Перейти к содержимому

8.8 cm Pak 43 JagdTiger [Гайд устарел]


anonym_Jpj7ufqHs6Hv

  

8 353 пользователя проголосовало

  1. 1. Модули

    • Улучшенная вентиляция класс 3
      5768
    • Усиленные приводы наводки
      3594
    • Просветленная оптика
      2036
    • Заполнение баков CO2
      86
    • Орудийный досылатель крупного калибра
      7537
    • „Мокрая“ боеукладка Класс 2
      96
    • Большой противоосколочный подбой
      572
    • Ящик с инструментами
      638
    • Стереотруба
      3029
    • Маскировочная сеть
      1062
    • Усиленые торсинны 5+ т класса
      135
  2. 2. Расходники

    • Шоколад (50 золота)
      379
    • Большой ремкомплект (50 золота)
      752
    • Большая аптечка (50 золота)
      617
    • Автоматические огнетушители (50 золота)
      2329
    • 105-октановый бензин (50 золота)
      105
    • 100-октановый бензин
      315
    • Малый ремкомплект
      7327
    • Малая аптечка
      7248
    • Ручные огнетушители
      5092
    • Не использую расходники
      200
  3. 3. Первым скилом вы будете прокачивать?

    • Маскировка
      1089
    • Боевое братство
      1519
    • Ремонт
      3755
    • Пожаротушение
      85
    • Каждому свое
      1905


Рекомендованные публикации

Игроки
4 283 публикации
34 199 боёв
я не покупал другие прем танки, если бы у меня был скорп или стрв, то я бы про этот сарай даже не вспомнил
желтосиние слезы по немецкой технике заполонили этот форум
Ссылка на комментарий
Игроки
3 148 публикаций
46 357 боёв
30 Сен 2017 - 07:55 пользователь Steelsader сказал:

 

Т.е. фармить он фармит, но обсуждаем тут вкусовщину?

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2017/post-8635513-0-12283800-1506747305_thumb.jpeg

 

 

не так.он и фармит.и даже бывает танкует.пулякает неплохо(ну не всегда).Но в современных реалиях этот фарм не так комфортен как раньше(И это беда не только яги.Гусь,Фцм из той же оперы.Другие наверное тоже есть).вот речь и идёт о том чтобы  подтянуть его под современные реалии.Не надо создовать имбу.Ты ведь сам пишешь про повышение пробития голдой.вот и вся вкусовщина.Реальность такова.что ВГ сами введением своих новых танков создали эту ситуацию.А про старые танки они забыли( читай отработанный материал).Но если с линейными ещё ладно.То к прем технике(читай игрокам)можно проявить больше внимания.Ну просто из уважения и благодарности.Хотя о чём это я Изменено пользователем leo7773
Ссылка на комментарий
Игроки
4 387 публикаций
42 524 боя
30 Сен 2017 - 10:49 пользователь leo7773 сказал:

 

не так.он и фармит.и даже бывает танкует.пулякает неплохо(ну не всегда).Но в современных реалиях этот фарм не так комфортен как раньше(И это беда не только яги.Гусь,Фцм из той же оперы.Другие наверное тоже есть).вот речь и идёт о том чтобы  подтянуть его под современные реалии.Не надо создовать имбу.Ты ведь сам пишешь про повышение пробития голдой.вот и вся вкусовщина.Реальность такова.что ВГ сами введением своих новых танков создали эту ситуацию.А про старые танки они забыли( читай отработанный материал).Но если с линейными ещё ладно.То к прем технике(читай игрокам)можно проявить больше внимания.Ну просто из уважения и благодарности.Хотя о чём это я

Знаешь, даже заплатив за новый прем в этой игре можно не получить комфорта. Для примера можно глянуть на прем тяжей. Что уж говорить о старье.

Изменено пользователем KABAPEH

Топ главнокомандующий линии фронта!)

 

Ссылка на комментарий
Игроки
177 публикаций
34 961 бой
29 Сен 2017 - 22:46 пользователь Voron_290 сказал:

Что за люди... Пишет, что его пробивают 6лвл и тут же, что он заблокировал 10к дмг. 

 

Ну и что за люди? если весь бой взасвете простоял спрятав нлд и  влд,а рачины в рубку лупили вот все,что не понятно? а если бы (поехал)  пополз бы куда нибудь разобрали бы махом!!
Ссылка на комментарий
Игроки
3 148 публикаций
46 357 боёв
30 сен 2017 - 12:42 пользователь KABAPEH сказал:

Знаешь, даже заплатив за новый прем в этой игре можно не получить комфорта. Для примера можно глянуть на прем тяжей. Что уж говорить о старье.

 

о чём я и говорю.Отработанный материал.Денежку получили и фиг с вами)Но это ведь не запрещает ждать что о тебе вспомнят)Мечтать так сказать.В конечном счёте ты уже ничего не теряешь.Да и периодически бывают аппы.Может и данный танк дождётся его.Если есть хоть малейшая вероятность-то надо ей пользоваться.Ну по крайней мере для начала его нужно обосновать(апп в смысле).тотже пробой     P.S. а глядеть(читай донатить)при подобном подходе.НЕТ НИ МАЛЕЙШЕГО ЖЕЛАНИЯ))Хотя на новый год прикупил гуся и не жалею.но у него проблемма яги.Немного в меньшей степени(за счёт башни)но тот же слабый пробой,таже рандомная броня.Впрочем я не жалею о приобритении яги 8.8.Хочу былой комфорт)+- Изменено пользователем leo7773
Ссылка на комментарий
Игроки
4 387 публикаций
42 524 боя
30 Сен 2017 - 16:05 пользователь leo7773 сказал:

 

о чём я и говорю.Отработанный материал.Денежку получили и фиг с вами)Но это ведь не запрещает ждать что о тебе вспомнят)Мечтать так сказать.В конечном счёте ты уже ничего не теряешь.Да и периодически бывают аппы.Может и данный танк дождётся его.Если есть хоть малейшая вероятность-то надо ей пользоваться.Ну по крайней мере для начала его нужно обосновать(апп в смысле).тотже пробой     P.S. а глядеть(читай донатить)при подобном подходе.НЕТ НИ МАЛЕЙШЕГО ЖЕЛАНИЯ))Хотя на новый год прикупил гуся и не жалею.но у него проблемма яги.Немного в меньшей степени(за счёт башни)но тот же слабый пробой,таже рандомная броня.Впрочем я не жалею о приобритении яги 8.8.Хочу былой комфорт)+-

За комфортом к новым прем пт)

Топ главнокомандующий линии фронта!)

 

Ссылка на комментарий
Игроки
3 148 публикаций
46 357 боёв
30 Сен 2017 - 16:42 пользователь KABAPEH сказал:

За комфортом к новым прем пт)

 

а сколько он продлится??)такими темпами)я же написал при подобном отношении нет желания больше донатить.проживу и без игры этой)
Ссылка на комментарий
Игроки
8 371 публикация
40 933 боя
30 Сен 2017 - 07:55 пользователь Steelsader сказал:

обсуждаем тут вкусовщину

 

Добрался тут до рандома, выкатил Ягера посмотреть, как и обещал. Подтверждаю - вертится как ошпаренный, я даже не поверил, когда отсчёт закончился. Причём на мягком грунте, даже не представляю, что будет на асфальте.

Только вот попал я к девяткам в 5/10 - разумеется, всяких Т30 танковать не лез, но всякие Львы и 110, заряженные голдой, благополучно справились сами. Ни одного обычного попадания, только голда с первого же снаряда. Короче, как появилось желание опробовать Ягера, так и пропало ;)

Ссылка на комментарий
Игроки
30 354 публикации
37 401 бой
30 Сен 2017 - 19:51 пользователь leo7773 сказал:

а сколько он продлится??)такими темпами)я же написал при подобном отношении нет желания больше донатить.проживу и без игры этой)

Тут уже все зависит от конечного пользователя. Чем ниже скилл и чем выше требования, тем меньше этот срок. Для одних - года. Для других - через патч уже не то. Если вы получаете фан не только в том же нагибе, то прем может радовать всегда. Эта же Яга88, ничего не делая, может фармить по крайней мере не хуже других премимб при их гипернагибе, от чего тоже можно получать фан. Или от локальных ПвП, КД и ДПМ позволяют разматывать все, что плохо прибито, тоже фан, который никуда не делся, потому что он не зависит от конечных статистических показателей, подобное может быть даже у красных с 500 среднего.

 

И, конечно, не стоит забывать, что новые премы часто достаточно имбалансны для своего времени. Потом, как и все танки, они устаревают. И ВГ их апает до сбалансированности. А сбалансированность, конечно же, явно хуже имбалансности. Часто люди не могут это пережить эмоционально, отсюда и страдания.

 

Суммарно, по нынешней Яге, - она сбалансированная, при этом отлично фармит. Как минимум, две вещи для своего фана можно выбрать, которые будут еще много лет у сабжа. А так да - хочется имбу, то придется покупать новый прем, по другому никак. Ну, или катать такие линейки, что бесплатно, пусть и без премиумности.

Топ 3, 2026: *loading...* || Топ 3, 2025: Waffenträger auf Pz. IV, Pz.Kpfw. S35 739 (f), Pz.Kpfw. 38H 735 (f) || Топ 3, 2024: TVP T 50/51, AMX 50 Foch B, Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2023: Bat.-Châtillon Bourrasque, ShPTK-TVP 100, Pz.Kpfw. 38H 735 (f) || Топ 3, 2022: СУ-130ПМ, ShPTK-TVP 100, Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2021: Т-28Э, Pz.Kpfw. S35 739 (f), Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2020: Т-28Э, Rheinmetall Skorpion G, Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2019: Т-28Э, Waffenträger auf Pz. IV, Rheinmetall Skorpion G || Топ 3, 2018: Waffenträger auf Pz. IV, Rheinmetall Skorpion G, Т-28Э || Топ 3, 2017: Rheinmetall Skorpion G, Pz.Kpfw. S35 739 (f), Т-28Э || Топ 3, 2016: Waffenträger auf Pz. IV, Т-28Э, Rhm.-Borsig Waffenträger || Топ 3, 2015: Waffenträger auf Pz. IV, E 25, Rhm.-Borsig Waffenträger || Топ 3, 2014: M18 Hellcat, Е 25, Rhm.-Borsig Waffentrager || Топ 3, 2013: Объект 268, M18 Hellcat, FCM 36 Pak 40 || Топ 3, 2012: Marder II, КВ, СУ-26 || Топ, 2011: All

Ссылка на комментарий
Игроки
3 148 публикаций
46 357 боёв
01 Окт 2017 - 07:48 пользователь feenords сказал:

Тут уже все зависит от конечного пользователя. Чем ниже скилл и чем выше требования, тем меньше этот срок. Для одних - года. Для других - через патч уже не то. Если вы получаете фан не только в том же нагибе, то прем может радовать всегда. Эта же Яга88, ничего не делая, может фармить по крайней мере не хуже других премимб при их гипернагибе, от чего тоже можно получать фан. Или от локальных ПвП, КД и ДПМ позволяют разматывать все, что плохо прибито, тоже фан, который никуда не делся, потому что он не зависит от конечных статистических показателей, подобное может быть даже у красных с 500 среднего.

 

И, конечно, не стоит забывать, что новые премы часто достаточно имбалансны для своего времени. Потом, как и все танки, они устаревают. И ВГ их апает до сбалансированности. А сбалансированность, конечно же, явно хуже имбалансности. Часто люди не могут это пережить эмоционально, отсюда и страдания.

 

Суммарно, по нынешней Яге, - она сбалансированная, при этом отлично фармит. Как минимум, две вещи для своего фана можно выбрать, которые будут еще много лет у сабжа. А так да - хочется имбу, то придется покупать новый прем, по другому никак. Ну, или катать такие линейки, что бесплатно, пусть и без премиумности.

 

и снова топ анализ.не надо убеждать меня что чёрное это чёрное а белое это белое.не нужна мне имба.мне просто надо чтобы мой танк как и раньше спокойно(читай без ожидания максималки)пробивал хотябы одноуровневую технику.эта позиция разрабов.танк должен пробивать одноуровневую технику.а я играю в рулетку.пройдёт не пройдёт.а сколько раз пройдёт.Странно както звучит ваыражение"получаете фан не только в нагибе"а в чём тогда.может в промахах через раз.или в непробитиях.ах да.наверное цветочки красивые на карте.мне достаточно того что я сам бывает непопадаю куда надо и непробиваю. P.S.будет стабильнное(читай не зависящее от вбр)пробитие будет и фарм.а какой тут фарм когда он физически не может пробивать. Изменено пользователем leo7773
  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Игроки
177 публикаций
34 961 бой
01 Окт 2017 - 16:20 пользователь leo7773 сказал:

 

и снова топ анализ.не надо убеждать меня что чёрное это чёрное а белое это белое.не нужна мне имба.мне просто надо чтобы мой танк как и раньше спокойно(читай без ожидания максималки)пробивал хотябы одноуровневую технику.эта позиция разрабов.танк должен пробивать одноуровневую технику.а я играю в рулетку.пройдёт не пройдёт.а сколько раз пройдёт.Странно както звучит ваыражение"получаете фан не только в нагибе"а в чём тогда.может в промахах через раз.или в непробитиях.ах да.наверное цветочки красивые на карте.мне достаточно того что я сам бывает непопадаю куда надо и непробиваю. P.S.будет стабильнное(читай не зависящее от вбр)пробитие будет и фарм.а какой тут фарм когда он физически не может пробивать.

 

Анопоморфного дредномутанта   бесполезно убеждать!! ибо он априори  заточен на отрицании всего правильного!!!
  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Игроки
1 033 публикации
1 154 боя
01 окт 2017 - 16:20 пользователь leo7773 сказал:

 

и снова топ анализ.не надо убеждать меня что чёрное это чёрное а белое это белое.не нужна мне имба.мне просто надо чтобы мой танк как и раньше спокойно(читай без ожидания максималки)пробивал хотябы одноуровневую технику.эта позиция разрабов.танк должен пробивать одноуровневую технику.а я играю в рулетку.пройдёт не пройдёт.а сколько раз пройдёт.Странно както звучит ваыражение"получаете фан не только в нагибе"а в чём тогда.может в промахах через раз.или в непробитиях.ах да.наверное цветочки красивые на карте.мне достаточно того что я сам бывает непопадаю куда надо и непробиваю. P.S.будет стабильнное(читай не зависящее от вбр)пробитие будет и фарм.а какой тут фарм когда он физически не может пробивать.

 

Пока мучаетесь, я тут на скорпе фармлю )) Сарай без пробоя в утиль истории. 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2017/post-80779402-0-09062500-1506874978_thumb.jpg

shot_109.jpg

  • Плюс 1
Ссылка на комментарий
Игроки
6 932 публикации
55 913 боёв
01 окт 2017 - 18:23 пользователь DerLetzteMann сказал:

 

Пока мучаетесь, я тут на скорпе фармлю )) Сарай без пробоя в утиль истории. 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2017/post-80779402-0-09062500-1506874978_thumb.jpg

 

Сарай без пробоя в руках ЦА, стреляющей из кустов на 400 метров, фармит столько же, сколько скорпион с пробоем.

Но скорпион с пробоем не может светить на ~490 метров и гуслить всех подряд, для дополнительного ассиста и заработка. Много скорпионы с пробоем решают, когда некому светить для их подсоса?

 

За 2 часа вывозил до 2.3кк с резервами.

  • Плюс 2
Ссылка на комментарий
Игроки
3 148 публикаций
46 357 боёв
01 Окт 2017 - 19:23 пользователь DerLetzteMann сказал:

 

Пока мучаетесь, я тут на скорпе фармлю )) Сарай без пробоя в утиль истории. 

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_10_2017/post-80779402-0-09062500-1506874978_thumb.jpg

 

предлагаешь задонатить??)))
Ссылка на комментарий
Игроки
3 148 публикаций
46 357 боёв
01 Окт 2017 - 19:14 пользователь _maxxis_ сказал:

 

Анопоморфного дредномутанта   бесполезно убеждать!! ибо он априори  заточен на отрицании всего правильного!!!

 

блин.ну ты завернул конечно
Ссылка на комментарий
Игроки
30 354 публикации
37 401 бой
01 Окт 2017 - 18:20 пользователь leo7773 сказал:

и снова топ анализ.не надо убеждать меня что чёрное это чёрное а белое это белое.не нужна мне имба.мне просто надо чтобы мой танк как и раньше спокойно(читай без ожидания максималки)пробивал хотябы одноуровневую технику.эта позиция разрабов.танк должен пробивать одноуровневую технику.а я играю в рулетку.пройдёт не пройдёт.а сколько раз пройдёт.Странно както звучит ваыражение"получаете фан не только в нагибе"а в чём тогда.может в промахах через раз.или в непробитиях.ах да.наверное цветочки красивые на карте.мне достаточно того что я сам бывает непопадаю куда надо и непробиваю. P.S.будет стабильнное(читай не зависящее от вбр)пробитие будет и фарм.а какой тут фарм когда он физически не может пробивать.

Мне не нужно никого ни в чем убеждать. Я просто стараюсь донести до вас и читателей позицию ВГ - танк в балансе, который лично мне понятен чуть более, чем полностью. Он фармит чуть ли не лучше всех прем8, он даже набивает и побеждает не меньше всех. Что еще надо? При увеличении бронепробития основным снарядом многие станут фармить на сабже значительно больше, чем на других премах - этого ВГ допустить не может. Увеличение других ттх на данный момент тоже приведет к подобному (даже тупо ап хп!). Бронепробитие голды увеличить можно, но тогда вместо одной проблемы (унылый геймплей), они получат две (вдобавок - не фармит, ибо люди не умеют сдерживать себя и фармить, будут лупить голдой, так никого и не пробивая), яркий пример - СП.

 

При этом, люди сравнивают сбалансированные танки с имбами, коих много. Конечно, что сравнение будет не в пользу первых.

 

Вот и получается то, что есть сейчас. Из Яги88 точно никто имбу делать не будет (для имб есть новые танки, как минимум, которые потом станут просто сбалансированными, как и сабж). Следовательно, и апать ничего не будут, по мелочи в ближайший год, разве что, если после ребаланса хайлвлов что-то изменится.

  • Плюс 2

Топ 3, 2026: *loading...* || Топ 3, 2025: Waffenträger auf Pz. IV, Pz.Kpfw. S35 739 (f), Pz.Kpfw. 38H 735 (f) || Топ 3, 2024: TVP T 50/51, AMX 50 Foch B, Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2023: Bat.-Châtillon Bourrasque, ShPTK-TVP 100, Pz.Kpfw. 38H 735 (f) || Топ 3, 2022: СУ-130ПМ, ShPTK-TVP 100, Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2021: Т-28Э, Pz.Kpfw. S35 739 (f), Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2020: Т-28Э, Rheinmetall Skorpion G, Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2019: Т-28Э, Waffenträger auf Pz. IV, Rheinmetall Skorpion G || Топ 3, 2018: Waffenträger auf Pz. IV, Rheinmetall Skorpion G, Т-28Э || Топ 3, 2017: Rheinmetall Skorpion G, Pz.Kpfw. S35 739 (f), Т-28Э || Топ 3, 2016: Waffenträger auf Pz. IV, Т-28Э, Rhm.-Borsig Waffenträger || Топ 3, 2015: Waffenträger auf Pz. IV, E 25, Rhm.-Borsig Waffenträger || Топ 3, 2014: M18 Hellcat, Е 25, Rhm.-Borsig Waffentrager || Топ 3, 2013: Объект 268, M18 Hellcat, FCM 36 Pak 40 || Топ 3, 2012: Marder II, КВ, СУ-26 || Топ, 2011: All

Ссылка на комментарий
Игроки
6 765 публикаций
45 711 боёв
03 Окт 2017 - 18:49 пользователь feenords сказал:

Мне не нужно никого ни в чем убеждать. Я просто стараюсь донести до вас и читателей позицию ВГ - танк в балансе, который лично мне понятен чуть более, чем полностью. Он фармит чуть ли не лучше всех прем8, он даже набивает и побеждает не меньше всех. Что еще надо? При увеличении бронепробития основным снарядом многие станут фармить на сабже значительно больше, чем на других премах - этого ВГ допустить не может. Увеличение других ттх на данный момент тоже приведет к подобному (даже тупо ап хп!). Бронепробитие голды увеличить можно, но тогда вместо одной проблемы (унылый геймплей), они получат две (вдобавок - не фармит, ибо люди не умеют сдерживать себя и фармить, будут лупить голдой, так никого и не пробивая), яркий пример - СП.

 

При этом, люди сравнивают сбалансированные танки с имбами, коих много. Конечно, что сравнение будет не в пользу первых.

 

Вот и получается то, что есть сейчас. Из Яги88 точно никто имбу делать не будет (для имб есть новые танки, как минимум, которые потом станут просто сбалансированными, как и сабж). Следовательно, и апать ничего не будут, по мелочи в ближайший год, разве что, если после ребаланса хайлвлов что-то изменится.

Полностью согласен. 

Ссылка на комментарий
Игроки
6 932 публикации
55 913 боёв

Мне вот как-то плевать, что ЦА будет сливать серебро больше, если голду апнуть. Да и, что плохого? Больше доната картошке.

А мне - возможность побеждать против непробиваемых сейчас противников.

Ссылка на комментарий
Игроки
30 354 публикации
37 401 бой
04 Окт 2017 - 00:06 пользователь Steelsader сказал:

Мне вот как-то плевать, что ЦА будет сливать серебро больше, если голду апнуть. Да и, что плохого? Больше доната картошке.

А мне - возможность побеждать против непробиваемых сейчас противников.

Еще больше вайна, это плохо. Для нас целенаправленно ничего сделано уже не будет (для хороших соло игроков), я с этим смирился, плыву по течению и получаю фан или пользу от чего можно (а вариантов масса). Тот самый момент, когда танк, в принципе, отбалансить невозможно, чтобы всем и сразу было хорошо по всем параметрам. Но этим и ценна Яга88, если человек набивает на ней хотя бы овер 1,5к среднего - это будет лучший фармер в его ангаре, если он зеленый+. Недаром разница в среднем дамаге-фарме достигает 700 единиц для выравнивания показателей.

Топ 3, 2026: *loading...* || Топ 3, 2025: Waffenträger auf Pz. IV, Pz.Kpfw. S35 739 (f), Pz.Kpfw. 38H 735 (f) || Топ 3, 2024: TVP T 50/51, AMX 50 Foch B, Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2023: Bat.-Châtillon Bourrasque, ShPTK-TVP 100, Pz.Kpfw. 38H 735 (f) || Топ 3, 2022: СУ-130ПМ, ShPTK-TVP 100, Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2021: Т-28Э, Pz.Kpfw. S35 739 (f), Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2020: Т-28Э, Rheinmetall Skorpion G, Waffenträger auf Pz. IV || Топ 3, 2019: Т-28Э, Waffenträger auf Pz. IV, Rheinmetall Skorpion G || Топ 3, 2018: Waffenträger auf Pz. IV, Rheinmetall Skorpion G, Т-28Э || Топ 3, 2017: Rheinmetall Skorpion G, Pz.Kpfw. S35 739 (f), Т-28Э || Топ 3, 2016: Waffenträger auf Pz. IV, Т-28Э, Rhm.-Borsig Waffenträger || Топ 3, 2015: Waffenträger auf Pz. IV, E 25, Rhm.-Borsig Waffenträger || Топ 3, 2014: M18 Hellcat, Е 25, Rhm.-Borsig Waffentrager || Топ 3, 2013: Объект 268, M18 Hellcat, FCM 36 Pak 40 || Топ 3, 2012: Marder II, КВ, СУ-26 || Топ, 2011: All

Ссылка на комментарий

В целях безопасности не указывайте здесь личную информацию о себе или о ком-либо другом, так как мы не сможем защитить её в соответствии с Политикой конфиденциальности Леста Игры.

Пожалуйста, войдите для комментирования

Вы сможете оставить комментарий после входа



Войти сейчас
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Эту страницу никто не просматривает.
×
×
  • Создать...