FCM 50 t [Гайд устарел]

[pixShuher]

Ладно, спор ниочем. Мне когда-то понравилось на м4 катать, почитал форум, подумал что ФЦМ - примерно тоже самое. Купил и получил то, что ожидал. Как по мне - ФЦМ это копия м4, портированная на 8лвл + хороший обзор и максималка. Почему копия? Потому что те же УВН (что для меня очень критично), та же пуха, такая же манеренность (только лучше), такая же приемистось (только лучше) что в купе диктует ту же тактику что и на м4, только отыгрывать ее можно чуть получше.

 

Это мое личное мнение.

 

Комментировать этот пост не обязательно

[_Awasaky_]

09 Янв 2013 - 18:25 пользователь pixShuher сказал:

Ладно, спор ниочем. Мне когда-то понравилось на м4 катать, почитал форум, подумал что ФЦМ - примерно тоже самое. Купил и получил то, что ожидал. Как по мне - ФЦМ это копия м4, портированная на 8лвл + хороший обзор и максималка. Почему копия? Потому что те же УВН (что для меня очень критично), та же пуха, такая же манеренность (только лучше), такая же приемистось (только лучше) что в купе диктует ту же тактику что и на м4, только отыгрывать ее можно чуть получше.

 

Это мое личное мнение.

 

Комментировать этот пост не обязательно

Странно тогда что выбрали францию, а не амеров или бритов.  

[pixShuher]

09 Янв 2013 - 18:28 пользователь ZAwasaky сказал:

Странно тогда что выбрали францию, а не амеров или бритов.  

всмысле? т34 в наличии, бриты убоги (имхо), кв5 также присутсвует. Долго выбирал между ис6 и ФЦМом, но когда узнал что у ис6 динамика даже похуже чем у ис3 выбор пал на ФЦМ. Да и для 50б экипаж качать надо) До сих пор не уверен что сделал правильный выбор, т.к. обожаю большую альфу (см мой ИС). Но динамика все таки важнее.

[JLuku]

09 Янв 2013 - 14:50 пользователь GoacasperReal сказал:

1. Может тут и другая тактика, но я пока не увидел соло-игроков, гнущих рандом. Скорее наоборот, ФСМ = печаль команды.

09 Янв 2013 - 15:56 пользователь GoacasperReal сказал:

2) В любом случае, эти папки могут играть на любом типе техники. На то они и супер-папки. Я может неправильно выразился, но имел ввиду лишь то, что хорошие игроки, которые приходят нагибать рандом, не играют на этом танке, ибо он не нагибателен.

3) Для мнения мало боев еще. Играй еще.

Я хороший игрок. Не супер-папка, а именно хороший игрок. На текущий момент на FCM 50t отыграл 271 бой, с винрейтом чуть выше 60% (при том, что первые боев 30 я на абсолютно любой технике сливаюсь   ).Все игры соло в чистом рандоме. Считаю, что это неплохой результат.

Специально для вас, архив всех моих игр на этом танке (включающий в себя и турбосливы, и ололо-раши, и удачные бои): http://narod.ru/disk...CM 50t.rar.html

 

Первые бои - со 100% экипажем без перков. В процессе игры экипаж качался. Выбор модулей также менялся со временем.

 

И вы будете продолжать настаивать на том, что танк не играбелен и уступает своим премиумным конкурентам?

 

P.S.: посмотрел в клиенте. На Леве у вас средний урон 1200, на КВ-5 - 1850. Лева все-таки не дотягивает до заявленных 1,8 - 2 k. Но на КВ-5 урон действительно хороший, странно, что, ИМХО, процент побед ему не соответствует. Но лично я, в любом случае, во главу угла средний урон не ставлю. Это безусловно важный параметр, но он далеко не единственный. Примечание написал для того, чтобы расставить точки над "i" в нашем утреннем диалоге.

 

09 Янв 2013 - 17:28 пользователь pixShuher сказал:

Сравнение FCM 50t и AMX M4 в топовой комплектации.

У FCM, по сравнению с М4:

- выше удельная мощность на 20%.

- максимальная скорость вперед и назад больше в полтора раза.

- на треть лучше бронирование башни

- почти в два раза лучше маневренность

- почти на 20% выше скорострельность

- сведение быстрее на 20%

- УВН вниз лучше на 3 градуса

- на 25% больше ХП

- обзор выше на 15%.

 

Я согласен, что, наверно, можно на них играть в едином стиле (не играл на М4, утверждать наверняка не берусь). Но говорить, что они одинаковые... Это, простите, перебор. Все таки, отличия очень велики (да и странно было бы, если бы ТТ8 не отличался от ТТ7).

 

09 Янв 2013 - 14:07 пользователь GoacasperReal сказал:

Да причем картонность францев? Я цифры смотрю, и вижу 120/80/80, что равно показателям Левы. Смотрю на углы, и они более острые, чем у Левы.

Ну и где тут картонность?

Просто заявленные цифры не работают. На практике это 40/40/40

Это вы где увидели у FCM "более острые углы" по сравнению с Левой? На глазок у француза угол наклона ВЛД где-то в промежутке между 15-ю и 30-ю градусами, у немца - между 45-ю и 60-ю. Это большая разница.

 

----------------------------------------------------------------------------------------------

Также, хотелось бы написать еще следующее:

1. Мой FCM китайцев в горку обгоняет. Я серьезно.

Разумеется, я не знаю, какой набор перков, оборудования и расходников используют Типы59, но с ББ, вентилятором и бензином я их уверенно обгоняю в гору и обхожу при разгоне.

2. Собрал статистику по чистой прибыли на FCM 50t на основе 186 боев.

Средний "чистый" доход (с ПА) за один бой на FCM 50t: 50 708 серебра.

Изменено 9 января, 2013 пользователем JLuku

[papa_x]

09 Янв 2013 - 18:25 пользователь pixShuher сказал:

Ладно, спор ниочем. Мне когда-то понравилось на м4 катать, почитал форум, подумал что ФЦМ - примерно тоже самое. Купил и получил то, что ожидал. Как по мне - ФЦМ это копия м4, портированная на 8лвл + хороший обзор и максималка. Почему копия? Потому что те же УВН (что для меня очень критично), та же пуха, такая же манеренность (только лучше), такая же приемистось (только лучше) что в купе диктует ту же тактику что и на м4, только отыгрывать ее можно чуть получше.

 

Это мое личное мнение.

 

Комментировать этот пост не обязательно

спор действительно ненужный. а вот про увн все же интересно. у вас есть какие ниб еще данные? а то я вам пруф дал, а вы его забраковали. откуда у вас данные?

[pixShuher]

ту JLuku:

вот опять, как можно сравнивать танки, не играя на них? танк - это не циферки в ТТХ, он воспринимается комплексно. И если бы вы катали на м4, вы бы сразу заметили ошибку в вот вики (вы же от туда ТТХ брали?). УВН у м4 никак не -5, а все -8 (если не больше). Вот казалось бы м4 и пантера - очень схожие танки, разница лишь в орудии и УВН. Однако от пантеры я плеался очень сильно, а м4 мне понравился.

 

С бб вентилем и бензином верю что обгоняете) ББ пока нет, вентиль я не поставлю вместо оптики/сведения/стаба ну а бензин... ну его нафик, лучше тушитель.

 

И последнее... както неловко даже.... Броник показывает что у вас 270 боев и 853 среднего дамага... 50к среднего дохода? Вероятно, где-то закралась ошибка....

[pixShuher]

09 Янв 2013 - 18:47 пользователь papa_x сказал:

спор действительно ненужный. а вот про увн все же интересно. у вас есть какие ниб еще данные? а то я вам пруф дал, а вы его забраковали. откуда у вас данные?

Ну какие данные) Вики показывает -6 УВН у Пантеры и -5 у м4 45. Я катал и на том и на другом, и ответственно заявляю, что у Пантеры УВН ГОРАЗДО хуже. Далее. Купил я ФЦМ и обнаружил что УВН там те же, что и на м4 (по памяти). То есть -8. А если вспомнить что некоторое время назад м4 апнули УВН, то я делаю логический вывод, что в Вики устаревшая информация, там просто остался старый УВН. Вики вообще не очень то надежный ресурс, сейчас не вспомню, но какие-то еще несоответсвия были.

[anonym_vKRKOIsNKZEO]

09 Янв 2013 - 18:12 пользователь ZAwasaky сказал:

Победы были, играть на нем приятно как на быстром ст. Для меня ФКМ = т-44, на котором боев у меня много. А спор не имеет смысла, потому что у вас получается т-44 = улучшенный м4 таким образом. Ну и можно залезть в чужую стату, посмотреть там еще танки, и придумать как еще человеку сказать что он ничего не понимает, а "я отыграл 1000 боев и папко".

И все равно бред вы пишете, потому что тогда и тип 59 тоже улучшенный м4. Более того он даже равен ему! 100 мм на корпусе! Один фиг картон!

 

Берем "одну и ту же" пушку на АРЛ 44 и на ФКМ.

Пробитие у них действиельно совпадает. Уровень орудия - 8. Что значит скорее что АРЛу повезло.

Темп стрельбы 6 и 8. Разница на треть.

Точность 0.38 и 0.36 - тем кому кобыла невеста точность конечно не значительно отличается. На деле отличие очень существенное.

Время сведения 3.4 и 2.3 - вообще 1:1.

 

По итогу - я вам аргументы, вы мне субъективщину. Субъективно в игре тут и ВБР как известно против некоторых личностей настроен.

Практика - это когда человек может повторить чей-то опыт. А когда человек ориентируется только на свой опыт - это субъективное мнение.

ФЦМ=т44? Дальше читал с трудом, но все таки прочитал. Как можно сравнивать классичиский ст, который может выполнять любые задачи с этим сараем? Маленький, рикошетный незаметный танк, который вкупе с маскировкой превращается в невидимку. Плюс закружит всех и вся.

[papa_x]

09 Янв 2013 - 18:37 пользователь JLuku сказал:

 

P.S.: посмотрел в клиенте. На Леве у вас средний урон 1200, на КВ-5 - 1850. Лева все-таки не дотягивает до заявленных 1,8 - 2 k. Но на КВ-5 урон действительно хороший, странно, что, ИМХО, процент побед ему не соответствует. Но лично я, в любом случае, во главу угла средний урон не ставлю.

потому что кв5 стреляет голдой. это очень повышает дамаг.

но когда % побед непонятно низкий в отношении дамага. может не повезло, а может просто дамажит не тех. дамаг то он тоже разный бывает...

[anonym_vp2XoQQ0lXu4]

откатал 50 боев и начал понимать стиль игры на нем , из последних 10 боев боев 5  были фановыми, когда ток купил стата была ниже 30% щас потихоньку начал поднимать. в среднем на нем стал делать 2к дмг при победе  , рекорд пока что только  3700  дмг Изменено 9 января, 2013 пользователем Гость

[JLuku]

09 Янв 2013 - 18:50 пользователь pixShuher сказал:

ту JLuku:

вот опять, как можно сравнивать танки, не играя на них? танк - это не циферки в ТТХ, он воспринимается комплексно. И если бы вы катали на м4, вы бы сразу заметили ошибку в вот вики (вы же от туда ТТХ брали?). УВН у м4 никак не -5, а все -8 (если не больше). Вот казалось бы м4 и пантера - очень схожие танки, разница лишь в орудии и УВН. Однако от пантеры я плеался очень сильно, а м4 мне понравился.

 

С бб вентилем и бензином верю что обгоняете) ББ пока нет, вентиль я не поставлю вместо оптики/сведения/стаба ну а бензин... ну его нафик, лучше тушитель.

 

И последнее... както неловко даже.... Броник показывает что у вас 270 боев и 853 среднего дамага... 50к среднего дохода? Вероятно, где-то закралась ошибка....

Солидарен, что голое сравнение ТТХ не корректно, и М4 я обязательно прокачаю. Тогда буду более объективен, пока могу оперировать только данными с Wiki.  

Но даже из самых общих соображений я не могу себе представить похожую игру на танках у которых скорость движения настолько отличается. Для меня Т-62А с 50 км и БЧ с 65 км - абсолютно разные танки уже только из-за этого отличия. А тут  мы видим 35 / 12 и 51 / 20 км/ч. Это же совсем другой геймплей.

Итоговые модули, на которых я остановился: Оптика, Стабилизатор, Вентилятор, Доылатель.

А бронесайт для всех FCM фигню какую-то показывает. Средний урон у меня на нем в диапазоне 1 500 - 1 600.

Изменено 9 января, 2013 пользователем JLuku

[warspirit]

09 Янв 2013 - 18:50 пользователь pixShuher сказал:

И последнее... както неловко даже.... Броник показывает что у вас 270 боев и 853 среднего дамага... 50к среднего дохода? Вероятно, где-то закралась ошибка....

Броник некорректно дамаг показывает.

[G0acasper]

09 Янв 2013 - 18:37 пользователь JLuku сказал:

P.S.: посмотрел в клиенте. На Леве у вас средний урон 1200, на КВ-5 - 1850. Лева все-таки не дотягивает до заявленных 1,8 - 2 k. Но на КВ-5 урон действительно хороший, странно, что, ИМХО, процент побед ему не соответствует. Но лично я, в любом случае, во главу угла средний урон не ставлю. Это безусловно важный параметр, но он далеко не единственный. Примечание написал для того, чтобы расставить точки над "i" в нашем утреннем диалоге.

Я объяснял ранее низкий урон на Лева (первый мой танк). Сейчас он в районе 2.

Эффективность 1320 считаю неплохой.

Изменено 9 января, 2013 пользователем GoacasperReal

[pixShuher]

09 Янв 2013 - 19:02 пользователь JLuku сказал:

Но даже из самых общих соображений я не могу себе представить игру на танках у которых скорость движения настолько отличается. Для меня Т-62А с 50 км и БЧ с 65 км - абсолютно разные танки уже только из-за этого отличия. А тут  мы видим 35 / 12 и 51 / 20 км/ч. Это же совсем другой геймплей.

Да вот в том то и дело что геймплей тотже. Есть конечно различия в мелочах, ну например на некоторых картах ФЦМ может успеть занять какую-то ключевую точку, а м4 нет, но это частности. Кроме того максималка одно, а крейсерская скорость - совсем другое. м4 по ровной поверхности может ехать чуть ли не с максимальной скоростью (на вскидку не помню, но вроде как он 32+ шпарит по твердому плоскачу), что очень похоже на динамику ФЦМа. В горку ФЦМ всетаки быстрее едет, но не намного. м4 сравнивают с пантерой, действительно очень похоже, но пантере же никто не машает ехать за остальными СТ? Так и м4 может делать все тоже самое что и ФЦМ, только чуть медленнее и неповоротливее.

[papa_x]

09 Янв 2013 - 18:53 пользователь pixShuher сказал:

Ну какие данные) Вики показывает -6 УВН у Пантеры и -5 у м4 45. Я катал и на том и на другом, и ответственно заявляю, что у Пантеры УВН ГОРАЗДО хуже. Далее. Купил я ФЦМ и обнаружил что УВН там те же, что и на м4 (по памяти). То есть -8. А если вспомнить что некоторое время назад м4 апнули УВН, то я делаю логический вывод, что в Вики устаревшая информация, там просто остался старый УВН. Вики вообще не очень то надежный ресурс, сейчас не вспомню, но какие-то еще несоответсвия были.

ну я тоже гонял на всем этом. но как то по памяти мне м4 показался слишком уж жестким. пушка не хотела опускаться.  может и не прав, давно уже было, может и был апп. но где то должна быть инфа про увн по танкам

[anonym_7YPe8DJSV7eg]

Вопрос по теме:

 

кто-то наводчику навык "злопамятный" ставил? как ощущения?

[pixShuher]

09 Янв 2013 - 19:23 пользователь papa_x сказал:

ну я тоже гонял на всем этом. но как то по памяти мне м4 показался слишком уж жестким. пушка не хотела опускаться.  может и не прав, давно уже было, может и был апп. но где то должна быть инфа про увн по танкам

я не знаю где УВН смотреть (( м4 пару месяцев назад имел увн схожие с 50 100 / 50б... ну никак не от пантеры) Я на вестфилде/песчаной реке любил от башни поиграть даже (благо рикошетная и седение быстрое). То что ап увн был - 100%, я тогда еще в ветке м4 тусовался, наслушался достаточно про то, каким он унылым раньше был)

[papa_x]

09 Янв 2013 - 19:31 пользователь Pashka7ka сказал:

Вопрос по теме:

 

кто-то наводчику навык "злопамятный" ставил? как ощущения?

для пт более актуален. для танка который после выстрела должен откатываться, немного мимо темы. но полезный перк, когда тебя не светят :)

[warspirit]

09 Янв 2013 - 19:31 пользователь Pashka7ka сказал:

Вопрос по теме:

 

кто-то наводчику навык "злопамятный" ставил? как ощущения?

Он у меня прокачивается. Помогает в игре стиле от пт через кусты. Подсветил через кусты - отъехал, шмальнул, подъехал, profit.

Враг в недоумении.

[larisa_zarapkina]

09 Янв 2013 - 13:58 пользователь ZAwasaky сказал:

про льва прекратите сказки рассказывать. Лев хорош, при стрельбе с закрытых позиций по чужому засвету. А в ближнем бою, грамотный мчазев его запиливает - баки, под башню, двиг и лев горит. Лоб в лоб перестреливаться с львом на маневренном динамичном танке - это нафиг? Если нельзя победить, то зачем вообще вступать в конфронтацию? Сохранение ствола команде - куда важнее, чем настрел 2-3х попаданий с уроном. Ну и любой владелец льва переживал и не один раз замечательное очучение - прилет выстрела в переднюю часть корпуса с поджогом двигателя ПОСЛЕ использования огнетушителя.

Все так. Одна беда: фсм не является рикошетной стшкой с хорошей альфой, чтобы воплотить подобный кошмар) С компактностью и проворством тоже не все ура.

 

Тот же тип вплотную нужно выцеливать. Фсм - нет.

 

От пожара - чистота и порядок. Возможно мне везет, почти не горю.