Дележ при тактике

[Ork_paladin]

Идти по одному флангу очень сложно, т.к. требуется дисциплина, что бы именно шли, а не каждый за себя. Нужно ехать не обращая внимание на потери и встречный огонь. А когда начинается "выехал - выстрелил - откатился", а остальные сзади толкаются, то это только очередь на слив.

Бывали случаи, когда самому приходилось кидаться под огонь вперёд, что бы остальные пошли. И обратные случаи, когда один удерживал фланг из-за трусости противника, просто стояли и пытались стрелять в меня из-за укрытий. Пока бОльшая часть нашей команды не вырезала более слабый фланг и заходила им в спину.

 

Поэтому для рандома более уместно разделение на два фланга, что бы танки не толпились сгорая под артой, ожидая своей очереди выкатиться и выстрелить.

[x_e_n_y]

03 Сен 2012 - 21:25 пользователь tourist1984 сказал:

Потому что мозгом по жизни не пользуются. Погляди - они и тут в теме уже отписались неоднократно. Арту они дефят...

Днища, вы хоть бы на стату свою смотрели прежде чем писать свои заблуждения на форум и минусить эту просто очевидную тему. Удалите игру, она для вас слишком сложная.

Турист, ну ты и злой ))

[santon_mks]

03 Сен 2012 - 19:42 пользователь DiMNorilsk сказал:

Давно хотел поднять этот вопрос, последний бой в Карелии стал последней каплей. Реябта, может я чего не ферштейн, но ЗАЧЕМ В РЕЖИМЕ ШТУРМ ПРИ ЗАХВАТЕ ДЕЛИТСЯ натупающей команде??? Они чего там защищают на фланге, когда даже своей базы нет?

ps модераторы, название поправте пожалуйста, "Дележ при штурме" хотел написать, но на эмоциях написал то что написал, вывели уже сокомандники

а ниче что задефить один фланг намного проще чем 3!(

и как ты интересно всем стадом(неорганизовано) переезд перейдешь?(как обычно-2 смелых вперед,остальные под вагонами затихорятся?)

[and2and]

03 Сен 2012 - 20:16 пользователь DarkAng сказал:

Ну вообще прикрытие арты. Даже без арты если враг возьмет центр. То штурмующие проигрывают. Да из-за угла 2-3 танка могут эффективно дефить. Но в рандоме ты не знаешь, кто там и как будет дефить. Часто такие деферы тупо сливаются. Так что лучше подстраховаться.  В реальности в рандоме штурм зависит от того чья арта и свет умней.

Вы исчерпали лимит положительных оценок на сегодня

 

Во всех режимах самое главное не потерять арту и иметь хороший свет, остальные могут охранять любые кусты на карте, лишь бы свет врага не прошел и арта противника тебя не достала. Из-за этого кстати и опыт в этих режимах ниже.

[PanzerSteel]

04 Сен 2012 - 11:10 пользователь tourist1984 сказал:

Проезд со старта несколькими быстрыми танками в Е8 напрочь запирает верхнее направление - противник просто не может нормально выехать из-за горы.

 

youtube

 

А лучше все равно ничего нет. Смысл захода через низ - быстренько запинать там малочисленных деферов (их там бывает примерно треть команды), потом расстрелять всякое нубье на базе и ее взять.

Видос про отакэ давай.

С дэфом все и так ясно.

[tourist1984]

04 Сен 2012 - 12:50 пользователь Ork_paladin сказал:

Идти по одному флангу очень сложно, т.к. требуется дисциплина, что бы именно шли, а не каждый за себя. Нужно ехать не обращая внимание на потери и встречный огонь. А когда начинается "выехал - выстрелил - откатился", а остальные сзади толкаются, то это только очередь на слив.

Бывали случаи, когда самому приходилось кидаться под огонь вперёд, что бы остальные пошли. И обратные случаи, когда один удерживал фланг из-за трусости противника, просто стояли и пытались стрелять в меня из-за укрытий. Пока бОльшая часть нашей команды не вырезала более слабый фланг и заходила им в спину.

Поэтому для рандома более уместно разделение на два фланга, что бы танки не толпились сгорая под артой, ожидая своей очереди выкатиться и выстрелить.

Гениально. Раз правильно играть получается плохо, давайте будем играть неправильно.

Да, кстати, рекомендую не обращать внимания на случаи, когда 12 танков поехали на один фланг и не смогли его продавить пока противник обходит их по периметру карты. Команда с такими днищами все равно обречена на поражение при любой тактике игры.

 

04 Сен 2012 - 13:43 пользователь and2and сказал:

Во всех режимах самое главное не потерять арту и иметь хороший свет, остальные могут охранять любые кусты на карте, лишь бы свет врага не прошел и арта противника тебя не достала. Из-за этого кстати и опыт в этих режимах ниже.

А я тебе скажу наоборот - нафиг арту в режиме штурм. На всех картах кроме Прохоровки (там причины ясны).

1. Времени мало, арта все равно много настрелять не успеет.

2. Элементарно собирается толпа на фланге и едет до этой самой арты - 2-3 минуты и арте приходится думать о выживании, а не о стрельбе.

3. На свет противника пофигу - пусть видит где мы едем и что делаем. Враг все равно не успеет перебросить силы с другого фланга. А скорее всего просто не захочет. В итоге нормальный бой в режиме штурм - это бой 10-13 нападающих против 3-5 обороняющихся, пока остальные деферы сидят на другой стороне карты и в бою не участвуют.

[and2and]

03 Сен 2012 - 21:25 пользователь tourist1984 сказал:

Потому что мозгом по жизни не пользуются. Погляди - они и тут в теме уже отписались неоднократно. Арту они дефят...

Днища, вы хоть бы на стату свою смотрели прежде чем писать свои заблуждения на форум и минусить эту просто очевидную тему. Удалите игру, она для вас слишком сложная.

Как бы это странно не звучало, но не соглашусь. Организованный раш через один из флангов, действительно может зарешать, но при должной организации. Однако даже это не панацея, раш может также убится о грамотный деф или об вовремя вернувшиеся силы. Турист мы же в одну вроде игру играем, я неоднократно видел как неорганизованный раш убивается об пару пт, прикрытых артой, многим невдомек, что обойти можно. Если есть командир, он сможет потеряв один-два танка выйти на базу. В рандоме же все засядут за укрытия и будут играть в перестрелку с т95 в лоб. Кстати если я на арте за деф и наши силы захватили верхнюю часть карты, я забираюсь туда и могу простреливать большую часть карты в т.ч. и раш, а также отрабатывать по базе. Так что грамотная разведка и арта все-таки сильнее решает в режимах чем раш.

[x_e_n_y]

04 Сен 2012 - 14:05 пользователь tourist1984 сказал:

Гениально. Раз правильно играть получается плохо, давайте будем играть неправильно.

Да, кстати, рекомендую не обращать внимания на случаи, когда 12 танков поехали на один фланг и не смогли его продавить пока противник обходит их по периметру карты. Команда с такими днищами все равно обречена на поражение при любой тактике игры.

 

1. Времени мало, арта все равно много настрелять не успеет.

2. Элементарно собирается толпа на фланге и едет до этой самой арты - 2-3 минуты и арте приходится думать о выживании, а не о стрельбе.

3. На свет противника пофигу - пусть видит где мы едем и что делаем. Враг все равно не успеет перебросить силы с другого фланга. А скорее всего просто не захочет. В итоге нормальный бой в режиме штурм - это бой 10-13 нападающих против 3-5 обороняющихся, пока остальные деферы сидят на другой стороне карты и в бою не участвуют.

А вот мои впечатления от массовых рашей негативные.

Чаще всего бывают 2 сценария:

а) Я впереди

Ну т.к. я первый, то танкую и жертвую собой ради прорыва, собираю дамаг и т.п.

Чем это обычно кончается? Я умираю под огнём 3-4 стволов, в то время как союзнички дрочат сзади меня за камешками, боясь сделать прорыв во время перезарядки врагов.

б) Я позади.

Это тоже печальный случай.

Раш рано или поздно наталкивается на оборону противника и начинаются качельки.

Более всего бесит, когда впереди тебя качелится какой-нить стоковый кв-1 со своей хлопушкой, не позволяя твоему топовому квасу с дамагом 390 выехать и заваншотить вражеского недобитка. Причём на просьбы дать проехать этот алень, естественно, не реагирует и будет тебе заслонять путь вплоть до самой своей смерти.

И только когда он подохнет у тебя появится возможность продраться под огнём противника сквозь трупики сгоревших танков, чтобы таки выстрелить...

 

ЗЫ Я не говорю, что так бывает всегда, но описанные мною случаи типичны. И потому желания ехать с толпой и наблюдать этот тупизм у меня нет. Нервы дороже.

[and2and]

04 Сен 2012 - 14:05 пользователь tourist1984 сказал:

А я тебе скажу наоборот - нафиг арту в режиме штурм. На всех картах кроме Прохоровки (там причины ясны).

1. Времени мало, арта все равно много настрелять не успеет.

2. Элементарно собирается толпа на фланге и едет до этой самой арты - 2-3 минуты и арте приходится думать о выживании, а не о стрельбе.

3. На свет противника пофигу - пусть видит где мы едем и что делаем. Враг все равно не успеет перебросить силы с другого фланга. А скорее всего просто не захочет. В итоге нормальный бой в режиме штурм - это бой 10-13 нападающих против 3-5 обороняющихся, пока остальные деферы сидят на другой стороне карты и в бою не участвуют.

Как же ты не поймешь? Неужели ты сам не видишь в рандоме? В ротах все понятно приказ рашить, все поехали, собрались в нужном квадрате, разведка подсветила, арта кинула, раш пошел. А что в рандоме? Стоит один танк и держит на себе троих-четверых, выезжаю я, например, принимаю дамаг, объезжаю, например, пт настреливаю ей в спину, за мной стояло еще три танка, ни один не догадается выехать и помочь, а вот как только я разобрал пт, выскакивает куча и мигом встает на захват! Это нубство я наблюдаю почти в каждом бою.

ЗЫ Один раз я видел грамотный раш в рандоме, но увы он провалился, потому как раш дальше не пошел, а встал по-нубски на захват, даже не выпилив арту, наши аж 4 ст сразу же вернулись и перебили всех.

[tourist1984]

04 Сен 2012 - 14:09 пользователь and2and сказал:

Как бы это странно не звучало, но не соглашусь. Организованный раш через один из флангов, действительно может зарешать, но при должной организации. Однако даже это не панацея, раш может также убится о грамотный деф или об вовремя вернувшиеся силы. Турист мы же в одну вроде игру играем, я неоднократно видел как неорганизованный раш убивается об пару пт, прикрытых артой, многим невдомек, что обойти можно. Если есть командир, он сможет потеряв один-два танка выйти на базу. В рандоме же все засядут за укрытия и будут играть в перестрелку с т95 в лоб.

Ты видимо просто не видел как 13 танков едут по одному флангу - посмотри видео, я выкладывал уже. Они настолько охреневают от своего количества, что едут практически без остановок, убивая все на своем пути. Не поверишь, сколько раз я собирал толпу на фланге - столько раз и выигрывал в атаке.

[and2and]

04 Сен 2012 - 14:21 пользователь tourist1984 сказал:

Ты видимо просто не видел как 13 танков едут по одному флангу - посмотри видео, я выкладывал уже. Они настолько охреневают от своего количества, что едут практически без остановок, убивая все на своем пути. Не поверишь, сколько раз я собирал толпу на фланге - столько раз и выигрывал в атаке.

Ну вот я и говорю, при должной организации можно продавить, я, честно говоря, ни разу не видел толковых рашей в рандоме всеми ну или почти всеми танками, а очень часто раш просто убивается о грамотный деф, Кинь ссыль на видео, охота глянуть, что же ты им сказал, что они тебя послушались?

[tourist1984]

04 Сен 2012 - 14:37 пользователь and2and сказал:

Ну вот я и говорю, при должной организации можно продавить, я, честно говоря, ни разу не видел толковых рашей в рандоме всеми ну или почти всеми танками, а очень часто раш просто убивается о грамотный деф, Кинь ссыль на видео, охота глянуть, что же ты им сказал, что они тебя послушались?

Spoiler

 

[kolobutin]

Вы лучше мне расскажите, зачем топы защишающейся команды целой толпой прут к вражеской базе, которой там на самом деле нет. А потом они , естественно не успевают ( а иногда даже и не пытаются) вернутся назад?

[Yellowpukky]

04 Сен 2012 - 14:44 пользователь kolobutin сказал:

Вы лучше мне расскажите, зачем топы защишающейся команды целой толпой прут к вражеской базе, которой там на самом деле нет. А потом они , естественно не успевают ( а иногда даже и не пытаются) вернутся назад?

"Вернуться назад".

- Это трусость (я-то знаю, что нет, но остальные 14 союзников - олени!).

- Это публичное признание ошибочности своих первоначальных действий. А если еще и кака-нить истеричная арта _приказывает_ вернуться...  

- Это долгий подъем в гору, а в конце горы перестрелка с превосходящими силами противника..

- Это отказ от попытки найти и уничтожить арту.

- Это отказ от попытки "зайти в тыл отаке" и безнаказанно ее расстрелять.

- Это отказ от простых решительных действий в пользу сложных и непонятных. В общем, в отаке я пытаюсь ногебать, а в обороне нагнуть пытаются меня.

 

Я щетаю, как-то так...

[YasX]

как зачем, там можно заныкаться и отсидется при сливе.

[alekiii]

Гуляю по форуму, ищу крупицы полезного с минимальным успехом... А тут все такие умные собрались.

Действительно, зачем делится. Ломимся толпой, арта в топку, медленно ползает - это ее проблемы.... Дальнейшие события таких рейдов не раз видел.

Натыкаемся на засаду. 3-4 сразу сливаются, еще 2-4 вступают в перестрелку из укрытий. Остальные не знают что делать. А там глядишь противник в корму заедет. За 10 минут карта неспешно проезжается по кругу и на КВ-2.

Так чем задавать риторические вопросы, поделитесь лучше как сделать интересный бой... а не трое в дамки - ваших нет, удастся ли удержать базу - вопрос.

[YasX]

04 Сен 2012 - 16:00 пользователь alekiii сказал:

 

Так чем задавать риторические вопросы, поделитесь лучше как сделать интересный бой... а не трое в дамки - ваших нет, удастся ли удержать базу - вопрос.

А смысл обсуждать как правильно в рандомной теме. А??

Вот странность, тут, на форуме, "умные" советы/слова.  Что и как лучше.

Как только  команда "бой начался" всё. Первое что слдышно "стадо, вы куда" или "что я тут делаю, я сток и т.д.". Всё. остаются еденицы, кто что то пытается сджелать, организоваться.

Для чего тут , в РАНДОМНЫХ темах, давать советы???.

[tourist1984]

04 Сен 2012 - 16:00 пользователь alekiii сказал:

Гуляю по форуму, ищу крупицы полезного с минимальным успехом... А тут все такие умные собрались.

Действительно, зачем делится. Ломимся толпой, арта в топку, медленно ползает - это ее проблемы.... Дальнейшие события таких рейдов не раз видел.

Натыкаемся на засаду. 3-4 сразу сливаются, еще 2-4 вступают в перестрелку из укрытий. Остальные не знают что делать. А там глядишь противник в корму заедет. За 10 минут карта неспешно проезжается по кругу и на КВ-2.

Так чем задавать риторические вопросы, поделитесь лучше как сделать интересный бой... а не трое в дамки - ваших нет, удастся ли удержать базу - вопрос.

Пока для тебя не очевидно то, что написано в сабже - ты ничего полезного на форуме и не найдешь. Потому что для нахождения полезного нужно понять, что это полезно и почему полезно. А вот с пониманием у любителей делиться в атаке по флангам очень большие проблемы.

[x_e_n_y]

Мощный раш всеми танками по одному флангу - это круто. В теории.

На практике же в рандоме каждый едет куда вздумается.

К тому же большинство карт в игре коридорного типа, где более 3-4 танков особо и развернуться негде.

[anonym_eUyslsbnSlQs]

Несколько раз по призыву одного из игроков - всей командой шли справа на захват (в т.ч. и арта переезжала чуть выше).

ВСЕГДА ПОБЕЖДАЛИ!!!

Так как треть команды противника шла вниз к камням, а потом не успевала вернуться (база уже захвачена), или уже мы их сверху расстреливали из-за камней, пока неск. танков держали захват.