Рендом и тактика

[anonym_gbPGKEdjg3b0]

16 Июн 2012 - 15:09 пользователь DragoSlav сказал:

проверено мной уже 3 месяца как. на новых режимах за 14-15 число - 70 проц побед

Ага, и уже 3 месяца не можешь добиться даже 50% побед.

 

Вероятность за 10 боев выиграть 7 и более случайным образом - где то около 18%. А при условии, что попыток у тебя было много - вероятность получить в один из дней такой результат стремится к 1.

Но что же - посмотрим статистику - а вдруг и правда работает.

[_DENZ]

15 Июн 2012 - 14:55 пользователь N0SE сказал:

как же вы батенька заблуждаетесь. новые шаблоны вырабатываются у плебса, максимум в течении месяца. А умные люди и раньше к примеру на химмельсдорфе на гору на ст не ездили . Были другие веселые и эффективные варианты.

Варианты приводящие к сливу команды,ибо брошенная гора в Химках,забытая "***" в Рудниках и прочие места являющиеся ключевыми ,в 90% рэндомных боев ведут к поражению..и какая уж тут эффективность??

[_DENZ]

Тактика в рэндоме вещь малоприменимая и без навыков общения не обойтись,об этом уже немало написано и не буду повторятся..

Есть только рецепты и приемы которые повышают шансы на победу, да и работает это зачастую когда ты в топе списка:

1.Стадо едет всегда за тобой))) возглавь движение не теряя времени на тыканье по карте..гони всех вперед и личным примером и руганью в чате на отстающих..

2.Или наоборот приотстань,и вернись дефить другой фланг..

[anonym_gbPGKEdjg3b0]

17 Июн 2012 - 09:43 пользователь _DENZ сказал:

Варианты приводящие к сливу команды,ибо брошенная гора в Химках,забытая "***" в Рудниках и прочие места являющиеся ключевыми ,в 90% рэндомных боев ведут к поражению..и какая уж тут эффективность??

К сожалению, вы подверглись общему заблуждению, что гора на химках нужна - нет не нужна.

Как не нужна зеленка на прохоровке

Как не обязательна гора на Рудниках.

И т.д. и т.п. - список таких распространенных заблуждений можно перечислять до утра.

[TolianIPB]

17 Июн 2012 - 10:46 пользователь martiran сказал:

К сожалению, вы подверглись общему заблуждению, что гора на химках нужна - нет не нужна.

Как не нужна зеленка на прохоровке

Как не обязательна гора на Рудниках.

И т.д. и т.п. - список таких распространенных заблуждений можно перечислять до утра.

Именно! Одна из мыслей, которую хотел донести до игроков не конкретно в этой теме, а предыдущих постах этого раздела, что не всегда нужно мыслить стандартно, а играть принимать решения исходя из боевой обстановки, сетапа команд, мнение аддона - "аленеметра" и т.д.

[_DENZ]

17 Июн 2012 - 10:46 пользователь martiran сказал:

К сожалению, вы подверглись общему заблуждению, что гора на химках нужна - нет не нужна.

Как не нужна зеленка на прохоровке

Как не обязательна гора на Рудниках.

И т.д. и т.п. - список таких распространенных заблуждений можно перечислять до утра.

Можно по этому поводу и не заблуждаться...бросить ее и ехать в город,через минуту в гости приезжает три СТ и пара быстрых тяжей,сметают заслон,заходят в тыл "гению тактики" и.....сами понимаете что дальше...

[_DENZ]

18 Июн 2012 - 10:38 пользователь TolianIPB сказал:

Именно! Одна из мыслей, которую хотел донести до игроков не конкретно в этой теме, а предыдущих постах этого раздела, что не всегда нужно мыслить стандартно, а играть принимать решения исходя из боевой обстановки, сетапа команд, мнение аддона - "аленеметра" и т.д.

 

Для Вас как гениального Командующего Бронетанковых Войск,специально поясняю:

-Действия войск обуславливаются,предпологаемыми действиями противника и анализом его первоночальных действий (зная что враг будет брать гору оставлять ее без внимания воистину глупо)

-Тактические усилия всегда направлены на захват стратегически важных позиций (в сражении как и в этой игре это безусловно господствующие высоты позволяющие вскрыть движение и расстановку сил противника)

-Обороняющаяся сторона всегда теряет инициативу ,а это как известно черевато последствиями.

 

Из выше сказанного следует вывод, что Вы и тактика так же далеки ,как Луна от Кассиопеи..

 

С Уважением Ваш Кэп

[anonym_GMCNVWjmlHkx]

17 Июн 2012 - 10:46 пользователь martiran сказал:

К сожалению, вы подверглись общему заблуждению, что гора на химках нужна - нет не нужна.

Как не нужна зеленка на прохоровке

Как не обязательна гора на Рудниках.

И т.д. и т.п. - список таких распространенных заблуждений можно перечислять до утра.

18 Июн 2012 - 10:38 пользователь TolianIPB сказал:

Именно! Одна из мыслей, которую хотел донести до игроков не конкретно в этой теме, а предыдущих постах этого раздела, что не всегда нужно мыслить стандартно, а играть принимать решения исходя из боевой обстановки, сетапа команд, мнение аддона - "аленеметра" и т.д.

20 Июн 2012 - 08:34 пользователь _DENZ сказал:

Для Вас как гениального Командующего Бронетанковых Войск,специально поясняю:

-Действия войск обуславливаются,предпологаемыми действиями противника и анализом его первоночальных действий (зная что враг будет брать гору оставлять ее без внимания воистину глупо)

-Тактические усилия всегда направлены на захват стратегически важных позиций (в сражении как и в этой игре это безусловно господствующие высоты позволяющие вскрыть движение и расстановку сил противника)

-Обороняющаяся сторона всегда теряет инициативу ,а это как известно черевато последствиями.

 

Из выше сказанного следует вывод, что Вы и тактика так же далеки ,как Луна от Кассиопеи..

 

С Уважением Ваш Кэп

Не принимается ваш сарказм:

_________________________________________________________________________________________

обуславливаются,предполАгаемыми действиями противника и анализом его первонАчальных действий = играть, принимая решения исходя из боевой обстановки

_________________________________________________________________________________________

это безусловно господствующие высоты ------ абсолютно НЕ БЕЗУСЛОВНО. пример,- шпора

 

Химки. Встречный бой

гора не нужна. с неё не простреливается база

запираем выход танками или артой в пт режиме. лт+СТ на захват по ЖД, ТТ отсекают через банан

 

риплеи как пример

 

http://wotreplays.ru...oslav-m7_priest Артой в пт режиме

http://wotreplays.ru...-dragoslav-is-3 Танками перекрестным огнем

_________________________________________________________________________________________

 

позволяющие вскрыть движение и расстановку сил противника) -------  на карте чаще всего три направления. Ты реально не знаешь, откуда может появиться враг?). свои танки, на мой взгляд, предпочтительно СРАЗУ распределить равноценно по всем трем, а потом действовать по обстановке исходя из расстановки врага. Засветился раш - усиливай деф мобильными СТ, переноси туда огонь арты. Оголился фланг врага - контратакуй и заходи в тыл.

_________________________________________________________________________________________

-Обороняющаяся сторона всегда теряет инициативу ,а это как известно черевато последствиями.----------------нельзя всё воспринимать буквально и по максимуму.. Если у тебя задача - оборона (режим штурм) - ты должен изначально обороняться, а не атаковать. Но никто тебе не запрещает контратаку по разобраному до ваншота флангу.

 

пример шпора и риплей

 

Малина - оборона

Деф ТРЕУГольником ЦЕРКВЬ-СЕЛО(свет)-ГОРА.Создаем зоны перекрестного огня,гуслим на подъеме.

Опушка-яма гиблое место-нет нашей огневой поддержки.НЕ ХОДИТЬ. Свет в село и замирает.

http://wotreplays.ru...vk_1602_leopard

_________________________________________________________________________________________

Из выше сказанного следует вывод, что Вы и тактика так же далеки ,как Луна от Кассиопеи..----------------------все мы немного лошади (Маяковский)

_________________________________________________________________________________________

 

PS Более подробно про коммуникации в бою и шпоры -  в теме

http://forum.worldof...-боем-шпаргалки

Изменено 11 июля, 2012 пользователем Гость

[mad_trader]

Уважаемый ТС, вы как я понял в игре давно и должны знать, что:

 

- Любая новая карта вносит в игру элемент хаоса. Большинство игроков просто не понимают куда лучше ехать, где им встретится враг и за каким укрытием можно ждать засаду. Неужели от новых РЕЖИМОВ ожидали что-то другое? Завтра введут физику и для самых тертых папок танк, падающий с горки, станет неожиданностью. На некоторое время :)

 

- Выигрышные тактики складываются естественным образом: игроки играют и смотрят что получается, что нет, и что получается у соперника. Кто-то делится своим опытом. Так и складываются шаблоны, т.е. последовательность действий с большей вероятностью приводящая к победе. Безусловно часть из них зависит от неких условий (например сетапа команды). К слову, шаблоны, непостоянны - на некоторых картах находятся альтернативные пути к выигрышу, перекраиваются сами карты, вводятся новые виды техники, меняющие геймплей и т.п.

Но шаблоны были, есть и будут. Кстати организованные команды или точнее сказать их командиры также имеют свои наборы тактических заготовок (шаблонов).

 

- Тактическая составляющая WOT в рандоме стремиться к нулю. Т.к. при низком уровне взаимодействия, которое заложено в игру, сложно самоорганизоваться случайной группе из 15 игроков, собранных на один матч длительностью не более 15 минут. Индивидуальные действия выручают, но не всегда. Т.к. даже хороший взвод порой не может решить ВСЕХ задач конкретной карты, не говоря уж об отдельном игроке.

 

Да, новые режимы внесли разнообразие в игру и этим ценны. Но в тактическом плане кардинально ничего не поменялось. Прошло время, игроки освоились и подобрали к новым режимам свои наигранные комбинации, т.е. создали новые шаблоны.

 

Кстати, сами режимы еще сыроваты, разработчики это поняли, поэтому часть карт из них убрана на доработку. Да и мнением игроков активно интересуются, в кои-то веки.

 

Про игроков же все сказали во 2-м выпуске "КТТС" - "игроки в рандоме не достаточно ответственны и организованы, что бы включать режим "эскорт"". Еще есть вопросы? :)

[2139]

горка в Химках - дебильнейшее направление. пока вы на неё заползете, в перестрелке в "банане" или на ЖД вшим союзникам может не хватить тех 2-х, 3-х стволов которые будут ползти на горку, с которой их встретят враги, отбившиеся от меньших сил противника в "банане". арту же вы тоже можете не обнаружить: почему бы ей не свалить на ЖД? выбрая это направление вы рвете и без того неслаженную команду не на 2, а на 3 части, что смертельно. легче продавить тот же "банан" в 6-8 стволов и при необходимости достаточно будет просто развернуть их, чтобы ловить горных баранов.

 

так же фигня на Малиновке с горкой: туда ползут ТТ, СТ, ЛТ и даже дебильнейшие ПТ. например: с нашей стороны на горку ползут ИСУ, КВ-5, Т-43, Т20, М36 и Тигр. от врага - примерно то же самое по уровню. они засвечивают друг друга и забыв об арте, от которой их ничего не защищает начинают посреди открытой местнсти перестреливатся. как итог - из 6 выживает 1-2 и те с третью хитов, а то и меньше. и что дальше? в низ они не поедут, ибо они - гордые нОгебаторы взявшие гору. они будут материть союзников стоящих на базе и требовать, чтобы те светили им. ну тут уже решит тот фактор, с чей стороны будут тупее те, кто остался на базе, но в любом случае можно было просто задэфиться в лесу, в с верхнего респа ещё и з замком и отстрелять "горных", которые стоящих в кустах может и видеть не буду, а сами будут в засвете. к тому же, чтобы выстрелить им придется 2-3 секунды постоять, свестись, а за это время их могут лишить гусениц и/или всех хитов.

 

ну вот такие вот разные карты, а такие одинаковые ошибки.

[Valraven]

Если уж говорить о попытках управления рандомом - то я лично специально ради этого поставил себе оленеметр. Если начинает командовать игрок с ужасным рейтингом эффективности - по барабану, а если умение, как говорится, налицо - тогда и стоит прислушаться. Сам по себе оленеметр ерунда - проигрывал я бои с шансом победы 79%, а как-то выиграли, имя шанс 7%. Просто иногда команда стихийно организуется именно так, как и следует. Но как же редко это бывает...

[anonym_gbPGKEdjg3b0]

11 Июл 2012 - 17:29 пользователь mad_trader сказал:

Уважаемый ТС, вы как я понял в игре давно и должны знать, что:

 

- Любая новая карта вносит в игру элемент хаоса. Большинство игроков просто не понимают куда лучше ехать, где им встретится враг и за каким укрытием можно ждать засаду. Неужели от новых РЕЖИМОВ ожидали что-то другое? Завтра введут физику и для самых тертых папок танк, падающий с горки, станет неожиданностью. На некоторое время :)

 

- Выигрышные тактики складываются естественным образом: игроки играют и смотрят что получается, что нет, и что получается у соперника. Кто-то делится своим опытом. Так и складываются шаблоны, т.е. последовательность действий с большей вероятностью приводящая к победе. Безусловно часть из них зависит от неких условий (например сетапа команды). К слову, шаблоны, непостоянны - на некоторых картах находятся альтернативные пути к выигрышу, перекраиваются сами карты, вводятся новые виды техники, меняющие геймплей и т.п.

Но шаблоны были, есть и будут. Кстати организованные команды или точнее сказать их командиры также имеют свои наборы тактических заготовок (шаблонов).

 

- Тактическая составляющая WOT в рандоме стремиться к нулю. Т.к. при низком уровне взаимодействия, которое заложено в игру, сложно самоорганизоваться случайной группе из 15 игроков, собранных на один матч длительностью не более 15 минут. Индивидуальные действия выручают, но не всегда. Т.к. даже хороший взвод порой не может решить ВСЕХ задач конкретной карты, не говоря уж об отдельном игроке.

 

Да, новые режимы внесли разнообразие в игру и этим ценны. Но в тактическом плане кардинально ничего не поменялось. Прошло время, игроки освоились и подобрали к новым режимам свои наигранные комбинации, т.е. создали новые шаблоны.

 

Кстати, сами режимы еще сыроваты, разработчики это поняли, поэтому часть карт из них убрана на доработку. Да и мнением игроков активно интересуются, в кои-то веки.

 

Про игроков же все сказали во 2-м выпуске "КТТС" - "игроки в рандоме не достаточно ответственны и организованы, что бы включать режим "эскорт"". Еще есть вопросы? :)

Порошок уходи.

[anonym_gbPGKEdjg3b0]

Толян, добро пожаловать в ряды Академии, кстати.

[Zlobniy_suslik]

11 Июл 2012 - 09:42 пользователь DragoSlav сказал:

Не принимается ваш сарказм:

_________________________________________________________________________________________

обуславливаются,предполАгаемыми действиями противника и анализом его первонАчальных действий = играть, принимая решения исходя из боевой обстановки

_________________________________________________________________________________________

это безусловно господствующие высоты ------ абсолютно НЕ БЕЗУСЛОВНО. пример,- шпора

 

Химки. Встречный бой

гора не нужна. с неё не простреливается база

запираем выход танками или артой в пт режиме. лт+СТ на захват по ЖД, ТТ отсекают через банан

 

риплеи как пример

 

http://wotreplays.ru...oslav-m7_priest Артой в пт режиме

http://wotreplays.ru...-dragoslav-is-3 Танками перекрестным огнем

_________________________________________________________________________________________

И тут Вы со своими бредовыми шпорами....

Запереть горку на арте в ПТ режиме - это реально шедевр.

[ZaPolLitra]

Я уже вижу холодильник, в пт режиме дефящий горку против 5-6 танков. 1 выстрел и мучительный отъезд в гараж.

[zoidberg948]

О чем тема то? Главной мысли нет, не прошибает..

[anonym_GMCNVWjmlHkx]

12 Июл 2012 - 11:18 пользователь Zlobniy_suslik сказал:

И тут Вы со своими бредовыми шпорами....

Запереть горку на арте в ПТ режиме - это реально шедевр.

арта в химках мало эффективна, именно в углах на спусках она может простреливать и город, и сам спуск, особенно если впереди есть мудрый танк, гуслящий спускающихся. при этом высвобождается куча танков, необходимых в городе

12 Июл 2012 - 12:02 пользователь ZaPolLitra сказал:

Я уже вижу холодильник, в пт режиме дефящий горку против 5-6 танков. 1 выстрел и мучительный отъезд в гараж.

риплей посмотри лучше, а не фантазируй

 

 

Химки. Встречный бой

гора не нужна. с неё не простреливается база

запираем выход танками или артой в пт режиме. лт+СТ на захват по ЖД, ТТ отсекают через банан

 

риплеи как пример

 

http://wotreplays.ru...oslav-m7_priest Артой в пт режиме

Изменено 14 июля, 2012 пользователем Гость

[Zlobniy_suslik]

14 Июл 2012 - 04:41 пользователь DragoSlav сказал:

арта в химках мало эффективна, именно в углах на спусках она может простреливать и город, и сам спуск, особенно если впереди есть мудрый танк, гуслящий спускающихся. при этом высвобождается куча танков, необходимых в городе

 

риплей посмотри лучше, а не фантазируй

 

 

Химки. Встречный бой

гора не нужна. с неё не простреливается база

запираем выход танками или артой в пт режиме. лт+СТ на захват по ЖД, ТТ отсекают через банан

 

риплеи как пример

 

http://wotreplays.ru...oslav-m7_priest Артой в пт режиме

Драгослав, Вы хоть понимаете разницу между Пристом и Холодильником?

 

Эффективность арты на Химках зависит от прямоты рук артавода и его местоположения. Т.е. если ее, арту, не убьют на первых минутах боя, но она там ого-го делов сделать может.

[magvay14]

по ситуации более эфективнее согласен. И лутче работать взводом. последнее время в рандоме только взводом и  играю и вам советую!

[zakipwnz]

Каким бы неплохим не был встречный бой, штурм это полный провал. Всегда недолюбливал весь этот рандомный сброд в моей команде, за их отсутствие мозга, и всё же с введением  штурма окончательно убедился в том что игроки с рашки и ко самые *** УО в онлайн играх. Так что убирать нафиг и всё тут