассуждения. Не забудь добавить коронную "если вы страдаете на сабже - это ваши проблемы, учите основы игры, научитесь получать удовольствие". Ты у меня снова пропадешь с форума (-;

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngRed_scouser (06 дек 2020 - 03:40) писал:

Это и есть 5 страничный развернутый отчет, который если надо, если вдруг найдется желающий - тут же накатаешь? Ты в своем пустословии забыл одну маленькую деталь - я то тебя помню уже больше 3 лет на форуме и ты "2-3 года назад" аналогичным образом лишь пустословил, прикрываясь "большими выборками" и "массивами данных". Ты вот мне объясни, неужели ты настолько глуп, что не можешь подкрепить хоть одно свое утверждение сведением информации из кттс, потратить буквально 10 минут на "выборки" по 1 показателю 1 танка? Или ты потом не поймешь как полученную информацию подкрепить выводами, которые желательно бы совпадали с твоим генератором набора слов?

Я уже даже не буду тебе говорить, что я тут нигде не прошу ап сабжа, а все банально в поле рассуждения. Не забудь добавить коронную "если вы страдаете на сабже - это ваши проблемы, учите основы игры, научитесь получать удовольствие". Ты у меня снова пропадешь с форума (-;

Если я увижу необходимость оного по Яге88 или другому танку -- это будет. Об этом и писал.

Вы действительно хотите байтить меня на дополнительные действия? Хотя добить старые ~50 страниц пруфов-аттачей было бы неплохо для круглой цифры. Когда-нибудь.

Довольствуйтесь сейчас лишь тем, что пишу. Или не довольствуйтесь, вообще параллельно)

В целом, я даже и не к вам обращаюсь в полном смысле этого действа, ибо смысла в этом нет. За счет вас и прочих показываю другим как будет дальше. Людям полезно.

Как будто хоть что-то тут что-то значит. 

 

Поэтому можете катать сабж, фармить легко, пока есть возможность. Есть некоторая доля вероятности, что и это ВГ в скором времени отберет, все движется именно к этому. Может год, может несколько лет на это уйдет, но это неизбежно. Потом тут будут сообщения в духе -- "Эх, какой фармер прекрасный был, ВГ опять все понерфил, пытаются окаянные заставить нас покупать новые премы!!11".

[Red_scouser]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (06 дек 2020 - 01:25) писал:

Если я увижу необходимость оного по Яге88 или другому танку -- это будет. Об этом и писал.

Вы действительно хотите байтить меня на дополнительные действия? Хотя добить старые ~50 страниц пруфов-аттачей было бы неплохо для круглой цифры. Когда-нибудь.

Довольствуйтесь сейчас лишь тем, что пишу. Или не довольствуйтесь, вообще параллельно)

В целом, я даже и не к вам обращаюсь в полном смысле этого действа, ибо смысла в этом нет. За счет вас и прочих показываю другим как будет дальше. Людям полезно.

Как будто хоть что-то тут что-то значит. 

 

Поэтому можете катать сабж, фармить легко, пока есть возможность. Есть некоторая доля вероятности, что и это ВГ в скором времени отберет, все движется именно к этому. Может год, может несколько лет на это уйдет, но это неизбежно. Потом тут будут сообщения в духе -- "Эх, какой фармер прекрасный был, ВГ опять все понерфил, пытаются окаянные заставить нас покупать новые премы!!11".

Слив засчитан? "Ноль выборок и пруфов за последние 9 лет" - держишь марку.

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngRed_scouser (06 дек 2020 - 04:57) писал:

Слив засчитан? "Ноль выборок и пруфов за последние 9 лет" - держишь марку.

Хоть слив, хоть полив.

 

Лучше бы написали почему Яга88 не в балансе по вашему мнению относительно других прем8 (не только имботопа (тут и так все понятно), но и типа всяких Тортойзов и подобных) и как повысить комфорт сабжа и к чему это приведет в итоге для красных, например, ибо большая группа игроков.

[Defender37]

Яга88 убит окончательно))))) Сегодня даже гусли перестал снимать.. раньше при столкновении с тяжелой техникой можно было хоть гусли ей сбить и обьехать, теперь даже гусли снимает через раз. Едет на тебя т95, стреляешь в каток и слышишь "бдзынь"... и так три раза подряд... если можно было за каток кого-то держать когда - то теперь выстрел без урона, и тело сдает назад.Бесполезная машина стал, еще и балансит теперь к 9 уровню, а он половину их и пробить то не может ( да да, не надо мне рассказывать про точки пробития, я в курсе... )   Жалко нельзя с варгейминг за такие приколы деньги получить назад. Работает иногда , когда попадает в топ, а это теперь большая редкость. 

[anonym_j3vC9IyYdNjE]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDefender37 (06 дек 2020 - 21:47) писал:

Яга88 убит окончательно))))) Сегодня даже гусли перестал снимать.. раньше при столкновении с тяжелой техникой можно было хоть гусли ей сбить и обьехать, теперь даже гусли снимает через раз. Едет на тебя т95, стреляешь в каток и слышишь "бдзынь"... и так три раза подряд... если можно было за каток кого-то держать когда - то теперь выстрел без урона, и тело сдает назад.Бесполезная машина стал, еще и балансит теперь к 9 уровню, а он половину их и пробить то не может ( да да, не надо мне рассказывать про точки пробития, я в курсе... )   Жалко нельзя с варгейминг за такие приколы деньги получить назад. Работает иногда , когда попадает в топ, а это теперь большая редкость. 

У т95 большое хп траков, небось еще и закалка стояла. Она и раньше к 9кам попадала. Да нормальный агрегат, немного увн докинуть и все.

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDefender37 (06 дек 2020 - 23:47) писал:

Жалко нельзя с варгейминг за такие приколы деньги получить назад.

Танк же не нерфился, с какого перепугу им что-то возвращать?) Здесь все чисто, не подкопаться.

Все остальное -- обычное развитие игры. Рандом меняется, меняются даже танки (эту же Ягу апали несколько раз). А вот игроки часто не успевают за этой сменой хотя бы глобальных игровых парадигм (то их арта карает, то ЛТ-Колесники, то еще кто-то), посему такое и происходит, что даже вчерашние имбы в один день могут стать простыми средними единицами даже без единого нерфа. Но это было понятно с самого начала, что так будет. Покупая -- нужно было принимать это во внимание. Кто не додумался до такого -- ну, бывает, это уж точно не проблема ВГ, что игроки не вникают в то, на что тратят свои деньги. ВГ даже снисходит до простых смертных и поддерживает в том числе такие старые танки на уровне сбалансированности +-, хотя легко мог бы этого не делать, имеет на это полное право.

[anonym_U9PMIA248GTL]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (07 дек 2020 - 11:12) писал:

Танк же не нерфился, с какого перепугу им что-то возвращать?) Здесь все чисто, не подкопаться.

Все остальное -- обычное развитие игры. Рандом меняется, меняются даже танки (эту же Ягу апали несколько раз). А вот игроки часто не успевают за этой сменой хотя бы глобальных игровых парадигм (то их арта карает, то ЛТ-Колесники, то еще кто-то), посему такое и происходит, что даже вчерашние имбы в один день могут стать простыми средними единицами даже без единого нерфа. Но это было понятно с самого начала, что так будет. Покупая -- нужно было принимать это во внимание. Кто не додумался до такого -- ну, бывает, это уж точно не проблема ВГ, что игроки не вникают в то, на что тратят свои деньги. ВГ даже снисходит до простых смертных и поддерживает в том числе такие старые танки на уровне сбалансированности +-, хотя легко мог бы этого не делать, имеет на это полное право.

Тут про нерф вы не правы (ваш совет по сборке Су-130 ПМ мне не подошел.. хз но УМП ей не сильно помогают, разве что активно напередовой но тогда долго не живем, но все равно спасибо). Так вот про нерф, писать про танки то, что официально не выложено не могу снова бан за свои "выдумки" получу. Есть одна замечательная кампания создающие игры, много симуляторов спортивных, появился один из платежей где за покупку в нагрузку кидали на прокачку игроков бустики и скин редкий, но при этом обнаружилось, что в онлайнке тебя кидает против более слабого игрока/или плохо "собранной" команды, естественно приятно практически всегда доминировать и побеждать. Заканчивалось время буста и вдруг неожиданно (как всегда) победы заканчивались, свои подозрения игроки ютуберам, те через компанию, что может отследить закономерность, оказалось что в % соотношении команда с проплаченной подпиской: там точнее били по мячу, пасы, минимальное отклонение и т.д.. вызвало резонанс. (Можете найти подписка включалась на консоль, не на ПК). Теперь тут, Яга 8.8. сама не нерфилась, но экосистема вокруг изменилась, я не помню лет 8 назад, что б был дзиньк повреждения гусеницы без ее снятия (если не путаю так в начале в любое место гусеницы попади и она слетала, потом ввели, что только в передний/задний каток). А теперь более существенный нерф - куда нас балансит, все прописывается ручками, программе задается алгоритм. Как первые 10ть боев на новом танке (исключение взвод). Все зависит от баланса, если меня кидает против Т95, против 3-4 крайслеров, и по 3 арты + 9ки где нас просто нивелируют, но ведь можно балансить на другую технику, по больше "мягкого" слепого картона, по больше 7 левлов - вот это тоже нерф техники, не на прямую ТТХ танка, а все что его окружает, ну естественно ВБР с его +/-25% (думаюмы заблуждаемся в том что он живет сам своей жизнью). Старые танки не поддерживают!!! Пример: Т95Е2 его воняющему трупу завидует дракула, куда быть еще мертвее. Поддержки 0. Все хотят кушать, но пример доната это не только продажа новых прем танков, доходы компаний разные и много примеров как получать деньги с игроков не заводя в тупик с игровым имуществом. Яга "понерфлена" и это факт. А Возврат средств просто физически не возможен - мы только арендуем имущество, а не приобретаем его себе ( то для тех кто хочет "наказать&quot.

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_DILL__ (07 дек 2020 - 13:58) писал:

Теперь тут, Яга 8.8. сама не нерфилась, но экосистема вокруг изменилась

Про это и разговор. В игре даже механики некоторые уже кардинально изменились, что уж говорить про танки и состав тим.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_DILL__ (07 дек 2020 - 13:58) писал:

А теперь более существенный нерф - куда нас балансит, все прописывается ручками, программе задается алгоритм. Как первые 10ть боев на новом танке (исключение взвод). Все зависит от баланса, если меня кидает против Т95, против 3-4 крайслеров, и по 3 арты + 9ки где нас просто нивелируют, но ведь можно балансить на другую технику, по больше "мягкого" слепого картона, по больше 7 левлов - вот это тоже нерф техники, не на прямую ТТХ танка, а все что его окружает, ну естественно ВБР с его +/-25% (думаюмы заблуждаемся в том что он живет сам своей жизнью). Старые танки не поддерживают!!! Пример: Т95Е2 его воняющему трупу завидует дракула, куда быть еще мертвее. Поддержки 0. Все хотят кушать, но пример доната это не только продажа новых прем танков, доходы компаний разные и много примеров как получать деньги с игроков не заводя в тупик с игровым имуществом. Яга "понерфлена" и это факт. А Возврат средств просто физически не возможен - мы только арендуем имущество, а не приобретаем его себе ( то для тех кто хочет "наказать&quot.

Балансер тоже существенно изменился. Для всех. Но он, кстати, проверяется достаточно легко -- всех кидает одинаково по итогу. Уже были подобные тесты на массовых выборках. Вывод был достаточно прост: новый балансер не учитывает уровень боев, но учитывает уровень техники в боях (поэтому люди и путаются, думают, что их кидает часто вниз списка, тогда как других реже). То есть, может быть так, что один попадает чаще к 9, а другой реже. Но у второго в итоге такие бои будут более сложными (так как 9 будет больше на отдельно взятый бой). Для этого Маски в новом балансере и придумывали. Возможны отклонения от среднего, если играть сотни боев чисто по ночам, например, с 4 до 5, когда онлайн мал, да на технике песка. Там уже возможны различия, но это исключения, так как нормальный баланс при ограниченном наполнении создать сложно.

 

Изначально стоит понимать, что каким бы танк не был при продаже, в будущем он будет максимум ~средним в руках большинства, то есть как большинство других танков (это и называется сбалансированным). Конечно же, будут танки, которые точно будут лучше. И они будут популярные, то есть в боях встречаться чаще, на их фоне старые премы будут блеклыми. Но не потому, что они не в балансе, а потому что новые не в балансе. Остальные премы лишь будут раз в несколько лет подтягивать до среднего по игре, когда из-за косвенных нерфов статистика будет падать ниже определенного уровня, не более. Иногда чуть больше, как того же Льва, но в маркетинговых целях.

 

В этом плане премам повезло меньше, чем линейкам. Имбовые линейки можно выкачать. А премы придется покупать, если захочется на них не только фармить, но и нагибать. Но б -- бизнес, ничего личного. А так как эта модель с первого дня действует, то не заметить ее было сложно, поэтому никаких обидок на ВГ по этому поводу быть не может. Понимали под чем подписываемся, принимаем правила этой игры.

[anonym_U9PMIA248GTL]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (07 дек 2020 - 13:28) писал:

Про это и разговор. В игре даже механики некоторые уже кардинально изменились, что уж говорить про танки и состав тим.

Балансер тоже существенно изменился. Для всех. Но он, кстати, проверяется достаточно легко -- всех кидает одинаково по итогу. Уже были подобные тесты на массовых выборках. Вывод был достаточно прост: новый балансер не учитывает уровень боев, но учитывает уровень техники в боях (поэтому люди и путаются, думают, что их кидает часто вниз списка, тогда как других реже). То есть, может быть так, что один попадает чаще к 9, а другой реже. Но у второго в итоге такие бои будут более сложными (так как 9 будет больше на отдельно взятый бой). Для этого Маски в новом балансере и придумывали. Возможны отклонения от среднего, если играть сотни боев чисто по ночам, например, с 4 до 5, когда онлайн мал, да на технике песка. Там уже возможны различия, но это исключения, так как нормальный баланс при ограниченном наполнении создать сложно.

 

Изначально стоит понимать, что каким бы танк не был при продаже, в будущем он будет максимум ~средним в руках большинства, то есть как большинство других танков (это и называется сбалансированным). Конечно же, будут танки, которые точно будут лучше. И они будут популярные, то есть в боях встречаться чаще, на их фоне старые премы будут блеклыми. Но не потому, что они не в балансе, а потому что новые не в балансе. Остальные премы лишь будут раз в несколько лет подтягивать до среднего по игре, когда из-за косвенных нерфов статистика будет падать ниже определенного уровня, не более. Иногда чуть больше, как того же Льва, но в маркетинговых целях.

 

В этом плане премам повезло меньше, чем линейкам. Имбовые линейки можно выкачать. А премы придется покупать, если захочется на них не только фармить, но и нагибать. Но б -- бизнес, ничего личного. А так как эта модель с первого дня действует, то не заметить ее было сложно, поэтому никаких обидок на ВГ по этому поводу быть не может. Понимали под чем подписываемся, принимаем правила этой игры.

ЯГА в глубокой черной и помочь ей можно но не станут. А покупать танк нужно под баланс. Например Супер Першинг - балансит как льгот СТ, а отыграть можно как и ТТ. Хотя Яга имеет неоспоримый + - в бою от тебя никто ничего уже не требует ))) а как ренегада беру и еду не стандартно в чате находится желающий рассказать про мою мать и мои клешни ))))

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_DILL__ (07 дек 2020 - 16:36) писал:

ЯГА в глубокой черной и помочь ей можно но не станут. А покупать танк нужно под баланс. Например Супер Першинг - балансит как льгот СТ, а отыграть можно как и ТТ. Хотя Яга имеет неоспоримый + - в бою от тебя никто ничего уже не требует ))) а как ренегада беру и еду не стандартно в чате находится желающий рассказать про мою мать и мои клешни ))))

Я вот смотрю на любые сервисы -- и везде она на уровне других средненьких премПТ в целом. Только за одним исключением -- боевая эффективность из-за экономики танка, конечно же, будет ниже собратьев с полным уровнем боев, что было всегда и вполне логично, таков баланс. Я уж не говорю про имбы, у тех все будет заметно лучше, это тоже следует понимать. Потихоньку косвенно нерфится, как и другие танки, если ничего серьезного не произойдет, то через год-два еще раз накинут косметический ап, который опять сравняет танк со средними по игре. В общем, с -- стабильность.

 

В смысле покупать под баланс? Покупать танк надо под свои руки в первую очередь, но, конечно, с оглядкой на нынешние реалии. Кто-то и в имбы не может. И, конечно, стоит понимать, что буквально на следующий же день с большой долей вероятности танк начнет устаревать от имбы до обычного среднего. Ниже среднего в игре уже почти никого не осталось на мидлах и хайлвлах, тут ВГ давно нормально работает. Но, понятное дело, что первоначально купленный вариант и тот, что будет через N патчей -- это будут уже два разных агрегата. Хотя не все так плохо -- рандом-то не под кого-то конкретного меняется, а просто меняется. Сегодня одни имбуют, а завтра другие. Может сложится такой рандом, при котором определенные средненькие серые танки станут вновь чуть ли не имбами, но это уже из-за глобальных изменений в рандоме такое иногда случается.

 

Проще говоря: ждать скорых, а тем более серьезных апов при нынешней системе рандома бессмысленно по множеству причин. Тут либо подстраиваться под рандом и использовать лучшие стороны сабжа себе во благо, либо пересаживаться на другой прем. Желательно тот, что заходит, и новенький-имбовенький.

[Red_scouser]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (07 дек 2020 - 10:12) писал:

Но это было понятно с самого начала, что так будет.

Фуфлонорд вещает, что уже в 11 году точно знал как будет развиваться игра и с чем в будущем столкнуться игроки 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (07 дек 2020 - 12:28) писал:

Уже были подобные тесты на массовых выборках.

Пруф на "массовые выборки".

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngRed_scouser (07 дек 2020 - 22:26) писал:

в 11 году точно знал как будет развиваться игра и с чем в будущем столкнуться игроки 

Пруф на "массовые выборки".

У меня первые 12-14к боев было без доната, как стал донатить -- мне было все понятно что к чему. Кто раньше начал донатить -- должен был раньше понять. Это же проблемы конечного игрока, не более, его же выбор продукта, как и в любом магазине.

 

Выборки ищите в темках АТшек в первую очередь. А так их много теперь раскидано по разным темкам, когда были яркие споры на этот счет -- всех ли кидает одинаково по балансеру или нет -- всех одинаково. Там даже можно больше инфы найти, в том числе, что при включении Встречного боя и отключении Штурма, например, можно чаще попадать на городские и полугородские карты. Что для АТшек и подобных было крайне полезно. Яге это тоже часто полезно.

[Red_scouser]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (08 дек 2020 - 05:52) писал:

У меня первые 12-14к боев было без доната, как стал донатить -- мне было все понятно что к чему. Кто раньше начал донатить -- должен был раньше понять. Это же проблемы конечного игрока, не более, его же выбор продукта, как и в любом магазине.

 

Выборки ищите в темках АТшек в первую очередь. А так их много теперь раскидано по разным темкам, когда были яркие споры на этот счет -- всех ли кидает одинаково по балансеру или нет -- всех одинаково. Там даже можно больше инфы найти, в том числе, что при включении Встречного боя и отключении Штурма, например, можно чаще попадать на городские и полугородские карты. Что для АТшек и подобных было крайне полезно. Яге это тоже часто полезно.

Так с самого начала тебе все таки было понятно или ты опять жонглируешь словечками? А много ли тебе было понятно до смены концепции "прем не лучше прокачиваемого танка"? Опять "мудрые" рассуждения с оглядкой на 10 лет назад, которые ничем не подкреплены?

Касательно кого как кидало и на какие карты - субъективный бред, подкрепленный чьими-то единичными высерами в темах - это и есть "тесты на массовых выборках"? Ты как обычно сел в лужу.

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngRed_scouser (08 дек 2020 - 10:57) писал:

Так с самого начала тебе все таки было понятно или ты опять жонглируешь словечками? А много ли тебе было понятно до смены концепции "прем не лучше прокачиваемого танка"? Опять "мудрые" рассуждения с оглядкой на 10 лет назад, которые ничем не подкреплены?

Касательно кого как кидало и на какие карты - субъективный бред, подкрепленный чьими-то единичными высерами в темах - это и есть "тесты на массовых выборках"? Ты как обычно сел в лужу.

Кто начал донатить сразу и при этом думать на что донатит -- с самого начала. Игры, патча, определенного времени. По игровым вопросам мне, например, было с самого начала понятно, поэтому у меня редко подгорало от действий ВГ, ибо это было вполне понятные действия и предсказуемые. По донатным -- с момента когда я задумался о донате первый раз (на второй десяток К боев). Это же нормальное явление -- анализировать то, на что тратишь свое время и деньги. Спонтанные действия -- такое себе обычно, видим по форуму кто думал перед всем, а кто нет. =)

 

Массовые выборки по балансеру -- это когда накатано много сот боев и бережно все отсортировано специальными программами. Для личного успокоения такой выборки вполне хватает, у меня тоже раньше были сомнения, но они не были доказаны. При этом на то время был рабочий Аддикт, который уже имел выборку в сотни тысяч боев по любым танкам, в том числе и по уровню боев, и по уровню техники в боях. А для кого-то до сих пор секрет, что всех балансит одинаково на больших выборках (на отдельные сессии всем без разницы, слишком малы данные). Только вот от непонимания механики игры люди думают, что балансер учитывает уровень боев, а он, на самом деле, учитывает уровень техники в боях. И подход ВГ на мой взгляд куда более изящный и правильный для разнообразия геймплея при поддержании общего баланса. Не зря же Маски балансера вводили. Тут как с повторяющимися картами, тоже вопрос заходил еще в бытность наличия Су-122-54 -- на отдельных сессиях многие замечали, что чуть ли не подряд идут одни и те же карты. А если смотришь свои последние несколько сот боев через программу, то предельно четко видно, что частота выпадения равномерная была. Потом и эту фичу убрали с выпадением подряд одних и тех же карт на коротких отрезках, что общей сути не изменило, ибо изначально глобальной проблемы не было, хотя люди много чего себе фантазировали, думая что это как-то с отдельных сессий сильно влияет на массовый накат.