Marder II [гайд устарел]

[dimotan]

11 Ноя 2012 - 20:21 пользователь axemassacre сказал:

Раньше не играл на мардере , вот недавно купил.... машина радует весьма, пробивает топ пухой всех , к кому может кинуть. Но есть 2 негатива - медленное сведение (можно смириться) и Очень малая прибыль, что за *** ваще  - перебил полкоманды  - а тебе + 6к?!!

Ну если не играл на мардере до нерфов тогда конечно можно поискать и прелести в нем, но поверь сейчас мардер жалок и убог по сравнению с тем что было. Раньше эта машинка тянула бой даже в одиночку. Пушка была точна до неприличия- запросто убивала в торчащий люк изза камня с 400 метров, убить несущийся винтами бт7 не представляло никакого труда с 300-400 метров, в засвет при выстреле пт попадала только когда враг подьехал метров на 100 к вашему кусту. Снаряды летели в центр сведения в 90% случаев, так что можно было выцеливать точки на корпусе врага с 400-500 метров, сейчас 90% выстрелов чудесным образом стремятся к к краю окружности, при том что эта окружность стала в три раза больше при движении пушкой и в три раза медленнее сводится. Да что там говорить- при соло рандоме у меня 68% побед на нем при более чем 1100 боях. Взводы из 3х мардеров вообще держали процент побед в районе 90-95%, это при том что мардер бросало только к 4 и 5 лвлам и они никогда не бывали в топе. Врядли такое будет возможно при теперешнем состоянии дел. Изменено 11 ноября, 2012 пользователем dimotan

[anonym_ZhlzGlXVT8PI]

Итак Мардер с 5см. орудием, заряженным голдой. 1. Эффект от голды есть. Однако на 5 уровни все равно выходить опасно. После упаковки 5см. пулек, вываленных в КВ-1, даже с пробитиями, нас вычисляют в 90% случаев. Отбиться ими на проваленном направлении, если противник выше 5 ур. невозможно. Альфы очень мало. В общем вывод: возить штук 10-15 можно. Кусая ими 5 лвл под шумок. Тянуть ими нельзя. На 4 лвле тянуть можно ББшками, БПСы приберечь для Хетцера и АМХ40. Остальные берутся и так. В общем польза от БПС есть, но она не "переломная". Приходилось "запрашивать" арт.

[corsair_78]

Всем привет! Ну что я думаю....., повзводились тут пару дней,( состав разный),были и в топе и в опе, как итог 26 боев - 24 победы, так что скилл игрока по прежнему решает, ( это я не про себя), но да, к нему надо привыкнуть, тяжело попасть, причем даже показалось что при неполном свидении иногда даже лучше попадает, видно наводчик думает что если щас промажет, всё, хана - ангар....,продавать не буду, но и соло не катаю, рано мне ещё....

[GreedDV]

С незапамятных времен живет у меня в ангаре... периодически играл в удовольствие... но с патчем 0.7.5 удовольствия нет, одно разочарование... думал разработчики одумаются... покрасил за голду... и вот уже ХЗ сколько стоит в ангаре место занимает... продать жалко, а играть противно! Такую телегу испортили Изверги!

[maveric]

11 Ноя 2012 - 20:49 пользователь dimotan сказал:

Ну если не играл на мардере до нерфов тогда конечно можно поискать и прелести в нем, но поверь сейчас мардер жалок и убог по сравнению с тем что было. Раньше эта машинка тянула бой даже в одиночку. Пушка была точна до неприличия- запросто убивала в торчащий люк изза камня с 400 метров, убить несущийся винтами бт7 не представляло никакого труда с 300-400 метров, в засвет при выстреле пт попадала только когда враг подьехал метров на 100 к вашему кусту. Снаряды летели в центр сведения в 90% случаев, так что можно было выцеливать точки на корпусе врага с 400-500 метров, сейчас 90% выстрелов чудесным образом стремятся к к краю окружности, при том что эта окружность стала в три раза больше при движении пушкой и в три раза медленнее сводится. Да что там говорить- при соло рандоме у меня 68% побед на нем при более чем 1100 боях. Взводы из 3х мардеров вообще держали процент побед в районе 90-95%, это при том что мардер бросало только к 4 и 5 лвлам и они никогда не бывали в топе. Врядли такое будет возможно при теперешнем состоянии дел.

Полностью согласен!

Я не считаю себя великим умельцем, поэтому для меня стата в ~60% побед и более на технике - практически один из лучших результатов. И не смотря на то, что сейчас на Мардере у меня 61%, чувствую себя на нем после 7,5 ущербным. Разброс стал просто диким, как и писал коллега ранее. Плюс к этому добавилось и дикое время сведения - с момента остановки до полного сведения у 100% экипажа с доп.навыком в 87% оно занимает 8-10 секунд!

Я не понимаю, зачем это было сделано и для чего...

[NordShrike]

Вот и у меня стоит в ангаре с трехперковым экипажем и золотым камуфляжем. Изредка играю. Рука не поднимается продать из-за уважения к старым заслугам. Больше всего мешает долгое сведение. Вот надеюсь, что может апнут его, бедолагу. Хотя бы сведение сделали 1.9 или 2.

[anonym_VvHRNp3IWzRo]

11 Ноя 2012 - 18:41 пользователь Gospodin_Blinoff сказал:

Где эта хвалёная немецкая точность??? Когда при полном сведении снаряд летит мимо по стоячей цели - это вызывает когнитивный диссонанс, нервное перенапряжение и отбивает всякую охоту играть на этом танке.   Раньше играл на нём - было намного лучше. Что вы сделали с мардером??? Это просто ужас!!! Некоторое время играл с пушкой от панцерягера, но с ней почти никого не пробить. В общем, продал и купил обратно панцерягер, чтобы немного успокоиться. Думаю как-нибудь в вагончика в команде поиграть, почитать инет пока бой идёт, прокачать быстрее до хетцера и забыть как страшный сон. У Хетцера вроде пушка поточнее, даже в стоке.

11 Ноя 2012 - 19:18 пользователь Gospodin_Blinoff сказал:

Не, ну правда, я например ради того и качаю немцев, что у них точные орудия, хороший обзор, и вообще играть приятно, супер результатов нет но всё предсказуемо. Считаю что пт с точностью меньше 0,39 - это, извините, ***. С тем же успехом можно было ездить на т18 с фугасницей.

  

 

Насчет точности. Топ орудие, то которое "7,6 cm PaK 36 ®" есть немецкая переделка советской "Ф-22". Вот вам и ответ. "Немецкой точности^тм" нету, потому что пушка то и не немецкая. Имхо как то так.

 

А вобще, почитав комментарии, делаю вывод: всем кто катал Мардер до нерфа, он (очевидно же) не нравится. Но, тот факт, что игроки, начавшие катать Мардер после 0.7.5., отзываются о нем крайне лестно - показатель неугасаемой "крутости" кунницы.

Имхо "Мардер 2" - отличная фановая машинка. Главный её недостаток - это "имбанутость", которая была раньше. То есть, это конечно не недостаток. Но в итоге, вышло не очень красиво = ((

[anonym_dvuuk5zqcKVA]

10 Ноя 2012 - 18:16 пользователь Komrad_ сказал:

Попробуйте сделать не большое усилие над собой и дочитать цитату до конца.

Я бы не стал этого писать, если бы никогда этого не делал сам.

Особенно хорошо это делалось в Химмельсдорфе.

 

По поводу точности ствола, незаметности и убойности.

У Renault UE 57 все это есть. Ствол и точнее и скорострельнее.

И с незаметностью как-то тоже получше.

И кстати, у нее есть отличный бонус - что стоя что в движении коэффициент незаметности одинаков.

И не очень широкий УГН этим фактом неплохо нивелируется.

 

Не знаю, как остальные, но после нерфа Мардера именно Рено и забаблового француза

я считаю наиболее опасными противниками из ПТ 3 уровня.

[maveric]

12 Ноя 2012 - 10:28 пользователь Karpez128 сказал:

  Насчет точности. Топ орудие, то которое "7,5cm PaK40/2 ®" есть немецкая переделка советской "Ф-22". Вот вам и ответ. "Немецкой точности^тм" нету, потому что пушка то и не немецкая. Имхо как то так.

"В то же время конструкция пушки, спроектированной под более мощный выстрел, позволяла с относительно небольшими затратами конвертировать её в мощное противотанковое орудие, что и было осуществлено немецкими инженерами".

Т.о само то по себе орудие как раз и было достаточно точным, что и подтверждалось в игре - ранее разброс что у 7,5cm PaK40/2, что у 7,5cm PaK40/2 составлял около 0,32-0,34.

После 7.5 разброс для обоих орудий увеличили на 30%...

 

 

12 Ноя 2012 - 10:28 пользователь Karpez128 сказал:

А вобще, почитав комментарии, делаю вывод: всем кто катал Мардер до нерфа, он (очевидно же) не нравится. Но, тот факт, что игроки, начавшие катать Мардер после 0.7.5., отзываются о нем крайне лестно - показатель неугасаемой "крутости" кунницы.

Имхо "Мардер 2" - отличная фановая машинка. Главный её недостаток - это "имбанутость", которая была раньше. То есть, это конечно не недостаток. Но в итоге, вышло не очень красиво = ((

Ну кому-то и Лада Гранта  - шедевр.

В Вы покатайтесь полтора годика на любой немецкой иномарке (имею ввиду авто), а потом выкиньте ее движок, КПП, замените их китайскими аналогами и наслаждайтесь!!!

[whitecrow7]

Блин, про пак 40 уже столько раз всё объясняли, что пора это добавить в гайд, чтобы вопросов больше не возникало.

[anonym_VvHRNp3IWzRo]

12 Ноя 2012 - 11:19 пользователь maveric сказал:

Ну кому-то и Лада Гранта  - шедевр.

В Вы покатайтесь полтора годика на любой немецкой иномарке (имею ввиду авто), а потом выкиньте ее движок, КПП, замените их китайскими аналогами и наслаждайтесь!!!

  

 

UPD

Встречный пример:

Допустим есть человек, у которого никогда не было автомобиля (в нашем случае он никогда не юзал Мардер). Так вот ему и Лада Гранта, и Жигули 7ка, и возможно даже китайский мотороллер, покажется отличным транспортным средством.

 

Еще раз моё ИМХО:

Не будь Мардер таким крутым в прошлом, все бы "пищали" от него сейчас. Что впринипе и происходит со всеми, "только что" открывшими для себя Мардер. А у олдфагов естественно возникает "ностальгия" (есть и другое, более грубое слово, но не буду навлекать на себя гнев общественности).

На сегодняшний день Мардер (если не оглядываться на его прошлое) - отличная, а для многих лучшая, ПТ 3го уровня.

[BORODA2222]

11 Ноя 2012 - 20:14 пользователь dimotan сказал:

да, опробовал мардер после долгого простоя в ангаре и понял что его дни уже сочтены. а какая раньше фановая машинка была- одно удовольствие на ней было поиграть.

но всеравно не продам, может когда-нибудь ему вернут былую славу.

думаю сейчас клуб любителей мардера ушел в прошлое, так что для мастера много опыта не понадобится. 802 опыта с ПА это конечно маловато (в пересчете на "без према" это гдето 550 опыта всего), а для мастера думаю надо около 800-900 взять "чистыми", но всеравно это намного меньше чем было раньше, когда на 1100-1200 опыта мастера не давали.

В субботу получил мастера на мардере, что-то около 1100 с ПА, точно сейчас не скажу было примерно 3300 (х3) и 35 к серебра. Акция с повышенной доходностью.

[whitecrow7]

12 Ноя 2012 - 11:39 пользователь Karpez128 сказал:

На сегодняшний день Мардер (если не оглядываться на его прошлое) - отличная, а для многих лучшая, ПТ 3го уровня.

Да, лучшая для многих, как и раньше. Просто теперь есть нюансы =)

[maveric]

12 Ноя 2012 - 11:39 пользователь Karpez128 сказал:

UPD

Встречный пример:

Допустим есть человек, у которого никогда не было автомобиля (в нашем случае он никогда не юзал Мардер). Так вот ему и Лада Гранта, и Жигули 7ка, и возможно даже китайский мотороллер, покажется отличным транспортным средством.

Согласен. Кто не знал - тому и по сути нечего сказать, они основываются на нынешних ощущениях. Но вот тех, кто знал, ЧТО из себя представлял Мардер до патча, думаю, гораздо больше. И они сравнивают. И это сравнение - отнюдь не в пользу нынешнего состояния.

 

12 Ноя 2012 - 11:39 пользователь Karpez128 сказал:

Еще раз моё ИМХО:

Не будь Мардер таким крутым в прошлом, все бы "пищали" от него сейчас. Что впринипе и происходит со всеми, "только что" открывшими для себя Мардер. А у олдфагов естественно возникает "ностальгия" (есть и другое, более грубое слово, но не буду навлекать на себя гнев общественности).

На сегодняшний день Мардер (если не оглядываться на его прошлое) - отличная, а для многих лучшая, ПТ 3го уровня.

Для сравнения "Что было/что стало" можно сравнить боевые характеристики франц.према FCM36 Pak40 с тем же самым предтоповым орудием PaK 40/2 и Мардер. Разница - значительная.

А вы еще словами грубыми хотите выразиться.

[anonym_ZhlzGlXVT8PI]

Итак, дабы развеять все споры ИМХО: 1. Мардер2 версии 0.8.0 - убогое корыто, с абсолютно нереальными характеристиками точности 7.5 и 7.6 орудий и обзора. (скажите, а как, по вашему командир американского ЛТ 2 уровня из закрытой башни видит так же далеко, как командир немецкой ПТ-САУ 3 уровня из открытой рубки? Нонсенс!?! И я не зря привел национальную принадлежность.) Скорострельность, динамика, БК, УГН Мардера-историчны!!! 2. Мардер 2 версии 0.8.0 играбелен, о чем говорят стабильные 1,2,3 места за бой по количеству нанесенного урона (руки мне понерфить не вышло)

[anonym_ZhlzGlXVT8PI]

И еще каверзный вопрос (впрочем, все они были выше изложены): каким, скажите, образом историчное орудие НЕМЕЦКОЙ машины FCM PAK40 (Marder I, неизвестно как оказавшегося в французской ветке) лучше ТАКОГО ЖЕ ТОЧНО орудия Marder II? И как УГН Мардер 2 стал больше УГН Мардер 1, если было наоборот? (У Мардер 1 исторически УГН 35/35, а у Мардер 2 - 35/25. В игре же с Мардер 2 все нормально, а Мардер 1 FCM обделили. Там даже прорезь в щитке осталась) И:Господин Karpez128, скажите, а мы не могли пересекаться на просторах этого форума ранее? Вы кого-то мне напоминаете...

[anonym_VvHRNp3IWzRo]

12 Ноя 2012 - 14:47 пользователь rasty82 сказал:

И:Господин Karpez128, скажите, а мы не могли пересекаться на просторах этого форума ранее? Вы кого-то мне напоминаете...

  

 

Возможно. Я сейчас обычно в теме про ДиккерМакс "обитаю".

[maveric]

12 Ноя 2012 - 14:42 пользователь rasty82 сказал:

Итак, дабы развеять все споры ИМХО: 1. Мардер2 версии 0.8.0 - убогое корыто, с абсолютно нереальными характеристиками точности 7.5 и 7.6 орудий и обзора. (скажите, а как, по вашему командир американского ЛТ 2 уровня из закрытой башни видит так же далеко, как командир немецкой ПТ-САУ 3 уровня из открытой рубки? Нонсенс!?! И я не зря привел национальную принадлежность.) Скорострельность, динамика, БК, УГН Мардера-историчны!!! 2. Мардер 2 версии 0.8.0 играбелен, о чем говорят стабильные 1,2,3 места за бой по количеству нанесенного урона (руки мне понерфить не вышло)

Играбильно ВСЕ в игре, однако есть некоторые моменты!

[CTAPOE_PAKOMO]

И я даже знаю кто виноват! Французская прем пт 3 лвл! Ну ничего, есть ещё тачанка, я думаю её нерфить не будут а то дядя Сэм обидится.

[anonym_pq79SgCx5kzu]

12 Ноя 2012 - 17:36 пользователь Gospodin_Blinoff сказал:

И я даже знаю кто виноват! Французская прем пт 3 лвл! Ну ничего, есть ещё тачанка, я думаю её нерфить не будут а то дядя Сэм обидится.

Да тачанке если вы под ней Т 82 разумеете-тоже укорот сделали.И весьма существенный.

Но тут что сказать : "Большой Брат следит за тобой и в курсе твоих шалостей".