оккупация Польши в 1939?

[Wintersong_spb]

09 Июл 2012 - 14:42 пользователь Mamontas сказал:

Пакт был абсолютно нормальным для того времени. Зоны влияния, это не зоны оккупации.

Сам по себе - да. Но это если не учитывать, кто его заключал. Первую вонь подняли пшеки, по понятным причинам, а во время Холодной войны ее начали раздувать органы пропаганды союзников.

09 Июл 2012 - 14:42 пользователь Mamontas сказал:

А осуждают, потому что мы успели пакт заключить раньше Англичан, историю учить надо, а не глупости повторять.

Еще раз. Осуждали из-за того, что это был договор с гитлеровской Германией. Только и всего. Если б его заключили, скажем, англичане, все те же *** вылились бы на них. Но, возможно, не в таком объеме.

[BlutSF]

09 Июл 2012 - 14:04 пользователь Duke_Wehrmacht сказал:

Кого там расстреляли? *** ты, читай больше

+1   

 

как детишки там оказались по ее мнению? арендовали паровоз и приехали отдыхать в лес?

[Mamontas]

А.С. Пушкин. Клеветникам России

 

  

 

О чем шумите вы, народные витии?

Зачем анафемой грозите вы России?

Что возмутило вас? волнения Литвы?

Оставьте: это спор славян между собою,

Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,

Вопрос, которого не разрешите вы.

Уже давно между собою

Враждуют эти племена;

Не раз клонилась под грозою

То их, то наша сторона.

Кто устоит в неравном споре:

Кичливый лях, иль верный росс?

Славянские ль ручьи сольются в русском море?

Оно ль иссякнет? вот вопрос.

Оставьте нас: вы не читали

Сии кровавые скрижали;

Вам непонятна, вам чужда

Сия семейная вражда;

Для вас безмолвны Кремль и Прага;

Бессмысленно прельщает вас

Борьбы отчаянной отвага -

И ненавидите вы нас...

За что ж? ответствуйте: за то ли,

Что на развалинах пылающей Москвы

Мы не признали наглой воли

Того, под кем дрожали вы?

За то ль, что в бездну повалили

Мы тяготеющий над царствами кумир

И нашей кровью искупили

Европы вольность, честь и мир?..

Вы грозны на словах - попробуйте на деле!

Иль старый богатырь, покойный на постеле,

Не в силах завинтить свой измаильский штык?

Иль русского царя уже бессильно слово?

Иль нам с Европой спорить ново?

Иль русский от побед отвык?

Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,

От финских хладных скал до пламенной Колхиды,

От потрясенного Кремля

До стен недвижного Китая,

Стальной щетиною сверкая,

Не встанет русская земля?..

Так высылайте ж нам, витии,

Своих озлобленных сынов:

Есть место им в полях России,

Среди не чуждых им гробов

Когда еще было написано, а до сих пор актуально.

[__KOCT9IH]

Это история. Почитайте отзывы немцев попавших под правление Поляков, после Первой мировой. Попытайтесь оценить события 1918-1935, года Польша воевала против советской РОССИИ. (ЧТО творили те и другие). Растрелены -офицеры Польской армии, которые ни когда не перешли бы на сторону Советской России и не смирились бы с окупатцией. Глупо было растреливать -можно было к остальным сослать.

[Ren_]

09 Июл 2012 - 13:56 пользователь ASSOS сказал:

Пфф, да будь ленин - Сталин жостче мы бы и недорейх в 20-х взяли

Чушь. Был бы Ленин жестче немце Москву бы взяли в 19 году.

[BlutSF]

09 Июл 2012 - 14:44 пользователь Duke_Wehrmacht сказал:

Пшеки - наши братья славяне, нужно с ними мириться

Братья так плохо себя не ведут!

[Wintersong_spb]

09 Июл 2012 - 14:44 пользователь _B_A_R_M_A_L_E_Y_ сказал:

а россия им может напомнить о захвате Москвы во время смуты, и последующих войнах с Баторием весь следующий век

Ну, тут уж "после драки кулаками не машут". В Смуту поляки уже и сами не рады были, что к нам полезли. Из Кремля их, к слову, вывозили в клетках, чтоб москвичи их на месте голыми руками не разорвали. Проще говоря, никакой аннексии из тех событий не получилось. А тут - целых три раза кусок Польши оказывался за Россией.

 

Кстати, что интересно, на Швецию поляки не гонят вообще, хотя шведы им крови попортили тоже немало.

[Duke_Wehrmacht]

09 Июл 2012 - 14:47 пользователь Mamontas сказал:

А.С. Пушкин. Клеветникам России

 

  

 

О чем шумите вы, народные витии?

Зачем анафемой грозите вы России?

Что возмутило вас? волнения Литвы?

Оставьте: это спор славян между собою,

Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,

Вопрос, которого не разрешите вы.

Уже давно между собою

Враждуют эти племена;

Не раз клонилась под грозою

То их, то наша сторона.

Кто устоит в неравном споре:

Кичливый лях, иль верный росс?

Славянские ль ручьи сольются в русском море?

Оно ль иссякнет? вот вопрос.

Оставьте нас: вы не читали

Сии кровавые скрижали;

Вам непонятна, вам чужда

Сия семейная вражда;

Для вас безмолвны Кремль и Прага;

Бессмысленно прельщает вас

Борьбы отчаянной отвага -

И ненавидите вы нас...

За что ж? ответствуйте: за то ли,

Что на развалинах пылающей Москвы

Мы не признали наглой воли

Того, под кем дрожали вы?

За то ль, что в бездну повалили

Мы тяготеющий над царствами кумир

И нашей кровью искупили

Европы вольность, честь и мир?..

Вы грозны на словах - попробуйте на деле!

Иль старый богатырь, покойный на постеле,

Не в силах завинтить свой измаильский штык?

Иль русского царя уже бессильно слово?

Иль нам с Европой спорить ново?

Иль русский от побед отвык?

Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,

От финских хладных скал до пламенной Колхиды,

От потрясенного Кремля

До стен недвижного Китая,

Стальной щетиною сверкая,

Не встанет русская земля?..

Так высылайте ж нам, витии,

Своих озлобленных сынов:

Есть место им в полях России,

Среди не чуждых им гробов

Когда еще было написано, а до сих пор актуально.

Обязательно плюсану завтра

[anonym_Kv0IJVHvoGgw]

09 Июл 2012 - 13:59 пользователь ThePahap сказал:

ну да, что-то из этой серии, лет через 30-40 видимо это будет основной версией...

Какое будет!Пол Америки считает,что СССР и Германия были союзниками во 2 мировой!А США и Англия героически нас побили!

[Kairad]

09 Июл 2012 - 14:10 пользователь EisenTod сказал:

Но скоро с помощью ЕС поляки вернут свои земли , в обмен на то что силезию и восточную померанию германии отдадут

В Польше вообще превалируют мнения о том, что мы поляки типо выступим, а НАТО(ЕС) нам поможет. Вот меня всегда удивляла такая уверенность Польши. В том самом 39-ом, Англия и Франция обязались прийти на помощь Польше, а что было в итоге? Странная война... все знают значение этого термина?

И всё-таки, каким образом Польша хочет отобрать территорию у Белоруссии? Военной интервенцией? Один на один Польша наврят-ли осилит, а НАТО не полезет, слишком велика вероятность подключения к конфликту России со всеми вытекающими и всё это ради польских интересов? Не смешите меня и весь мир .

[MAhRav]

В 1919 г. по версальскому договору из земель, входивших в состав Германии и Австрии, была вновь образована независимая Польша.

Польское правительство во главе с Ю.Пилсудским хотело восстановить Польшу в границах Речи Посполитой до раздела 1772 г. В ходе советско-польской войны 1919-1920 г. ни одной из сторон не удалось достигнуть поставленных целей (целью советского правительства было установление «диктатуры пролетариата» на территории Польши). Как следствие территории современных Беларуси и Украины были разделены на Западные (в составе Польши) и Восточные (в составе большевистских республик).  

Подписанный пакт Молотова-Риббентропа предусматривал ликвидацию Польши и раздел ее территории между СССР и Германией (СССР получало территории заселенные белорусским и украинским населением входившие ранние в состав Российской империи). Кстати вхождение данных территорий в состав СССР был рекомендовано в  1918 г. Антантой, как территорий с преобладающим не польским населением.  

С 17 по 29 сентября 1939 г. РККА оккупировало территорию Польши. В ходе проведенных «референдумов» большинство населения высказалось за вхождение в состав БССР, УССР, а также передано Литовской республике.

[62tve]

09 Июл 2012 - 14:29 пользователь ShTemplar сказал:

При этом СССР возводил укрепрайоны в 5-10км от границы, что по всем военным наукам катастрофически неправильно с точки зрения обороны(слишком близко к границе) и просто прекрасно и великолепно с точки зрения последующей атаки нами же противника. Наводит на мысли.

Очередной военный инженер-эксперт,  считающий что укрепрайон это такая большая Великая Китайская стена. И прям в 5 км от границы стоят линии дотов и капониров. При этом карт местности в руках не держал, о предполье и минных полях (которые вот незадача-то!!!) тоже входят в состав УРа не слышал. Но мнение имеет.

[Mamontas]

Пользователь сказал:

Осуждали из-за того, что это был договор с гитлеровской Германией.

Вам про Мюнхен напомнить? Что такое Англо-германская декларация от 30 сентября 1938 г. и франко-германское коммюнике от 6 декабря 1938 г. знаем?

Рекомендую для ознакомления с вопросом: http://lib.rus.ec/b/270422/read#t25

[__KOCT9IH]

09 Июл 2012 - 14:47 пользователь Mamontas сказал:

А.С. Пушкин. Клеветникам России
           Когда еще было написано, а до сих пор актуально.

СИЛЬНО.
Люди часто забывают, что за интриги в европе РОССИЯ расплачивалась своими солдатами не раз, и останавливала немцев австрияков французов, не беря себе ничего

[Duke_Wehrmacht]

09 Июл 2012 - 14:49 пользователь BlutSF сказал:

Братья так плохо себя не ведут!

Их подстрекают

[Wintersong_spb]

09 Июл 2012 - 14:53 пользователь Mamontas сказал:

Вам про Мюнхен напомнить?

Напоминать не надо. Все и так помню. Просто надо читать не отдельные слова, а все сообщение целиком. Вонь раздували пропагандисты во время Холодной войны. Ни Англия, ни Франция за Железным занавесом не куковали, потому им толком и не досталось.

И кстати, если моя память не спит с другим, Франция в 38 году пыталась под предлогом договора подмазаться к завоевателям. Как потом оказалось, напрасно.

[Mamontas]

Пользователь сказал:

И кстати, если моя память не спит с другим, Франция в 38 году пыталась под предлогом договора подмазаться к завоевателям. Как потом оказалось, напрасно.

Само главное постоянно забывают, именно Англия и Франция позволили Гитлеру изменить условия Версальских соглашений. Т.е. являлись создателями гитлеровской армии.

[Wintersong_spb]

09 Июл 2012 - 15:00 пользователь Mamontas сказал:

Само главное постоянно забывают, именно Англия и Франция позволили Гитлеру изменить условия Версальских соглашений. Т.е. являлись создателями гитлеровской армии.

Не совсем. Просто тогда *** уже забил на них болт, и начал подымать промышленность и военное производство такими темпами, что они уже побоялись на него лезть. Поэтому сие допущение было чистой формальностью. Фактически условия Версаля перестали выполняться еще году эдак в 36 - 37.

И по второму пункту. Они не являлись создателями его армии, и не являлись бы оными, даже если бы все началось только с их позволения. Это все равно, что утверждать, что не детёныш в школе получает пятерки, а его отец с ремнем в руках

[Apxapuyc]

09 Июл 2012 - 14:50 пользователь Lachrimae сказал:

Кстати, что интересно, на Швецию поляки не гонят вообще, хотя шведы им крови попортили тоже немало.

Ну Вы даете. Кто б им позволил на Швецию гнать-то? Поляки так, моська на руках дуры-блондинки-Европы. А Швеция - это *** Европы по меньшей мере. Шавка будет кусить хозяйку за сиську? Да ни в жизнь.

[Mamontas]

Пользователь сказал:

Не совсем. Просто тогда *** уже забил на них болт, и начал подымать промышленность и военное производство такими темпами, что они уже побоялись на него лезть. Поэтому сие допущение было чистой формальностью. Фактически условия Версаля перестали выполняться еще году эдак в 36 - 37.

Не смешите, ищите документы по Англо-Германскому морскому соглашению.

Пользователь сказал:

Они не являлись создателями его армии, и не являлись бы оными, даже если бы все началось только с их позволения.

Условия Версаля помним?