Т-62А [Гайд устарел]

[d1matech]

17 Окт 2012 - 08:37 пользователь Roma_984 сказал:

Бред

Ты не прав. Всё он верно написал.

[new_user]

17 Окт 2012 - 08:55 пользователь d1matech сказал:

Ну да, а это принципиально?

я еще не совсем разобрался, но по рпедварительным данным РУ1 собирает отборных отцов и оленей. С учетом что там 150к народу сидит, то ВБР отправить может туда, где ты отец и туда, где ты олень. Это субъективное, но как объяснить результаты боя - 15/2, 15/4, 2/15, 3/15 ?

 

 

Пользователь сказал:

А ещё на 10м уровне накаляют те, кто не едут в атаку - просто стреляют с 300-500 метров стоя в кустах. Потому что ремонт, ахтышёбжетвоюмать дрогой... И это очень напрягает! Таким отдельные сражения надо делать. 15 на 15 очковых кустодрочей.

я как раз наоборот насмотрелся на отаке 10лвл - сначала были семки, потом батчаты, теперь Т-62А - такие упоротые поадаются почти в каждом бою.

[d1matech]

Оооо! Точно!И я  обратил внимание на такие цифры в последнее время. Как раз и сижу с неделю на РУ1. )) Надо сменить на РУ2  - вдруг повезёт.... Хотя все мы понимаем, что не может быть в этом дело - всё это случайности.....

[new_user]

17 Окт 2012 - 09:10 пользователь d1matech сказал:

Оооо! Точно!И я  обратил внимание на такие цифры в последнее время. Как раз и сижу с неделю на РУ1. )) Надо сменить на РУ2  - вдруг повезёт.... Хотя все мы понимаем, что не может быть в этом дело - всё это случайности.....

стараюсь черпакть инфрмацию из разных источников - тут проглядывал игру вспышки с дерпом (недавно тут видос выкладывали)  и дерп заявил что турбосливы на РУ1 это нормально. Я так понял что никакой дерп или там страйк не может переломить ситуацию со сливами на ру1 и идут играть на ру2.

[Dokkazanova]

Во-во и на ру2 они все расслабившись сливаюттся, и что характерно прчему-то все в команде зелененьких)))О! Уже один такой минуснул-критика наверно не понравилась))))Вы б лучше на тяжах не сливалися и на артах играли нормально, а не за кружечкой чая, чем минусовать ;-) Изменено 17 октября, 2012 пользователем Dokkazanova

[AlexDi71]

16 Окт 2012 - 19:51 пользователь A0707 сказал:

Угу... уже представляю какие горы кирпичей откладывали бы игроки при вводе необходимости поправки на ветер (судя по деревьям и кустикам он в игре присутствует), и на температуру окружающей среды на разных картах (Эль-Халуф и Заполярье например), а так же на высоту над уровнем моря (Перевал например)..... про деривацию даже не упоминаю .... Но самое главное - это то, что все эти доп расчеты ложатся на сервера.... игра просто лежала бы постоянно а сервера находились бы в состоянии перманентной перезагрузки. Так что все нормально, пусть этих сложных схем не будет, пусть лучше все баги по-убирают, а потом уже эти сложные схемы реализуют.

Я где то требовал сложных расчетов способных положить сервер?

Или Вы тут один такой умный? И только Вы понимаете то, что усложнение расчетов положит сервера? К чему было все это показное изящество Вашего ума, если Вы пытаясь оппонировать со мной по поводу смысла фразы вырванной из контекста "....разрабы уходят от сложных схем в механике игры" даже не заметили то, что Ваш оппонент, как бы понимает все сложности связанные с вычислениями и нагрузкой на сервера. И фразу в которой он об этом говорит  Вы конечно же не заметили: "...какие то нет возможности изменить из за сложности и ресурсоемкости, их вычислений, но большинство уже *** никому не нужно..." Более того Вы и не заметили фразы "...разрабы уходят..", которая как бы намикает, что Ваш оппонент (повторюсь) не требовал положить сервера, а констатирует тот факт, что некоторые сложности в расчетах были но от них ушли, по разным на то причинам, и игра раньше постоянно  не лежала, а сервера не находились постоянно в состоянии перманентной перезагрузки.

Специально для Вас постараюсь их (эти сложности) озвучить, но  для тех кому  не интересна, данная офтопная дискуссия, а точнее затронутые ей вопросы, спрячу сие под спойлер:

Spoiler

1) Сложность расчетов (как бы я про это говорил, да Вы видать больше писатель) Связано как правило с вводом новых фишек, или исправление багов в старых.

2) Ресурсоемкость . Повсей видимости Вы с этим словом не знакомы, ибо тогда не понятен смысл вашего высказывания: "...все эти доп расчеты ложатся на сервера..." Данная подача с вашей стороны выглядит аля: "...нет унитаз не белый, он белый..."  Связано с примерами озвученными в п.1

Также к ресурсам относятся не только наличие и резерв серверных мощностей, а также наличие или дефицит:

а)свободных денежных средств

б)Кадров и их профессиональность уровень

в)Запаса по модернизации программной базы (на которой создается игра)

г)резерв и наличие мощности калькуляторов у юзеров

Выше я озвучил то, что многим и так понятно.

 

А теперь то, что многим не понятно.

1) изменение нормализации с реальных 8-12% до фантастических чего то там 4,5% (точно не помню, да и шибко не интересно уже ибо бред) Якобы броня не роляет. И это, после введения ст10 шьющих на автоприцеле с любой дистанции все что движется? А раньше чем думали? А чем думали, уменьшая нормализацию, обрекая сотни моделей в клоаку "не пробил" и "есть попадание"  

Не ведет ли данное решение по снижению нормализации к сложности расчетов на сервере и приближению к аркадности. Первое точно нет, второе точно да. Так, что же двигало Ув. разработчиками? Может забота о юзерах? Оч. сомневаюсь. Первое, что пришло в голову, желание повысить доходы за счет увеличения спроса на голдовые боеприпасы.  И последующее нововведение это подтвердило. Внезапно!, не произошло значительного или ожидаемого увеличение прибыли, на голдовых пульках. И внезапно, наши игроделы, вновь вспомнили о народе и.... голда за серебро .... да пожалуйста. Теперь они попытаются подсадить народ на ПА и увеличить продажу премов, стреляющих серебрянной голдой.

2) Все знают о фантастических не пробитиях легкобронированной техники тяжелыми бб снарядами. Ну все там понятно, попал снаряд в стык бронелистов, в наружний модуль, большой угол траектории снаряда к броне, просто гоблины тот самый снаряд с..ли, собстно всех раздражает, многим якобы понятно и всех переодически бесит.

Да сложность понимания, как реализовать сей момент, без увеличения нагрузки на сервер. Да периодический вайн на тему, того, что 150мм болванка, как бы не может просто царапать броню. Да детский лепет от разработчиков в качестве отмазы, что типо может и Вы все просто ***.

А что же в реальности? Так уж безобидно попадание тяжелого  снаряда в танк, причем любой. Да конечно же нет. Броня дает трещины, образуются проломы, при попадании в башню, такой снаряд, ее если не отрывал, то смещал или полностью уничтожал поворотный механизм, Экипаж получал тяжелые контузии, поражался шрапнелью из осколков брони, испытывал колосальные перегрузки в момент удара, соизмеримые с перегрузками пилотов летящих на сврх звуковой. И эти перегрузки, не всегда были совместимы с жизнью в заброневом пространстве.

Кто сомневается, попытайтесь вспомнить, физику, а в частности: "...сила действия равна силе противодействия..."

То есть, сколько на одном конце аукнули, столько на другом и откликнется. Именно по этой причине не возможна киношная ситуация, по которой в результате попадания пули в человека, у того отрываются от земли ноги и он улетает куда то вдаль ломая все на своем пути, и это то при его весе кг так в 80-90!!!

Если бы так было в реале, то стрелок после выстрела улетал бы с теми же последствиями только в противоположном направлении.

А теперь возвращаемся к нашим баранам, ой танкам. Я в свое время служил на БМД-1 на котором было устоновленно орудие, что то там 2А28 "Гром" калибра 73 мм.Так вот, при массе машины в 7,5 т. откат этого гладкоствольного орудия, был 15 т. Еще не впечетляет? Как вы думаете, что будет с машиной, при попадании снаряда с такой кинетической энергией? А если увеличить калибр ствола? а если оно еще и нарезное? Кто видел, реальное лобовое попадание в танк двигающийся на максималке, тот меня поймет. Машина в 40 т. на секунду просто останавливается, приподнимается или наоборт приседает, и только после этого продолжает движение уже по инерции, значительно потеряв в скорости .

Так как же можно  было реализовать такой "сложный" механизм, не перегружая сервер? А как смогли реализовать, механизм тарана танка, танком? Правильно, в месте удара, сервер формирует фугасный взрыв. Что в принципе логично и даже оч приближенно к реальности. Так почему вместо подобного механизма, испытанного и проверенного, являющегося для сервера штатным в плане расчетов, наши уважаемые девелоперы, несколько лет не замечали данной проблеммы, а затем ввели механизм напрочь убивающий всю логику и в конец выжигающий напалмом мозг нормального человека.

Вместо максимально реалестичного и не напряжного механизма столкновения двух предметов в игровом пространстве, после двухлетнего вайна сначала отказываются от рикошетирования  фугасов, затем кумулятивов, затем  появляется механизм увеличивающий нормализацию снаряда во столько раз, во сколько он по своему калибру, превосходит толщину брони.

Что за бред? Т.е. при попадании 150 мм болванки в 40мм б.лист, по старой нормализации снаряд должен довернутся НА!!! 150/40=3,75*8(12)=30(45)градусов. И это на скорости в сотни метров с секунду? Может просто кому то так удобней? Или просто *** не надо чего то там новое выдумывать ибо пипл хавает, а деньги капают.

 

Зы Можно еще много подобных примеров привести, да только стоит ли?

 

Зы Зы Сории народ за офтоп. И спасибо всем кто осилил стока букаф.

 

Зызызы "...при вводе необходимости поправки на ветер (судя по деревьям и кустикам он в игре присутствует), и на температуру окружающей среды на разных картах (Эль-Халуф и Заполярье например), а так же на высоту над уровнем моря (Перевал например)..... про деривацию даже не упоминаю ...."

Уважаемый A0707 подобные апеллирования умными и сложными терминами, которые вы где то у слышали, требуют от человека "глаголящего" истину, хотя бы элементарного понимания места и времени применения в диалоге данных терминов. Ибо, это просто смешно.

Все озвученные Вами термины, а точнее только их часть, ни какого отношения к представленному в игре поколению танков, не имеют. Как не имеют они отношения и к работе наводчика (читай юзера, геймера и тд) Всеми этими и еще многими более сложными константами апеллирует СУО (система управления огнем) она же баллистический вычислитель. Оснащены такой системой, только современные танки. От оператора(наводчика) требуется лишь знать принцип работы данной системы, выбрать цель, и по готовности СУО нажать гашетку. На танках не оснащенных данной системой, все гораздо проще, в лучшем случае дальномер, визуальное упреждения и после промаха поправка, примерно как в игре.  Ну а про деривацию, Вы бы действительно лучше не упоминали, ибо данная константа в виде поправки к стрельбе, была изучена и принята так сказать на вооружение гораздо позже, появления первых баллистических вычислителей, что то в конце 70х годов.

 

Удачи Вам в бою

[new_user]

17 Окт 2012 - 09:43 пользователь AlexDi71 сказал:

Я где то требовал сложных расчетов способных положить сервер?

Удачи Вам в бою

http://smayly.ru/gallery/big/TrollFaces/Cerealguy-CerealGuy.png Ты что такой злой? Хоть и вежливый.

[anonym_HfEqLOVlD77W]

17 Окт 2012 - 09:17 пользователь new_user сказал:

стараюсь черпакть инфрмацию из разных источников - тут проглядывал игру вспышки с дерпом (недавно тут видос выкладывали)  и дерп заявил что турбосливы на РУ1 это нормально. Я так понял что никакой дерп или там страйк не может переломить ситуацию со сливами на ру1 и идут играть на ру2.

пофиг ру1 или ру2, играл на ру2 вчера, так вот руки у меня сломались неожиданно на 704м. Итог 24 безответных слива, стата 704го с 61% => 57%

вот так вот.

[AlexDi71]

17 Окт 2012 - 03:32 пользователь Togo_Rus сказал:

Конечно, имеют. Только у кумулятива и офс он один, а у обпс, которому надо хорошенько 'накернится', чтобы пробить, он совершенно другой. Разве не так, тащ полковник бронетанковых войск? Но это в реальной жизни, в игре физика упрощена до предела. Вот кума у нас и не рикошетит.

Теперь уже Вы не горячитесь Вы абсолютно правы. Действительно угол рекошетирования у бб один, у упомянутых вами ОБПС другой, у гвоздей третий, а у кумов и фугасов четвертый причем самый большой угол к нормали. Я рад, что мы с Вами уже друг друга понимаем. Но с вашим утверждением о детонации на расстоянии я все равно не согласен :) Ну да ладно, не столь важно. Еще угол рекошетирования зависит от формы самого снаряда и материала сердечника и брони, но это уже совсем другая история. А не рекошетят в игре они совсем по другому поводу, я об этом чуть выше поофтопил  :)

Прошу прощения, если чем обидел.

 

Удачи Вам в бою   Ваш полковник бронетанковых войск (улыбнуло спс)

Изменено 17 октября, 2012 пользователем AlexDi71

[new_user]

17 Окт 2012 - 09:51 пользователь 7999 сказал:

пофиг ру1 или ру2, играл на ру2 вчера, так вот руки у меня сломались неожиданно на 704м. Итог 24 безответных слива, стата 704го с 61% => 57%

вот так вот.

Зачем тебе 704?

У меня последний фан на ПТ был на Феде и ИСУ - попадаешь к 10лвл и народ не знает, что от тебя ожидать попадаются на мякине. Выезжаешь на 704 или Ягодном и все едут просто тебя убивать. Как-будто самый опасный из всей команды, при все рандомности БЛ10.

[anonym_HfEqLOVlD77W]

17 Окт 2012 - 09:59 пользователь new_user сказал:

Зачем тебе 704?

У меня последний фан на ПТ был на Феде и ИСУ - попадаешь к 10лвл и народ не знает, что от тебя ожидать попадаются на мякине. Выезжаешь на 704 или Ягодном и все едут просто тебя убивать. Как-будто самый опасный из всей команды, при все рандомности БЛ10.

опыт на нем фармлю )) и гульдены тоже ))

[AlexDi71]

17 Окт 2012 - 09:49 пользователь new_user сказал:

http://smayly.ru/gallery/big/TrollFaces/Cerealguy-CerealGuy.png Ты что такой злой? Хоть и вежливый.

Не не, я белый и пушистый :) Вы мою аватку видели?

И да, Вам тоже удачи в бою

 

Зы на самом деле, думаю как и многим, не оч приятно, когда смыл твоих слов передергивается. Да и не злился я на него, в начале был немного резок ну тык причину озвучил, а так потом и вовсе просто мысли вслух.

Изменено 17 октября, 2012 пользователем AlexDi71

[anonym_VMWuMXAFSIqq]

17 Окт 2012 - 09:51 пользователь 7999 сказал:

пофиг ру1 или ру2, играл на ру2 вчера, так вот руки у меня сломались неожиданно на 704м. Итог 24 безответных слива, стата 704го с 61% => 57%

вот так вот.

Согласен по поводу серверов . На любом сервере может быть череда сливов , как по мне главное чтобы пинг был норм и без лагов.Хотя когда играл в основном на РУ 3 сидел .

[anonym_DB1PqRTuQ5bU]

17 Окт 2012 - 09:56 пользователь AlexDi71 сказал:

Теперь уже Вы не горячитесь Вы абсолютно правы. Действительно угол рекошетирования у бб один, у упомянутых вами ОБПС другой, у гвоздей третий, а у кумов и фугасов четвертый причем самый большой угол к нормали. Я рад, что мы с Вами уже друг друга понимаем. Но с вашим утверждением о детонации на расстоянии я все равно не согласен :) Ну да ладно, не столь важно. Еще угол рекошетирования зависит от формы самого снаряда и материала сердечника и брони, но это уже совсем другая история. А не рекошетят в игре они совсем по другому поводу, я об этом чуть выше поофтопил  :)

Прошу прощения, если чем обидел.

 

Удачи Вам в бою   Ваш полковник бронетанковых войск (улыбнуло спс)

Да ну, какие обиды.   И вам милости ВБРной

[anonym_DNCzevvNmZ3y]

В общем поиграл пару боев на чистой голде, результат за бой минус 30-70к, вполне можно будет ездить на одной голде в рандоме, только особого смысла нет, можно спокойно чередовать по ситуации и играть в небольшой минус.

[anonym_DB1PqRTuQ5bU]

Кста, было мне мне сегодня за т62 обидно, коллеги. Такого умельца повстречал в порту, шо круче некуда. Стоит, паршивец, аки столб верстовой, да напротив трех стволов. Оборону, значит, держит. Эх...

[PROLAPS]

вопрос, почему у ст 10 уровня франции и сша есть дополнительные топ орудия а у ссср нет, хотя на т62 ставилась 115 мм пушка, про немца вообще молчу, только хп прибавили

[Chupakabra_71rus]

17 Окт 2012 - 08:57 пользователь Knelik сказал:

 

авторитетное мнение скилованного ногибатора. Спасибо тебе, я в этом так нуждался.

Бред о том что мозгов ненадо с перезарядом в 16 секунд. А танк реально франца напоминает, ток без барабана :(

[new_user]

17 Окт 2012 - 11:14 пользователь PROLAPS сказал:

вопрос, почему у ст 10 уровня франции и сша есть дополнительные топ орудия а у ссср нет, хотя на т62 ставилась 115 мм пушка, про немца вообще молчу, только хп прибавили

месье хочет на Т-62А Д-10т? или еще какое орудие 7-8лвл?

[ptr_1957]

17 Окт 2012 - 11:21 пользователь new_user сказал:

месье хочет на Т-62А Д-10т? или еще какое орудие 7-8лвл?

Считаю ирония здесь не уместна, пуха действительно по урону  соответствует только по мому  9-ому уровню даже скорее 8-мому , а  хотелось бы иметь адекватный и весомый ответ фрагам  в виде мощной пухи  за соответсвующую прокачку,  поэтому пуха требует продолжения, честно обидно получать стоковый танк без дальнейшего его развития .....

Пушка однозначно должна  быть мощнее по  урону,  движок  должен быть мощнее, ходвая должна  быть пошустрее.

Необходим стимул  , интерес для развития танка,, вот  взять немцев,  амеров, всё  как у людей, а мы опять  в России,  и нам  так остаётся только перки под экипаж качать.... Обыдно , да....

Изменено 17 октября, 2012 пользователем ptr_1957