JagdPanzer E100 [Гайд устарел]

[BliTsa]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2021/post-1097692-0-55109900-1617287935_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2021/post-1097692-0-03936600-1617287948_thumb.jpg 

норм че

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBliTsa (01 апр 2021 - 17:39) писал:

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2021/post-1097692-0-55109900-1617287935_thumb.jpg http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2021/post-1097692-0-03936600-1617287948_thumb.jpg 
норм че

Сейчас бы сравнивать уязвимую часть комбашни Е3 и рубку Япесто 

[BliTsa]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsanek_master (01 апр 2021 - 14:48) писал:

Сейчас бы сравнивать уязвимую часть комбашни Е3 и рубку Япесто 

да давай сравним. тот отросток на е3 гуляет от 335 до 375мм брони
рубка ягпанцера где то 340 а то и меньше 
оба стреляли голдой  
ягпанцеру вообще еще в 2014 должны были срезать альфу до 900  т.к она токсичная        
если уже уменьшали альфу 
то 750 должны были оставить  грилю, 268, е4, вз113
650 должны были выдать е3, фош, 268-4, е100, левандовскому , 705 
тогда бы все было по уму. фош мог бы получить не 5 сек кд а  вернутся к 3 сек кд и 35 всего барабана. е3 сохранив дпм  все так же была бы востребована. е100 это несправедливо что не тронули и тем более дали левандовскому. альфа тема темная. мне неприятно что больше половины танка оторвало с 1го выстрела. лучше бы ягпанцер стрелял 3 выстрела в минуту по 900

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBliTsa (01 апр 2021 - 20:31) писал:

да давай сравним. тот отросток на е3 гуляет от 335 до 375мм брони
рубка ягпанцера где то 340 а то и меньше 
оба стреляли голдой  
ягпанцеру вообще еще в 2014 должны были срезать альфу до 900  т.к она токсичная        
если уже уменьшали альфу 
то 750 должны были оставить  грилю, 268, е4, вз113
650 должны были выдать е3, фош, 268-4, е100, левандовскому , 705 
тогда бы все было по уму. фош мог бы получить не 5 сек кд а  вернутся к 3 сек кд и 35 всего барабана. е3 сохранив дпм  все так же была бы востребована. е100 это несправедливо что не тронули и тем более дали левандовскому. альфа тема темная. мне неприятно что больше половины танка оторвало с 1го выстрела. лучше бы ягпанцер стрелял 3 выстрела в минуту по 900

Арта, ЛТ занерфлены в нолину, ок. Давайте еще Ягу и прочие ПТ занрефим, а чО это они такие токсичные. Потом занерфим СТ, ибо тоже могут токсичить как батеньки. А лучше вообще удалить из игры всех, кроме ТТ. Ведь только они воют в лоб, следовательно особой токсичности нет. Хотя есть -- у кого альфа большая или броня, или барабан -- тоже нужно занерфить, а лучше удалить из игры. Мешают.

[BliTsa]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (01 апр 2021 - 17:27) писал:

Арта, ЛТ занерфлены в нолину, ок. Давайте еще Ягу и прочие ПТ занрефим, а чО это они такие токсичные. Потом занерфим СТ, ибо тоже могут токсичить как батеньки. А лучше вообще удалить из игры всех, кроме ТТ. Ведь только они воют в лоб, следовательно особой токсичности нет. Хотя есть -- у кого альфа большая или броня, или барабан -- тоже нужно занерфить, а лучше удалить из игры. Мешают.

что ты несешь?

где там про нерф. я написал справедливое распределение альфы. ягпанцер думаю и сам рад был бы больше дпм чем альфе 
е3  тоже альфа не нужна в 750 - ее бой это перестрелка по крышам и если бы она стреляла чаще но с дпм 3000 то это было бы +- норм 
 

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBliTsa (01 апр 2021 - 22:44) писал:

что ты несешь?

где там про нерф. я написал справедливое распределение альфы. ягпанцер думаю и сам рад был бы больше дпм чем альфе 
е3  тоже альфа не нужна в 750 - ее бой это перестрелка по крышам и если бы она стреляла чаще но с дпм 3000 то это было бы +- норм 

Если говорить за справедливость, то нужно смотреть сугубо на среднюю статку. А по ней большинство ТТ и СТ по суммарной боевой эффективности даже лучше, чем многие ПТ, не говорю уже про ЛТ и Арту. То есть, если объективно -- Ягу тоже надо апать. Можно и альфу апнуть. Или броньку с хп сильно, чтобы было время еще для дополнительных выстрелов. Или как вы предложили -- ДПМ (очень сильно при изменении альфы или чуть менее сильно без изменения альфы). Чтобы она, наконец, смогла хоть что-то набивать и догнать основной костяк танков. Вот это будет точно объективно и не однобоко относительно всех танков. А то смотришь на тот же Грилль, который не умеет ни светить, ни танковать и при этом не может быть даже лучшим в игре дамаж-дилером. Сабж недалеко от него ушел, но хотя бы танковать может в копилочку полезности. Смех да и только.

 

Ну, а то, что для кого-то Яга токсична, а для кого-то какие-нибудь СТ, ТТ или Арта -- чье мнение важнее? Как вы это определили? Кого тогда нерфить? Всех?)

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBliTsa (01 апр 2021 - 18:31) писал:

да давай сравним. тот отросток на е3 гуляет от 335 до 375мм брони
рубка ягпанцера где то 340 а то и меньше 
оба стреляли голдой  

Комбашня у Е3 в основании имеет участки в 229 мм (около 260 приведенки)

Рубка Япесто имеет броню от 250 мм (и фактически те же 270 мм приведенки), плюс есть комбашня с бронирование 160 мм (внезапно)

Так что ещё раз посмотрите схемы бронирования, а не выставляйте ТТХ которые удобны вам для вайна

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBliTsa (01 апр 2021 - 18:31) писал:

ягпанцеру вообще еще в 2014 должны были срезать альфу до 900  т.к она токсичная        
если уже уменьшали альфу 
то 750 должны были оставить  грилю, 268, е4, вз113
650 должны были выдать е3, фош, 268-4, е100, левандовскому , 705 
тогда бы все было по уму. фош мог бы получить не 5 сек кд а  вернутся к 3 сек кд и 35 всего барабана. е3 сохранив дпм  все так же была бы востребована. е100 это несправедливо что не тронули и тем более дали левандовскому

Токсичные в игре на данный момент только фугасы и игроки которые не желают учиться играть

Все ПТ по альфе сбалансированы, что показывает многолетняя статистика (иначе давным давно подрезали - это не ап, который можно ждать и ждать - нерфят быстро)

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBliTsa (01 апр 2021 - 18:31) писал:

альфа тема темная. мне неприятно что больше половины танка оторвало с 1го выстрела. лучше бы ягпанцер стрелял 3 выстрела в минуту по 900

Как раз-таки альфа самая простая в реализации, особенно у медленной техники - ДПМ хорош только на быстрой техники, которая пли малейшей опасности может сменить позицию и пытаться вливать урон в другом месте

[BliTsa]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (02 апр 2021 - 04:06) писал:

Если говорить за справедливость, то нужно смотреть сугубо на среднюю статку. А по ней большинство ТТ и СТ по суммарной боевой эффективности даже лучше, чем многие ПТ, не говорю уже про ЛТ и Арту. То есть, если объективно -- Ягу тоже надо апать. Можно и альфу апнуть. Или броньку с хп сильно, чтобы было время еще для дополнительных выстрелов. Или как вы предложили -- ДПМ (очень сильно при изменении альфы или чуть менее сильно без изменения альфы). Чтобы она, наконец, смогла хоть что-то набивать и догнать основной костяк танков. Вот это будет точно объективно и не однобоко относительно всех танков. А то смотришь на тот же Грилль, который не умеет ни светить, ни танковать и при этом не может быть даже лучшим в игре дамаж-дилером. Сабж недалеко от него ушел, но хотя бы танковать может в копилочку полезности. Смех да и только.

 

Ну, а то, что для кого-то Яга токсична, а для кого-то какие-нибудь СТ, ТТ или Арта -- чье мнение важнее? Как вы это определили? Кого тогда нерфить? Всех?)

че у нее 3,0 сводка при такой альфе?
у креславского 2.9 

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBliTsa (05 апр 2021 - 22:04) писал:

че у нее 3,0 сводка при такой альфе?
у креславского 2.9 

Баланс не строится на том, что у кого-то 3.0, а у кого-то 2.9. Баланс -- это возможность получать определенные статистические данные (опустим тут массовость выборок и всякое такое). То бишь, даже если танк будет что-то набивать сугубо тараном (не имея физической пушки) в пределах того, как у многих -- это будет достаточно, чтобы оценить танк как сбалансированный, например. Пусть у Яги будет хоть 1.0 или 10.0 -- главное, чтобы суммарная боевая эффективность была на уровне других 10. Но, к сожалению, сейчас многие ТТ10 и СТ10 в этом плане лучше. То есть тех циферок, что уже есть в ттх, недостаточно, чтобы Яга была на уровне остальных, следовательно их можно лишь увеличивать. Сами по себе цифры в ттх нет смысла брать в расчет, это лишь инструмент достижения определенных результатов по факту. Главное, сколько за счет них получается в целом на выходе результатов. Но это, как бы, основы баланса, про которые тот же Музя часами рассказывал, подобное должны все сторожилы уже знать.

[BliTsa]

почему такая скорость у ягпанцера?
почему он на точку должен приезжать перевее е3? 
у меня такой же вопрос к е100 и левандовскому почему они должны ездить быстрее е3? 
мало того  с ~130м  ягпанцер не засветился после выстрела 
карта утес 
у меня всегда останутся вопросы к альфе е100 и броне/хп е100
а так же альфе и скорости ягпанцера. почему все пт понерфили в 2014 а ягпанцер нет. со временем и фв 183 занерфили он в 2 раза медленее ездит чем ездил. фв183 ездит примерно как е3 с турбиной. впорос почему не понерфлен был ягпанцер за все это время. 

что мешает дать скорость 25 или сводку 3,2? 
http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2021/post-1097692-0-77080300-1617710871_thumb.jpg 
почему е3 должен быть без альфы 850 врожденной которую ему качали    затрачивая силы
е4 без альфы 
вз 113гф почему у него влб не танкует как башня е100? 
268 - где его броня в рубке раз он штурмовое пт. где скорость поворота обзор стабилизация. где -8 угол вниз? где дпм разди которого мы качали ибо был 3000 где альфа 850??
почему только немцев не трогают. все советы перерезаны. ис7 отняли бронепробитие е100 добавили.  было 260мм пробитие ис7 и 235бб на 750 альфе е100 теперь сравнялись по пробитию. а где выравнивание по альфе? 
 

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBliTsa (06 апр 2021 - 17:13) писал:

почему такая скорость у ягпанцера?
почему он на точку должен приезжать перевее е3? 
у меня такой же вопрос к е100 и левандовскому почему они должны ездить быстрее е3? 
мало того  с ~130м  ягпанцер не засветился после выстрела 
карта утес 
у меня всегда останутся вопросы к альфе е100 и броне/хп е100
а так же альфе и скорости ягпанцера. почему все пт понерфили в 2014 а ягпанцер нет. со временем и фв 183 занерфили он в 2 раза медленее ездит чем ездил. фв183 ездит примерно как е3 с турбиной. впорос почему не понерфлен был ягпанцер за все это время. 

что мешает дать скорость 25 или сводку 3,2? 
http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_04_2021/post-1097692-0-77080300-1617710871_thumb.jpg 
почему е3 должен быть без альфы 850 врожденной которую ему качали    затрачивая силы
е4 без альфы 
вз 113гф почему у него влб не танкует как башня е100? 
268 - где его броня в рубке раз он штурмовое пт. где скорость поворота обзор стабилизация. где -8 угол вниз? где дпм разди которого мы качали ибо был 3000 где альфа 850??
почему только немцев не трогают. все советы перерезаны. ис7 отняли бронепробитие е100 добавили.  было 260мм пробитие ис7 и 235бб на 750 альфе е100 теперь сравнялись по пробитию. а где выравнивание по альфе? 

Баланс после выпуска танка в свободное плавание -- это в первую очередь анализ конечной статистики. Вполне может быть такое, что танк по ттх смотрится более привлекательно, а по цифрам у масс привозит меньше. Следовательно он апается или его оппонент нерфится. Все просто же. Сами по себе ТТХ не значат ничего. На то время было. Сейчас все еще больше устаканилось по цифрам во многих руках.

 

Без разницы сколько там альфа, скорость, броня и точность. Если не дотягивает по цифрам -- требует апа. И ладно Яга -- еще куда ни шло, но когда смотришь на Грилля или Стрв -- удивление берет свое. Они не лучшие дамаг дилеры в игре, но при этом не умеют нормально ассистить и танковать. Нонсенс. Другое дело, что в нынешних реалиях разница между многими танками на уровне в руках большинства редко превышает 10%, так что ничего особо страшного. Разве что только хорошим игрокам плохо (считанным процентам), где это хоть как-то сильно сказывается. Если смотреть только на таких, то Ягу бы давно уже раза два-три апнули, чтобы она была конкурентоспособной. =) А пока такие игроки и не хотят особо гонять на сабже и подобных танках, предпочитают СТ-ТТ10. Всем же и так понятно почему.

[BliTsa]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngfeenords (06 апр 2021 - 12:22) писал:

Баланс после выпуска танка в свободное плавание -- это в первую очередь анализ конечной статистики. Вполне может быть такое, что танк по ттх смотрится более привлекательно, а по цифрам у масс привозит меньше.

чушь гонишь. всегда можно подобрать другие варианты
сделать 900 альфу и быстрее скорость полета снаряда и тогда больше лт будет дамажить и ст10 
если танк сложный у новичков и легкий у статистов то ему режут орудие усиливают броню
так же и ягпанцер можно увеличить хп до 2500 порезав альфу до 900 и он будет менее токсичен и непредсказуем.

я вот тоже хочу большую альфуу ан 268  и все показывает на нее 
почему не сделают 1050 альфу и не понерфят до 2 кд как у ягпанцеера. 268 в отличии от него именно засадное пт 
___________________
альфу должны были понерфить давным давно. 900 и 2500 дпм тоже самое. у владельцев 268 не спрашивали ничего
на ягпанцере много легче проходить ранговые 
чем больше альфа тем легче добивать  и тем легче в затяжных боях 
3 альфы и получаешь гарантировано шеврон
е3  дает 3 альфы и не получает в 50% случаев
тогда надо кэфы вводить для техники

Изменено 6 апреля, 2021 пользователем BliTsa

[Dmitri9588]

Что-ж, оно добралось до новой темы, запасаюсь попкормом С

[oleg8285]

я в ранговые бои играю четвертый раз и уже в традицию вошло 3 дивизион прохожу исключительно на ЯГ ПАНЗЫРЕ Е100, прокачка экипажа 125% боновые досылатель , ремкомплект, и еще чето новое для гусениц или движка, кд 20,4 сек  боезапас 10 голды 10фугасов шоколадку и инструкции не беру т.к. машина и без них хорошо серебро кушает. Тактика в ранговых боях у меня простая начало боя снайперить фугасами набив 2000-2500 урона потом голду и в ближний бой. Первое время заметил удивительный факт ЯГА чаще получает шеврон при ТУРБОСЛИВАХ чем при победах, скорость основной ее недостаток, поэтому постарался максимально разогнать модулями гусеницы и двигатель. Не для кого не секрет что советскую ПТ ОМОН многие танки просто не могут пробить даже голдой . но только не ЯГА поэтому приоритетная цель всегда ОМОН, шьется и в щеки и низ, и самое главное в ЯГЕ при стрельбе обязательно  ждать полного сведения , если не свелся то можешь и батчата не пробить с пробитием 420 если я конечно не ошибаюсь. В 3 дивизионе при настреле 2000-2500 урона при  победах получаешь шеврон при поражениях ЯГА сохраняет шеврон.Во 2 дивизионе все меняется координально, 2000-2500 урона недостаточно ,нужно набивать 3000-4000 да и то не факт что получишь шеврон, при поражениях чаще теряешь шеврон  при победах чаще не получаешь шеврон , заметно реже попадаешь в топ 3. Да и соперников заметно чаще не пробиваю голдой , поэтому лично я сменил танк для 2 дивизиона но иногда можно и на ЯГЕ разок скатать , бываеют просто фиерические бои когда все летит в цель все пробивается , чувствуешь мощь машины, впрочем сочетание мощи и беспомощности ЯГИ думаю всем очевидны. И если сравнивать ЯГУ и Е3 я отдам предпочтение все таки ЯГЕ хотя бы потаму что это была моя первая ДЕСЯТКА! Всем успехов пока

[oleg8285]

ну и добавлю еще что 3 дивизион прошел с 9 ранга до 10 за 5 поражений подряд, как мне кажется это показатель для специфической ПТ

[sanek_master]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDmitri9588 (06 апр 2021 - 15:59) писал:

Что-ж, оно добралось до новой темы, запасаюсь попкормом С

Ну так у него всё имба, чего нет в ангаре 

[feenords]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngBliTsa (06 апр 2021 - 17:49) писал:

чушь гонишь. всегда можно подобрать другие варианты
сделать 900 альфу и быстрее скорость полета снаряда и тогда больше лт будет дамажить и ст10 
если танк сложный у новичков и легкий у статистов то ему режут орудие усиливают броню
так же и ягпанцер можно увеличить хп до 2500 порезав альфу до 900 и он будет менее токсичен и непредсказуем.

я вот тоже хочу большую альфуу ан 268  и все показывает на нее 
почему не сделают 1050 альфу и не понерфят до 2 кд как у ягпанцеера. 268 в отличии от него именно засадное пт 
___________________
альфу должны были понерфить давным давно. 900 и 2500 дпм тоже самое. у владельцев 268 не спрашивали ничего
на ягпанцере много легче проходить ранговые 
чем больше альфа тем легче добивать  и тем легче в затяжных боях 
3 альфы и получаешь гарантировано шеврон
е3  дает 3 альфы и не получает в 50% случаев
тогда надо кэфы вводить для техники

А зачем что-то менять, что и так работает? И что потенциально имеет лишь изменения в ап? Чисто логически нет смысла, будут одни лишь проблемы для ВГ при таких манипуляциях. Тут что-то менять, потом апать, потом другие захотят апа, ведь Яга пролезет без очереди, а есть более запущенные варианты. Лишнюю работу себе делать никто не будет просто так. Танк не токсичит как арта сейчас, поэтому можно не трогать, пока серьезно не просядет в любых руках. Нужно быть реалистами, все же.

[anonym_0LPOEtjpdNDF]

Каруселят даже тяжи типа WZ-111  и само собой Яга - картон. Пробитие дно полнейшее, повреждает гусеницы и ходовую легким танкам - хотя по идее должна отправлять их в ангар при абсолютно любом попадании. Не играйте на этом) Изменено 7 апреля, 2021 пользователем Гость

[a6oHeHT_MTC]

У меня постоянно башня хэвика не пробивается. Вот прямо проблемы с этим. Ну как вот это называется?

[BliTsa]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pnga6oHeHT_MTC (11 апр 2021 - 11:59) писал:

У меня постоянно башня хэвика не пробивается. Вот прямо проблемы с этим. Ну как вот это называется?

это называется что на бб у тебя получается лучше пробивать чем на кс