МС-1 [1.31.0]

[grig54]

24 Авг 2015 - 19:25 пользователь PAROLET сказал:

 

После С-51 с 203мм пухой, перезаряд и выстрел на Моське кажется пулемётной очередью.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif

И даже перезаряд ТНШ (11 сек) супербыстр.

[RenamedUser_26294993]

24 Авг 2015 - 17:08 пользователь grig54 сказал:

Я когда ставлю 45мм вместо ТНШ оно мне ураганным не кажется. Что-то страшное.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile-angry.gif

 

24 Авг 2015 - 17:28 пользователь grig54 сказал:

И даже перезаряд ТНШ (11 сек) супербыстр.

Учитесь как надо переводить разговор в нужное тебе руслоhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif

А так то изначально разговор шел о "слоупочности" (медлительности) МС-1 - но Григ с изяществом перевёл тему опять на его любимые пулемётыhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif

............................

Зы: ( ладно, потом скажу - пока место зарезервирую (так сказать - территорию помечуhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif))

Изменено 24 августа, 2015 пользователем next_99999

[grig54]

Интересно это реальный МС-1 или макет из жести сделан?

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2015/post-12884265-0-18226800-1440441797_thumb.jpg

Ходовая похожа на настоящую:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2015/post-12884265-0-26869700-1440443778_thumb.jpg Примерно такой же ракурс.

 

 

Изменено 24 августа, 2015 пользователем grig54

[Kohlenklaw]

24 Авг 2015 - 21:43 пользователь grig54 сказал:

Интересно это реальный МС-1 или макет из жести сделан?

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2015/post-12884265-0-18226800-1440441797_thumb.jpg

Ходовая похожа на настоящую:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2015/post-12884265-0-26869700-1440443778_thumb.jpg Примерно такой же ракурс.

Была информация, что это не восстановленный корпус, а полный новодел.
Да, оригинальную ходовую качественно имитировали, даже то, что гусянка не похожа ни на раннюю, ни на позднюю оригинальную, в глаза не слишком бросается. Очень и очень хороший ходовой макет, не в пример тем горе-"реставраторам", которые оригинальными корпусами занимались в своё время.

[RenamedUser_26294993]

24 Авг 2015 - 18:43 пользователь grig54 сказал:

Интересно это реальный МС-1 или макет из жести сделан?

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2015/post-12884265-0-18226800-1440441797_thumb.jpg

Ходовая похожа на настоящую:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_08_2015/post-12884265-0-26869700-1440443778_thumb.jpg Примерно такой же ракурс.

 

 

Вот здесь похоже есть то, что касалось МС-1 в реальности , хоть и видео 2-х летней давностиhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif :

http://www.youtube.com/watch?v=7Vu12J6EqVE

Если офтоп - удалите, а меня забаньте (не ради бана выложил - ради не пойми чегоhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif)

................................

Зы: побольше бы таких музеевhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif

[grig54]

25 Авг 2015 - 16:03 пользователь next_99999 сказал:

Вот здесь похоже есть то, что касалось МС-1 в реальности , хоть и видео 2-х летней давностиhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif :

 

Это наверно уже 15-я попытка это видео здесь разместить. Но пусть будет. Основная масса читает только последние страницы. Это реальный, восстановленный МС-1, но восстановленный с добавлением неоригинальных и несоответствующих деталей. Фактически оригинальный только корпус и башня. Ребята молодцы сделали что смогли. Если издали смотреть то нормально. В офисе WG стоит реплика. Внешний вид максимально приближен к оригиналу. Я не знаю что лучше. Во всяком случае там и там это МС-1.

Изменено 25 августа, 2015 пользователем grig54

[Kohlenklaw]

25 Авг 2015 - 18:33 пользователь grig54 сказал:

Это наверно уже 15-я попытка это видео здесь разместить. Но пусть будет. Основная масса читает только последние страницы. Это реальный, восстановленный МС-1, но восстановленный с добавлением неоригинальных и несоответствующих деталей. Фактически оригинальный только корпус и башня. Ребята молодцы сделали что смогли. Если издали смотреть то нормально. В офисе WG стоит реплика. Внешний вид максимально приближен к оригиналу. Я не знаю что лучше. Во всяком случае там и там это МС-1.

Конечно, реплика лучше. Потому что сделана на отлично, а это... так испоганить реальный корпус - это уметь надо.

[RenamedUser_26294993]

25 Авг 2015 - 15:33 пользователь grig54 сказал:

Это наверно уже 15-я попытка это видео здесь разместить. Но пусть будет. Основная масса читает только последние страницы. Это реальный, восстановленный МС-1, но восстановленный с добавлением неоригинальных и несоответствующих деталей. Фактически оригинальный только корпус и башня. Ребята молодцы сделали что смогли. Если издали смотреть то нормально. В офисе WG стоит реплика. Внешний вид максимально приближен к оригиналу. Я не знаю что лучше. Во всяком случае там и там это МС-1.

Не сомневался что старьё видосик. Но - на самом деле ребята молодцы - Уважуха им за это!!! Дай Бог им здоровья!!! 

Что лучше, что хуже я тоже не знаю - но знаю одно : лучше хотя бы один раз увидеть, чем 100 раз услышатьhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif

25 Авг 2015 - 15:45 пользователь Kohlenklaw сказал:

Конечно, реплика лучше. Потому что сделана на отлично, а это... так испоганить реальный корпус - это уметь надо.

А ты видел как реальный корпус МС-1 выглядит хотя бы времён Великой Отечественной? Если не затруднит - выложи хотя бы фотоhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif

Изменено 25 августа, 2015 пользователем next_99999

[grig54]

25 Авг 2015 - 18:08 пользователь next_99999 сказал:

 Если не затруднит - выложи хотя бы фотоhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif

https://yandex.ru/images/search?text=мс-1&img_url=http%3A%2F%2Fmoymodniydom.ru%2Fupload%2Fvideo%2Fthumbs%2Fsmall%2F6%2Fa%2Fe%2F6ae902bd009b3ef55ca5a0a4c12e9230.jpg&pos=1&rpt=simage&stype=image&lr=22&noreask=1&source=wiz&redircnt=1440520109.1

Тут всё и фото реальных и фото восстановленных с различной степенью достоверности. Как правило все восстановленные МС-1 из укрепрайонов, где они играли роль огневых точек. В основном на Дальнем Востоке. А туда ставились только корпуса с башней. Поэтому самая нерешаемая проблема при восстановлении это ходовая. Ходовых просто неоткуда взять. Изготовить тоже проблема, так как заводских чертежей нет. Или их нереально найти. Залежи в архивах немерянные и копаться там дело не одного года. И неизвестно есть ли там они. Реплика это реплика, там главное внешний вид, чего в WG и достигли. Честь им и хвала за это.

[RenamedUser_26294993]

25 Авг 2015 - 16:34 пользователь grig54 сказал:

https://yandex.ru/images/search?text=мс-1&img_url=http%3A%2F%2Fmoymodniydom.ru%2Fupload%2Fvideo%2Fthumbs%2Fsmall%2F6%2Fa%2Fe%2F6ae902bd009b3ef55ca5a0a4c12e9230.jpg&pos=1&rpt=simage&stype=image&lr=22&noreask=1&source=wiz&redircnt=1440520109.1

Тут всё и фото реальных и фото восстановленных с различной степенью достоверности. Как правило все восстановленные МС-1 из укрепрайонов, где они играли роль огневых точек. В основном на Дальнем Востоке. А туда ставились только корпуса с башней. Поэтому самая нерешаемая проблема при восстановлении это ходовая. Ходовых просто неоткуда взять. Изготовить тоже проблема, так как заводских чертежей нет. Или их нереально найти. Залежи в архивах немерянные и копаться там дело не одного года. И неизвестно есть ли там они. Реплика это реплика, там главное внешний вид, чего в WG и достигли. Честь им и хвала за это.

Я не прохваляю WG  - это во 1-х.

Во 2-х - похоже ты со мной согласился в плане "слоупочности" МС-1"http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif Как я уже и говорил - МС-1 в основном во время войны использовали чисто как пушки: вкапывали в землю там, где надо удержать оборону. 45-ки в то время пробивали почти всё похоже.

..............................

Кстати: хоть мой видосик и старый, но похоже даже ты не заметил, что там о 45-ке даже и не говоритьсяhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif

 

 

25 Авг 2015 - 16:34 пользователь grig54 сказал:

https://yandex.ru/images/search?text=мс-1&img_url=http%3A%2F%2Fmoymodniydom.ru%2Fupload%2Fvideo%2Fthumbs%2Fsmall%2F6%2Fa%2Fe%2F6ae902bd009b3ef55ca5a0a4c12e9230.jpg&pos=1&rpt=simage&stype=image&lr=22&noreask=1&source=wiz&redircnt=1440520109.1

.............................

Григ! При всём уважении - но что ты за ссылку выложил? Там же одни фотки , и ни какой инфыhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_sad.gif Или я что-то не понимаю - или ссылка вдруг "заглючила"

....................................

Зы: про фото я вообще то говорил про реальное - того времени, а ни эти шняжки 

  Изменено 25 августа, 2015 пользователем FlushDraw

[grig54]

25 Авг 2015 - 18:46 пользователь next_99999 сказал:

Как я уже и говорил - МС-1 в основном во время войны использовали чисто как пушки: вкапывали в землю там, где надо удержать оборону. 45-ки в то время пробивали почти всё похоже.

..............................

 

 

Техсостояние причина. Их 10+лет эксплуатировали. Они морально и технически износились. Те что ездили воевали как танки, что не ездили как огневые точки. Последние сведения о паре боеготовных МС-1 это в январе 1942 года.

Причем здесь слоупочность? Скорость МС-1 16км/ч, для сопровождения пехоты считалось нормальным. Были и более быстрые и более медленные танки. МС-1 не предназначался для танковых боев. И не путай МС-1 в реале и МС-1 в игре.

Изменено 25 августа, 2015 пользователем grig54

[RenamedUser_26294993]

25 Авг 2015 - 17:05 пользователь grig54 сказал:

Техсостояние причина. Их 10+лет эксплуатировали. Они морально и технически износились. Те что ездили воевали как танки, что не ездили как огневые точки. Последние сведения о паре боеготовных МС-1 это в январе 1942 года.

Причем здесь слоупочность? Скорость МС-1 16км/ч, для сопровождения пехоты считалось нормальным. Были и более быстрые и более медленные танки. МС-1 не предназначался для танковых боев. И не путай МС-1 в реале и МС-1 в игре.

Чего чего - танк Мс-1 не предназначался для танковых боёв? Ну естественно, если вместо пушки пулемёты ставилисьhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif

...............................

Зы: я и не путаю МС-1 в игре и в реале - это WG их попуталиhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif

[Kohlenklaw]

25 Авг 2015 - 19:08 пользователь next_99999 сказал:

А ты видел как реальный корпус МС-1 выглядит хотя бы времён Великой Отечественной? Если не затруднит - выложи хотя бы фотоhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif

Сомневаюсь, чтобы такой вопрос был задан несколько повёрнутому на МСках Коху в надежде услышать "нет". Вот, к слову, выкладывал уже подборочку по МС с сорокапятками, там и корпуса есть.

 

25 Авг 2015 - 19:46 пользователь next_99999 сказал:

Во 2-х - похоже ты со мной согласился в плане "слоупочности" МС-1"http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif Как я уже и говорил - МС-1 в основном во время войны использовали чисто как пушки: вкапывали в землю там, где надо удержать оборону. 45-ки в то время пробивали почти всё похоже.

Как уже ответил Григ, слоупочность тут не при чём. МС на тот момент уже давно был снят с производства и остававшиеся танки были сильно убиты, в том числе и курсантами-танкистами, ибо зачастую были учебными. После выхода ходовой из строя новых запчастей было взять неоткуда, а вариант с переделкой под элементы ходовой Т-26 себя не оправдал. К слову, ещё одна причина закапывания - 45мм орудие было слишком мощным для ходовой МСки, а как неподвижная точка не закопанная МС была уязвима.

25 Авг 2015 - 21:11 пользователь _Baker сказал:

Прежде чем кого хаить надо показать, а что же ты смог ....

Макаревича тебе спеть песенку?

Я не хаю. И избавь меня, будь добр, от своей логики "если кто-то навалил кучу посреди людной площади, то это художник так видит, а ты возьми, да повтори, прежде чем осуждать". 

[RenamedUser_26294993]

25 Авг 2015 - 19:36 пользователь Kohlenklaw сказал:

Сомневаюсь, чтобы такой вопрос был задан несколько повёрнутому на МСках Коху в надежде услышать "нет". Вот, к слову, выкладывал уже подборочку по МС с сорокапятками, там и корпуса есть.

 

Как уже ответил Григ, слоупочность тут не при чём. МС на тот момент уже давно был снят с производства и остававшиеся танки были сильно убиты, в том числе и курсантами-танкистами, ибо зачастую были учебными. После выхода ходовой из строя новых запчастей было взять неоткуда, а вариант с переделкой под элементы ходовой Т-26 себя не оправдал. К слову, ещё одна причина закапывания - 45мм орудие было слишком мощным для ходовой МСки, а как неподвижная точка не закопанная МС была уязвима.

Я не хаю. И избавь меня, будь добр, от своей логики "если кто-то навалил кучу посреди людной площади, то это художник так видит, а ты возьми, да повтори, прежде чем осуждать". 

Только первую фотку МС-1  открыл - остальные отрывать даже не захотелось. "Подборочку" смени уже

....................................

О слоупочности я вообще-то про игру говорил больше, а не про реальность

..........................

Походу и этого пока хватитhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif

 

[AK_AYU]

25 Авг 2015 - 18:40 пользователь next_99999 сказал:

 

AK_AYU#36818

Извини - прочитать только успел твой ответ, но даже заскринить не успел , поэтому и ответить не смогуhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_sad.gif Одно знаю точно :МС-1 хотя бы в игре достойный противник (и не важно, что в реальности его использовали в основном в качестве простой пушки, по крайней мере во время Великой Отечественной). Хотя почему-то предполагаю что и во время войны МоСя достойно бился - ведь не железо воюет, а люди - а наши (в смысле Российские) люди умеют биться насмерть

                         

 

Модулятор модулировал-модулирировал, датак не замодурилило.... А ладно.

Ранние танки действительно проектировались не для танкового боя. Тут григ совершенно прав. А уж тем более для такой его тяжёлой формы как "встречный танковый бой", каковой мы имеем в игре. Но тем не менее и в реале они случались. Участие моськи в начале ВОВ - это скорее жест отчаянья, в бой шло всё что можно послать в бой. Ясен перец что устарел на тот момент безнадёжно. Но для своего времени был вполне на уровне.

Рожа ка рожа. А вот похлопал вроде достойно.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif

Суета вокруг этого видоса - это знаешь ли такой Ритуал.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif

[RenamedUser_26294993]

25 Авг 2015 - 20:16 пользователь AK_AYU сказал:

 

Модулятор модулировал-модулирировал, датак не замодурилило.... А ладно.

Ранние танки действительно проектировались не для танкового боя. Тут григ совершенно прав. А уж тем более для такой его тяжёлой формы как "встречный танковый бой", каковой мы имеем в игре. Но тем не менее и в реале они случались. Участие моськи в начале ВОВ - это скорее жест отчаянья, в бой шло всё что можно послать в бой. Ясен перец что устарел на тот момент безнадёжно. Но для своего времени был вполне на уровне.

Рожа ка рожа. А вот похлопал вроде достойно.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_teethhappy.gif

Суета вокруг этого видоса - это знаешь ли такой Ритуал.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif

О том, что МоСя не предназначен был в реале для "встречного танкового боя" как-раз я вроде и говорил. Нет? Если нет - то пора опять посыпать голову пепломhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_sad.gif

........................

На счёт рожи то да - моя походу пострашнее щас будетhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_veryhappy.gif

................................................................

На счёт видоса этого - скорее всего, еслиб знал, что такая бодяга вокруг него завяжется - возможно даже не стал бы выкладывать, дабы Ритуал не возобновлятьhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif  

....................................

Зы: а почему "григ" с маленькой буквы? 

[RenamedUser_26294993]

25 Авг 2015 - 20:36 пользователь Kohlenklaw сказал:

Столько времени находиться в этой теме - и до сих пор не знать, что с момента начала войны до нашего времени дошли одни лишь вкопанные и забетонированные корпуса с башнями и без ходовой, и то, что все эти налепленные вместо ходовой эрзацы - продукт глубокопослевоенных лет? Мдя, фейспалм...

Находиться в этой теме можно сколько угодно, но как оно было на самом деле ни знает никто уже походу, и уж тем более мыhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif

.............................

Зы: ты думаешь, что имея больше 10 к боёв на МС-1 знаешь о нём всё как оно было раньше в те времена? Чтоб об этом знать с такой точностью - надо в том времени пожитьhttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif

Изменено 25 августа, 2015 пользователем next_99999

[Kohlenklaw]

"На самом деле" именно что ни одна МС с ходовой до нашего времени не дошла, и это известно прекрасно.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/facepalmic.gif

 

[RenamedUser_26294993]

25 Авг 2015 - 20:47 пользователь Kohlenklaw сказал:

"На самом деле" именно что ни одна МС с ходовой до нашего времени не дошла, и это известно прекрасно.http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.4/style_emoticons/wot/facepalmic.gif

А что - одни башни чтоли докатились?

[RenamedUser_26294993]

А вообще-то почему-то я даже в фильмах ни разу не видел МС-1. Может кто-нибудь вспомнит какой-нибудь фильм отечественный с МоСей?

 

Изменено 25 августа, 2015 пользователем next_99999