Новые режимы игры в 0.7.4.

[Alarika]

19 Июн 2012 - 11:46 пользователь MadCat013 сказал:

за выбор режима игроком можно и согласиться, но например многие ПТ воды говорят что на штурме мол попадают в команду атакующих, так это получается что еще надо добавить и выбор стороны? тогда будет еще хуже представляете себе картину со стороны дефа одни ПТ и арта! такую сторону *** возьмешь! А так надо привыкнуть, накатать, и все нормализуется. не забывайте режим лето и каникулы! поэтому это доливает масло в огонь )))

В принципе тот же бегемот СУ152 не говоря уж про ИСУ с бл-10 в штурме на Малиновке может очень сильно испортить настроение грамотно поддерживая шткрмующих..Вот только один нюанс - для этого нужна слаженная командная игра.А рандом такой рандом....

[Dgamsaran]

19 Июн 2012 - 11:57 пользователь Lachesis_Muta сказал:

А в чем смысл? Разрабы способны решить проблему. Поэтому я и пишу.

А что дает вам спор со мной? Вы так самоутверждаетесь?

Лично я если вижу человека, утверждающего нечто с чем я не согласен и у меня есть свободное время, то я привожу свои контраргументы в ответ на обоснование собеседника. Это здоровая дискуссия и ничего плохого в этом нет.

Другое дело что тебя бесит когда с тобой не соглашаются и ты не можешь нормально спорить. По моему сейчас именно такой случай.

[anonym_wiabl5qJwn16]

19 Июн 2012 - 10:51 пользователь kovdor78 сказал:

Я тебе страшное скажу.

Это бред. Хотелось бы увидеть эти "учебники".

Если интересно почитай, там есть много интересных буковок по этой теме(нашел сходу, если интересно можно и еще найти).

http://vpk-news.ru/articles/1159

 

Да и меня в свое время учили на военке этому. Я тебе больше скажу, если оборона правильно организована, то оборона может держаться и против 5-7 кратного превосходства противника.

[Wilde_Gees]

обсуждение режимов скатилось к межличностным разборкам((((

[Levi_Jager]

Некоторые, а может быть и большниство из Вас, кто ноет здесь в теме, лешили меня и, наверное, кого-то ещё однажды карты Провинция. Я этого Вам до сих пор не простил и не прощу. А теперь Вы хотите ещё и режимы новые выпилить?

Со всем уважением смиренно прошу Вас: "exec Counter-Strike -> "~" -> /connect $server_name$ dust_2.bsp".

 

Все, что нужно сделать, чтобы стало опять хорошо и привольно - это подправить балансировщик для данных режимов боёв и убрать попадания без урона. Остальные просьбы - это нытье.

[RenamedUser_3111137]

19 Июн 2012 - 09:39 пользователь Facecontrol сказал:

В тех "+" под постом ТСа есть люди, которые играют лучше Вас раза в 3-4 минимум. Как видите - именно они недовольны и возможно уйдут, а нубы вроде вас - радуются и 100% останутся

Ух ты. Если вы сравниваете умение играть в колличественной характеристике, то речь идет о боевой эфективности. Факт в том, что хоть она у меня и не блестящая, но игроков, у которых она больше хотябы в 3 раза в игре нет.

Ну это первое. А теперь суть вопроса - хорошие игроки, которые НОЮТ что им НИПОНОГЕБАТЬ. Я думаю тут комментарии излишни. Не увидел ниодного конструктивного, аргументированного довода, почему эти бои хуже обычных.

Обычные "аргументы"

1) Олени *** не знают куда ехать, сливаются

2) Меня кинуло на медленном танке в штурм

3) ОЛОЛОЛО я не знаю что делать в бою

 

Значит по первому пункту и так все ясно - это ничем не отличается от обычных боев, олени умудряются слиться в любом бою

По второму - есть и обычные карты, неудобные для медленных танков - и это не повод убирать карту, из-за 2-3 танков.

По третьему без комментариев. Если ВЫ не понимаете, как играть в эти бои - это не бои плохие....

[gug23]

19 Июн 2012 - 12:05 пользователь kovdor78 сказал:

Извините.

Думаю этож-ж-ж-жжж неспроста.

а,то есть тут все еще веселее..

я вот думаю засчитать младенцу слив или еще над ним поглумится?

[Teodoriks]

19 Июн 2012 - 11:59 пользователь Alarika сказал:

В принципе тот же бегемот СУ152 не говоря уж про ИСУ с бл-10 в штурме на Малиновке может очень сильно испортить настроение грамотно поддерживая шткрмующих..Вот только один нюанс - для этого нужна слаженная командная игра.А рандом такой рандом....

Штурмовал на объекте 704 - понравилось, даже слаженности не надо - все равно кто-нито вылезет и подсветит, остается свестись и сделать пыщь-пыщь :) 5 фрагов не считая поврежденных, потом еще Хума вокруг мельницы гонял, пока под нашу арту не выгнал - забавно было. :)

[Wilde_Gees]

у сторонников новых режимов и аргументов то никаких нет, у противников есть предложения, а именно, перевод новых режимов для боёв на ГК, если в рандоме, то право Выбора с возможностью выбрать не только сам бой, но и сторону(дэф-атака).

Когда из новых режимов делают рандом, это не просто глупо, но еще и губительно для проекта. Увеличение негативных эмоций не приводит к процветанию любого проекта, а игрового уж и тем более

[NItr1k]

19 Июн 2012 - 12:11 пользователь Farromir сказал:

Ух ты. Если вы сравниваете умение играть в колличественной характеристике, то речь идет о боевой эфективности. Факт в том, что хоть она у меня и не блестящая, но игроков, у которых она больше хотябы в 3 раза в игре нет.

Ну это первое. А теперь суть вопроса - хорошие игроки, которые НОЮТ что им НИПОНОГЕБАТЬ. Я думаю тут комментарии излишни. Не увидел ниодного конструктивного, аргументированного довода, почему эти бои хуже обычных.

Обычные "аргументы"

1) Олени *** не знают куда ехать, сливаются

2) Меня кинуло на медленном танке в штурм

3) ОЛОЛОЛО я не знаю что делать в бою

 

Значит по первому пункту и так все ясно - это ничем не отличается от обычных боев, олени умудряются слиться в любом бою

По второму - есть и обычные карты, неудобные для медленных танков - и это не повод убирать карту, из-за 2-3 танков.

По третьему без комментариев. Если ВЫ не понимаете, как играть в эти бои - это не бои плохие....

конструктивно новые режимы хуже по ряду причин, и если вы читая топик обнаружили только 3 самых банальных, то потрудитесь и перечитайте его еще раз, причин много обсуждались не единожды.

[PuKoIIIeT_89rus]

19 Июн 2012 - 12:16 пользователь RealBrain сказал:

Ой какие мы....

http://istorya.ru/fo...opic=3488&st=20  тут тоже упоминается.

Повторюсь если интересно изучи глубже вопрос, так что кури тему. А офицерское звание просто так не дают. Писс братья

Оставил службу в звании капитана, ВУС - военного юриста.

Проходил "чеченские курсы" - подготовки офицерского состава сводных оперативных групп МВД к действиям в условиях горно-лесистой и урбанизованной местности.

Что ты мне хочешь рассказать то?

 

То что там "упоминается" полный бред - не имеющий никакого отношения к нашей реальности.

Численность личного состава противников к успешности наступательной операции имеет опосредованное отношение.

Изменено 19 июня, 2012 пользователем kovdor78

[zexus2]

Я не против новых режимов, я не против необычности, несбалансированности, необходимости напрягать мозг - я против того, что должен наблюдать в штурме на Карелии стадо баранов на тяжах, залезших в штурме на штаны популять.

Если в старых режимах подавляющее большинство ***ов уже уяснило, что надо делать, то сейчас недоразвитость головного мозга оленей проявляется в полной мере. И эти картины мне не доставляют никакого удовольствия

[Alarika]

19 Июн 2012 - 12:18 пользователь Teodoriks сказал:

Штурмовал на объекте 704 - понравилось, даже слаженности не надо - все равно кто-нито вылезет и подсветит, остается свестись и сделать пыщь-пыщь :) 5 фрагов не считая поврежденных, потом еще Хума вокруг мельницы гонял, пока под нашу арту не выгнал - забавно было. :)

Слаженность все же нужна.А то очень неприятно когда в процессе пыщь-пыщь к тебе сзади приезжают вражеские ст спокойно проехавшие по флангу. поскольку все остальная твоя команда увлеченно пыщь-пыщь на другом фланге

[anonym_jEmgjaTM7s0R]

Пользователь сказал:

Если ВЫ не понимаете, как играть в эти бои - это не бои плохие...

Дык никто не говорит , что бои плохие. оперируют категориями нравится/не нравится. Возьмем к примеру собственно танки. По большому счету глупо же сравнивать артиллерию и , к примеру тт. Кому-то нравится один вид техники , кому-то другой. Разные характеры , разные стили игры. Причем абсолютно неважно , нуб человек или Атец - право выбора тенхники у него есть - выбирай то , что по душе и играй. В случае же с режимами человека этого права ЛИШИЛИ. Ну не нравится кому то режим штурм к примеру. Причем пофиг почему - не умеет , не хочет или просто костность мышления - не важно. Но его ЗАСТАВЛЯЮТ играть в этом режиме. Собственно весь вайн и идет вокруг отсутствия ПРАВА ВЫБОРА .

[RenamedUser_3111137]

19 Июн 2012 - 12:19 пользователь NItr1k сказал:

конструктивно новые режимы хуже по ряду причин, и если вы читая топик обнаружили только 3 самых банальных, то потрудитесь и перечитайте его еще раз, причин много обсуждались не единожды.

К сожалению прочитать все 252 страницы сил не хватит. Тем более, что каждый первый пост пестрит боянами из моего поста.

Есть так же аргументы типа - нет баланса. Ну это вообще странно, ибо если почитать форум - баланса в игре вообще никогда небыло. А тут его "еще больше нет".

Еще очень веский аргумент - расположение баз небалансное. Очень интересно. Я играл за обе стороны - и не скажу, что за одну из них существенно сложнее/проще играть на конкретной карте.

 

Если я что-то пропустил, прошу добавить.

[RenamedUser_4744868]

19 Июн 2012 - 08:45 пользователь issa69 сказал:

Логично. Но не эффективно. Впрочем если по белтеру за бой, то да и из 170мм по т50 нуна пападать ваншот

Вспоминается история. Светляк летит на базу к арте. 3 слоупока его пропускают на базу даже не повернув стволы. САУшки их начинают троллить на предмет явно отсталого умственного развития слоупоков. На что слоупоки отвечают "Снаряд дорогой...", "Это ниификтивна...", "Стата просядет по точнасти..". Изменено 19 июня, 2012 пользователем RedElvises001

[anonym_001MptpJylT2]

Встречка вполне играбельная и ее скоро освоит большая половина аудитории.

А вот со штурмом есть косяки.

Что наблюдаю в боях и в чем собственно  траблы:

Дефящая сторона имея в своем составе более менее грамотного светляка (если их больше, то вообще каюк) автоматом получает огромное преимущество.

Поясню - касается по большей мере открытых карт, когда атакующие, вместо того чтобы занимать позиции (применимо к тем, кто хочет этим заниматься и кого волнует результат) и продвигаться в сторону защищаемой базы, начинают гоняться за светом. А что еще делать, я бы на месте того светляка точно так же высушил мозг атакующим, очень грамотно и правильно. Учитывая что бой длится всего 10 минут и как показывает практика (своим глазам еще верю) атакующие растягиваются по всей карте ввиду разных скоростных характеристик техники. Естественно команда хочет спасти свою артиллерию и безуспешно мечется по карте в надежде поймать наглеца. По ходу пьессы арта дефящих отстреливает топов атакующих, и дальше по накатанной - слив (бывают исключения, о них ниже).

Более эпичный слив происходит если светляк добирается до арты.

В итоге брать базу практически некому, а оставшихся тупо расстреливают.

10 минут мало для такого боя.

Медленным танкам и ПТ очень не комфортно в таком хаосе.

Из боя в бой наблюдаю такую картину, вроде бы очевидно что дисбаланс в таком балансе, ан не, есть люди для которых очевидное не является таковым

А теперь берем феерический бой в вакууме, в котором обе команды проскилованные до самомго выше некуда, т.е. играют одинакого и смотрим на результаты боя. Уверен что побед у защитников будет больше. Т.е. защитники заблаговременно поставлены в неудобное положение.

Ни один здравомыслящий командир при боевых действиях не пойдет в атаку на заведомо подготовленного противника не имея хотябы трехкратного превосходства по силам (исключения конечно есть, приказ есть приказ, бывало и на смерть шли) только потому, что это суицыд. Ну а в нашем любимом рендоме при одинаковом соотношении сил, если защитники начинают переть в атаку, что сильно выбешивает, тут и наступающие могут одержать победу.

Есть ньюансы, как то ВБР, сетапы команд как по технике так и по скилу, отыгрываемая карта и т.д.

К чему я веду, как человек здравомыслящий понимаю одну простую истину.

Режим "Штурм" ну никак не доработан до конца, он абсурден в том виде в котором он сейчас существует.

Что и наблюдаю в боях.

ИМХО.

[anonym_wiabl5qJwn16]

да зачем лезть в современный бой, давай исходить из того чем мы располагаем.

 

а тут нет залпового огня, нет спутников(арта по засвету только работает). вот и думаем, как отшкрябать деф построенный хотя-бы на 3+

 

да и разговор уходит в сторону, тут проблема в том что рандом хочется покатать и пострелять. а с новыми режимами есть только 1 вариант 100%отстрел противника

[TVOROG8088]

19 Июн 2012 - 12:19 пользователь Kuzka1970 сказал:

у сторонников новых режимов и аргументов то никаких нет, у противников есть предложения, а именно, перевод новых режимов для боёв на ГК, если в рандоме, то право Выбора с возможностью выбрать не только сам бой, но и сторону(дэф-атака).

Когда из новых режимов делают рандом, это не просто глупо, но еще и губительно для проекта. Увеличение негативных эмоций не приводит к процветанию любого проекта, а игрового уж и тем более

Эти предложения не реализуемы, разрабы много раз говорили что разбивать онлайн не будут, поэтому и выбора режимов не будет, как бы вы не пыжились, максимум будут карты под режимы постепенно дорабатывать, или может шанс выпадения режимов изменят, и все, поэтому учитесь играть так. Изменено 19 июня, 2012 пользователем TVOROG8088

[PuKoIIIeT_89rus]

19 Июн 2012 - 12:32 пользователь RealBrain сказал:

да зачем лезть в современный бой, давай исходить из того чем мы располагаем.

а тут нет залпового огня, нет спутников(арта по засвету только работает). вот и думаем, как отшкрябать деф построенный хотя-бы на 3+

Тут решает, то же что и в реальном современном бою, умение использовать имеющиеся в наличии средства, местность, грамотное размещение артиллерии, манёвр огнём и умение соредотачивать огневое превосходство, выраженное в ДПМ, на узком участке - при общем равном соотношении сил.

Не?

 

Дэф на Прохоровке и Эренберге - продавливается вполне себе.

Вообще, из всех карт под режим "штурм" пока не понимаю еще только Малиновку. Нет, ногиб происходит, но скорее за счёт оленизма противника. Непонятно, как тактически к этой ситуации подобраться. Не более.

Изменено 19 июня, 2012 пользователем kovdor78