Т-90МС "Тагил"

[Mutal]

02 Окт 2012 - 14:14 пользователь POMkA_GUS сказал:

зачем водителю тепловизор, это же бред.

Да зачем вообще мехводу приборы наблюдения? Он может на звук определять, во что въехал: дом, дерево, упс... река... буль-буль

В конце-концов, можно высунуться и фонариком себе подсветить, а тепловизор - это бред.

[kayman4]

http://s017.radikal.ru/i407/1210/35/2caf6d0cf04a.jpg

[Elishka_SK]

Кстати - так идентифицировали Т-72 для Венесуэлы? Пост 276, 278. Изменено 2 октября, 2012 пользователем ElenkaSK

[anonym_h8h75kfnkG1P]

01 Окт 2012 - 20:59 пользователь Kudeyar1 сказал:

Простите, такие известия я не читал, знаю, но есть история: мы побросали вооружение, когда выводились из Германии, в том числе новые снаряды, немцы их собрали, выстрелили из своего танка по нашему и наоборот. Обстрел показал, что Т-72Б снарядом конца 80х годов, к смертному ужасу немцев,  "легко пробил" Леопард2, когда немец "не мог ему причинить вред" - это официальные интервью их экспертов от Бундесвера, так создали Леопард-2А5, при этом союзникам по НАТО трофейных снарядов не дали. А наши инженеры после этого ещё 20 лет, как на работу ходят, делают что-то.

Такую нестойкую вешь, как технич. превосходство в сверхсекретной области, можно достоверно установить раз или два в жизнь, "только б не было войны".

феерично!!!

http://s015.radikal.ru/i333/1210/47/a58a14bd7b4a.jpg

А теперь скажите мне какими секретными снардами стреляли по леопардам..... или ключевое слово: "секретными"?

[Kudeyar1]

"Примерно с 1992 года немецкие конструкторы приступили к воплощению в металле своих замыслов по модернизации танка «Леопард-2». Необходимость такой модернизации вызвана, с одной стороны, результатами испытаний пробивной способности российских боеприпасов к 125-мм танковой пушке и ПТУР (которые попали к немцам после объединения Германии), которые, как оказалось, поражают лобовую броню «Леопардов». С другой стороны — желанием представить на мировой рынок вооружений танк, не уступающий новейшему французскому «Леклерку».

 

В результате было изготовлено несколько образцов модернизированного танка, получившего в западной печати индекс IP (Improved [англ.] — усовершенствованный). Сами немцы, представляя танк на конкурс по выбору новой машины для сухопутных войск Швеции, обозначили его «Leopard-2-II».

 

Подавляющая часть усовершенствований направлена на усиление броневой защиты лобовой проекции и крыши башни за счет утолщения комбинированных преград и улучшения встроенной динамической защиты. По немецким данным, эквивалентная толщина лобовой брони достигает 450 мм от кинетических боеприпасов и 1350 мм — от кумулятивных." МураховскийВ.И., ПавловМ.В., СафоновБ.С., СалянкинА.Г. Современные танки. М.:"Арсенал-пресс"1995.

Прямых известий по документам, что снаряд был именно наш, а не ГДРовский, не отыскал.

Изменено 6 октября, 2012 пользователем Kudeyar1

[MrBasileus]

02 Окт 2012 - 12:31 пользователь Nuclear_Serp сказал:

Элементы,это всего лишь элементы, а самой системы нет, самой сетки нет

Отсутствие этого самого информационного поля в армии - это проблема танка? О_о

[Elishka_SK]

02 Окт 2012 - 19:02 пользователь Kudeyar1 сказал:

Подавляющая часть усовершенствований направлена на усиление броневой защиты лобовой проекции и крыши башни за счет утолщения комбинированных преград и улучшения встроенной динамической защиты. По немецким данным, эквивалентная толщина лобовой брони достигает 450 мм от кинетических боеприпасов и 1350 мм — от кумулятивных." МураховскийВ.И., ПавловМ.В., СафоновБ.С., СалянкинА.Г. Современные танки. М.:"Арсенал-пресс"1995.

Прямых известий по документам, что снаряд был именно наш, а не ГДРовский, не отыскал, но слышал не раз.

Я тоже такой справочник посмотрел бы с радостью, как он называется?

Где Вы все это находите? На Леопарде-2А4, А5, А6 НЕТ ДИНИМИЧЕСКОЙ ЗАЩИТЫ!  Немцы ее НЕ ПРИМЕНЯЮТ! Изменено 2 октября, 2012 пользователем ElenkaSK

[Nuclear_Serp]

02 Окт 2012 - 19:28 пользователь MrBasileus сказал:

Отсутствие этого самого информационного поля в армии - это проблема танка? О_о

 

Вы это серьезно?

[Nuclear_Serp]

02 Окт 2012 - 14:14 пользователь POMkA_GUS сказал:

зачем водителю тепловизор, это же бред.

затем чтобы после боя выбрать себе горячий гамбургер, а не холодный

[MrBasileus]

02 Окт 2012 - 21:04 пользователь Nuclear_Serp сказал:

Вы это серьезно?

То есть отсутствие единого информационного поля в армии - это проблема танка? В том, что у нас нет беспилотников, системы, аналогичной FCS и т.п., виноват танк? Вы это серьезно?

[POMkA_GUS]

02 Окт 2012 - 15:14 пользователь ElenkaSK сказал:

А что, лучше с активным ИК прожектором танк водить? Или вообще в слепую по гирополукомпасу....

Вы ориентируетесь на ТВН-2, а вот пнв 2(+)-го поколения ик-подсветка уже не требуется.

[anonym_lrH1ZyBMV9fA]

03 Окт 2012 - 10:48 пользователь POMkA_GUS сказал:

Вы ориентируетесь на ТВН-2, а вот пнв 2(+)-го поколения ик-подсветка уже не требуется.

А на бронетанковой технике такие есть? Кроме того в безлунную и беззвездную ночь такое оборудование работает неустойчиво.

[Nuclear_Serp]

03 Окт 2012 - 07:07 пользователь MrBasileus сказал:

То есть отсутствие единого информационного поля в армии - это проблема танка? В том, что у нас нет беспилотников, системы, аналогичной FCS и т.п., виноват танк? Вы это серьезно?

Танк вообще ни в чем не виноват, но в конце концов это становится проблемой для экипажа и недостатком танка.

Отсутствие такой системы это недостаток для всей армии в общем и для каждой боевой машины в частности.

Когда слепой танк будут тупо расстреливать,то экипажу будет уже все равно,кто в этом виноват.

[MrBasileus]

03 Окт 2012 - 12:43 пользователь Nuclear_Serp сказал:

 

Танк вообще ни в чем не виноват, но в конце концов это становится проблемой для экипажа и недостатком танка.

Отсутствие такой системы это недостаток для всей армии в общем и для каждой боевой машины в частности.

Когда слепой танк будут тупо расстреливать,то экипажу будет уже все равно,кто в этом виноват.

Постойте, начинали мы именно с того, что по вашему мнению проблему решит только создание нового танка. Но чтобы танк стал частью системы, подобной американской FCS, надо хотя бы иметь такую систему. А как внедрить нее танк, это уже дело второе. Так что без нее и совершенно новый, "не имеющий аналогов в мире", будет таким же слепым, как и современные.

[Nuclear_Serp]

03 Окт 2012 - 12:59 пользователь MrBasileus сказал:

Постойте, начинали мы именно с того, что по вашему мнению проблему решит только создание нового танка. Но чтобы танк стал частью системы, подобной американской FCS, надо хотя бы иметь такую систему. А как внедрить нее танк, это уже дело второе. Так что без нее и совершенно новый, "не имеющий аналогов в мире", будет таким же слепым, как и современные.

Естественно.

Поэтому я сразу написал, что помимо всего остального, для нового танка главное это интегрированность в систему типа FCS и новая защита в верхней полусфере, иначе нет смысла делать новый танк.

Достаточно модернизировать Т-90 новыми пушками,защитой и спокойно знать, что если что, то Абрамсы со своей сеткой и тепловизорами нашинкуют Т-90 пачками.При этом можно говорить, что все нормально, да и ваще нафига эти танки,они ничего не решают.Зато денег сэкономим, неизвестно правда для чего, вернее для кого.

А говорить о том,что другие танки тоже слабы в верхней полусфере,это конечно здорово,но не является аргументом.

По сути новый танк должен стать танком 21 века и прослужить хотя бы 30 лет.

[Nuclear_Serp]

При наличии аналога FCS можно было бы и обойтись модернизацией Т-90.

Фактически складывается ситуация,как в 41-ом, танков много,но боевой потенциал танков реализовать не получается из-за отсутствия инфраструктуры.

Обеспечения боевой машины связью и информацией,не менее важно,чем обеспечение боеприпасами.

Иначе Т-90 или новый танк просто не будет знать,куда стрелять из своей новой шикарной пушки или будет стрелять "туда где враги спрятались".

Поэтому американцы и не меняли Абрамсам пушки, им достаточно первым увидеть врага, а расстрелять слепых,так для этого и старой пушки хватит.

[anonym_DGnVkPwCvZDD]

на верно весь екипаж єто клоны галустяна и светлакова и командира еще какоговото там посадили и под *** с огурчиком весело ебашат всех

[Kudeyar1]

Пользователь сказал:

Где Вы все это находите? На Леопарде-2А4, А5, А6 НЕТ ДИНИМИЧЕСКОЙ ЗАЩИТЫ! Немцы ее НЕ ПРИМЕНЯЮТ!   

заменяемые блоки брони на немцах могут содержать динамическую защиту("встроенную"), обратитесь: "Военная мысль", "Иностранное военное обозрение" . Изменено 6 октября, 2012 пользователем Kudeyar1

[Elishka_SK]

03 Окт 2012 - 21:53 пользователь Kudeyar1 сказал:

В Библиотеке иностранной литературы, помимо основной работы нахожу, шикарная подшивка, признаюсь. Предполагается, что заменяемые блоки брони на немцах могут содержать динамическую защиту("встроенную"), обратитесь: "Военная мысль", "Иностранное военное обозрение" .  Кстати, а танкисты могут разьяснить зачем тепловизор мех-воду днём, фото ведь дневное, (см. стр. назад)?

Мне не нужно обращаться к подшивкам - я на "живые" танки смотрю    А фото этих блоков я в темах неоднократно размещала. нужно просто Вам просто поискать. А впрочем помогу

http://img186.echo.c...odules017ea.jpg

 

http://img244.echo.c...oirschot0vv.jpg

 

http://img244.echo.c...oirschot1ug.jpg

Изменено 5 октября, 2012 пользователем ElenkaSK

[Nuclear_Serp]

Немцы лет пять назад вроде планировали усилить леопарды динамической защитой, начали разрабатывать защиту CLARA, которую потом вроде поставили на БМП.Потом пошло сокращение танков,переход на профессиональную армию и судя по всему это дело ***.

Просто усиливали установкой дополнительной брони на экспортные варианты и решетки.

Возможно отсюда и путаница с динамической защитой.

 

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/84/NDP2010_CR3_Leopard_2_MBT_1.jpg?uselang=ru