Ротные бои отупляют?

[ropunbI4b]

Нифига они не отупляют. Даже повышают скилл. Но если человек туп, то никакие роты-кланы это не лечат.

[tourist1984]

16 Апр 2012 - 11:11 пользователь Doshirarh сказал:

И тут внимание команды устремляется на просидевшего с начала боя в кусте на горе рядом с базой Паттона, под управлением игрока из серьезного клана. Многие задались вопросом, какого, собственно, банана он там делает и что охраняет рядом с толпой ПТ и арты? Ведь помоги он на правом фланге возле холма, исход фланга (а может и боя) был бы совершенно другим.

Причем же ясно, что игрок у себя в клане тренируется, учавствует в боях, однако насколько сильно он утратил собственную инициативу в рандомном бою, что не позволяет ему адекватно ориентироваться в текучке боя. Как вы считаете, как участие в ротных боях снижает инициативность и способность быстро принимать решения?

Да просто позиция там хорошая - и я тоже, кстати, с нее играю почти каждый бой на этой карте. Правый холмик (H8), где, как я понял, у вас была драка, тоже неплох, но на него лучше с верхнего респа ходить, чем с нижнего - потому как даже если удастся его захватить, то впереди будет лес с вражескими ПТ и тяжами - и их, скорее всего, видно не будет. С верхнего респа же с этой позиции можно светить (нет леса) и обстреливать тяжей, прячущихся за коровником. Вот примерно такая логика игры некоторых хороших игроков на этой карте. Не нужно думать, что ты в этой игре самый "адекватно ориентирующийся" - на самом деле адекватность бывает совсем разной, для игроков с 53% побед она одна, для 60+ - другая. Разное понимание игры.  

[OmegaTanks]

Ротные бой это здорово. Совсем другой уровень. Честно говоря я был в шоке от уровня владения игрой некоторых людей,на мой взгляд полный не адекват упирался в вопросы нашего командира противнику, что хотите в сухую выиграть те писали да и делали это, все по делу и заслуживали полного уважения. Или тактика огненный дождь, и тому подобное очень интересно, но чтобы отупляла ни знаю.....

[BARIBAL]

16 Апр 2012 - 12:16 пользователь Zlobniy_suslik сказал:

И Вы правда считаете, что такого игрока будут продолжать брать в хорошую роту?

Берут и будут брать.Клановые роты "ростят" кадры. При нынешнем засилии нубо кланов, когда каждый *** с топ техникой УЖЕ в клане-будут

[BorzoiMike]

16 Апр 2012 - 11:17 пользователь Biggerblood сказал:

А может он арту охранял? вот ты нубас, надо же стоять возле арты и беречь ее, а то она так нагебает что если ее не спасешь то слив, поэтому же надо ее и понерфить, чтобы так сильно на бой не влияла

Ирония не всегда находит понимание... Это печально. Я тебя понял, от меня тебе ПЛЮС!!!

[Zlobniy_suslik]

16 Апр 2012 - 12:26 пользователь BARIBAL сказал:

Берут и будут брать.Клановые роты "ростят" кадры. При нынешнем засилии нубо кланов, когда каждый *** с топ техникой УЖЕ в клане-будут

Ну так это нубороты и нубокланы. В них процент побед особо не набьешь  

з.ы. Я понимаю, когда в клан берут, например, перспективного игрока без топ техники. ИРЛ так часто крупные компании берут одаренных студентов без опыта работы. Но принимать в свою команду неумеху, зато с ТТ10 - за гранью моего понимания. И, как мне кажется, логики.

[Doshirarh]

16 Апр 2012 - 12:23 пользователь tourist1984 сказал:

для игроков с 53% побед она одна, для 60+ - другая. Разное

Согласен, такой отец ротных боев как ты с 60+ может спокойно порулить и без арты, отдав ее на растерзание вражеским СТ на холмике на H8. А слабый игрок как я старается именно лучше с ней (пока она еще кони не бросила).

[Arazu]

На самом деле в рандоме от игрока требуется гораздо больше для эффективной игры. В роте достаточно знать стандартные тактики, сэйвы, места для света, кусты и понимать замысел командира, бить по фокусу и проявлять разумную инициативу в пределах плана боя. В рандоме же надо следить за картой постоянно, уметь видеть все одновременно, считать в уме перезарядку и знать позиции своей и чужой арты, знать перезарядку и ТТХ ВСЕЙ техники в игре, постоянно читать рисунок боя, самому принимать стратегические и тактические решения,также спасать сокомандников, прикрывать их, если это оправданно.. В общем, много чего надо. Рандом жестче рот. Можно. конечно играть в рандоме по расслабону, но тогда стата будет не выше моей, весьма средней, если же хотите иметь в рандоме стату 60+++, то придется попотеть и будет очень тяжело. В ротах гораздо проще набивать статистику.

[BARIBAL]

16 Апр 2012 - 12:33 пользователь Zlobniy_suslik сказал:

Ну так это нубороты и нубокланы. В них процент побед особо не набьешь  

з.ы. Я понимаю, когда в клан берут, например, перспективного игрока без топ техники. ИРЛ так часто крупные компании берут одаренных студентов без опыта работы. Но принимать в свою команду неумеху, зато с ТТ10 - за гранью моего понимания. И, как мне кажется, логики.

А это и не понять,но посмотри сколько нубов с "приставкой". Оленемер иногда красный по всей команде и почти все-в клане. Понятно,заморозка техники на ГК требует притока топовых машин,что бы хоть что то выставить.

[tourist1984]

16 Апр 2012 - 12:35 пользователь Doshirarh сказал:

Согласен, такой отец ротных боев как ты с 60+ может спокойно порулить и без арты, отдав ее на растерзание вражеским СТ на холмике на H8. А слабый игрок как я старается именно лучше с ней (пока она еще кони не бросила).

А что - арта у нас разве стоит на H8? Да ее же оттуда тупо не видно даже - если она конечно не поехала воевать в чисто-поле. К тому же нижний респ - это куча кустов и здания, за которыми арта может  прятаться даже если какой-нибудь нубас на СТ устроит ололо засвет через этот самый нижний угол с холмиком. Пока этот самый Паттон на горе спокойно и без лишнего риска этого самого ололошника отстреляет - оттуда это очень удобно делать, кстати.

А не прячется арта при засвете под дома - да *** с ней, пусть дохнет. Все равно толку от нее такой немного, убиваться ради спасения таких "артиллеристов" смысла нет никакого, потому как бой они скорее всего не затащат.

[Zlobniy_suslik]

16 Апр 2012 - 12:37 пользователь BARIBAL сказал:

А это и не понять,но посмотри сколько нубов с "приставкой". Оленемер иногда красный по всей команде и почти все-в клане. Понятно,заморозка техники на ГК требует притока топовых машин,что бы хоть что то выставить.

Так а приставка ничего и не означает  

Особенно, с учетом того, что каждый может создать свой клан.

з.ы. Я думаю ( и даже надеюсь), что меня оленемер тоже красным выделит. И да, я в клане

[anonym_IcyiPP08Judd]

я во время боя иногда кушаю? ем и смотрю как бой происходит, а сам не учавствую! Совмешаю приятное с полезным)))) А может этот игрок делал ачивку,  чтоб 5 боев его ни кто не заметил , да много причин может быть по которым он  просто стоял в кустах))))

[anonym_5eTn9SiepLu3]

Скорее наоборот. Если кого отупляют то это уж явно их личное, и никак не зависит от ротных боёв.

[Doshirarh]

16 Апр 2012 - 12:44 пользователь tourist1984 сказал:

А не прячется арта при засвете под дома - да *** с ней, пусть дохнет. Все равно толку от нее такой немного, убиваться ради спасения таких "артиллеристов" смысла нет никакого, потому как бой они скорее всего не затащат.

Внимание вопрос, со скольки метров стоящую возле базы и домика топовую арту (3 штуки) при залпе будут светить летящий с H8 Т54 или Е50? Правильно, она отправилась в ангар...Отцам такая бесполезная арта не нужна :-/ Правда и бой туда же слился.

[Zlobniy_suslik]

16 Апр 2012 - 12:49 пользователь AZERON76 сказал:

А может этот игрок делал ачивку,  чтоб 5 боев его ни кто не заметил , да много причин может быть по которым он  просто стоял в кустах))))

Нет такой нашивки. Есть "Рейдер" - когда захватил базу и ни разу не был обнаружен в ходе боя. Есть "Неуязвимый" - это когда в пяти и более боях не получил ни одного повреждения. И есть "Живучий" - когда выжил в 20-ти и более боев подряд.

[tourist1984]

16 Апр 2012 - 12:52 пользователь Doshirarh сказал:

Внимание вопрос, со скольки метров стоящую возле базы и домика топовую арту (3 штуки) при залпе будут светить летящий с H8 Т54 или Е50? Правильно, она отправилась в ангар...Отцам такая бесполезная арта не нужна :-/ Правда и бой туда же слился.

Скажем так - она не в приоритете, от толкового Паттона толку может быть куда больше, особенно в конце боя. А учитывая, что ради засвета арты убился вражеский СТ9, то вообще не должно быть больших проблем.

К тому же три арты конечно вряд ли умрут от одного засвета - скорее одна, максимум две. Три - это если совсем укуренные наркоши сидят на артах и после засвета не поменяют позицию, позволив артам противника перезарядиться и накрыть себя вслепую. Но, блин, таких не только не жалко, но порой самому хочется пристрелить - так хоть будешь уверен, что такой *** не убьет тебя сплешем, пытаясь сфрагодрочить ваншотного КВ.  

[anonym_ba63qwudIFkj]

Даже в "серьезных" кланах есть такая штука как фишки. Ими обычно являются совсем не скилованные игроки.

 

Даже если это активный игрок "серьезного" клана, вы ведь не знаете всех обстоятельств. Может у него лаги, и он периодически не может стрелять. Может у него 9-месячное пачанье на коленях. Может пришли друзья и все дружно глушат *** (***) под попытки друга "потестировать" танк ...

 

И вообще, нефиг на чужую рожу смотреть, коль своя крива. Вас там 15 рыл было. От 1 оленя беды немного ...

 

 

[letnicto]

да пофиг...отошел может быть...может посчитал, что нужно так делать, это рандом.

например, я сам иногда сливаюсь на тт как олень, выезжая под все танки противника на фланге, однако я просто вижу, что другой фланг сейчас лопнет, и единственное что может вытащить бой это прорыв нашего фланга, и такими действиями провоцирую атаку по флангу, в результате победа команды, а у меня 700 опыта на тт9 ур...)))  

[anonym_MypAC082rGUY]

16 Апр 2012 - 12:35 пользователь Doshirarh сказал:

Согласен, такой отец ротных боев как ты с 60+ может спокойно порулить и без арты, отдав ее на растерзание вражеским СТ на холмике на H8. А слабый игрок как я старается именно лучше с ней (пока она еще кони не бросила).

учитывая, что неджентельменское отношение туриста к союзной артилерии приводит к победе значительно чаще твоего благородного, сарказм несколько мимо кассы.

 

по поводу роты vs рандом:

это очень разные виды боев и в основном они друг-друга дополняют: опыт ротных боев помогает в рандоме, а без рандомного опыта в ротах вообще нечего делать.

в рандоме очень нужно умение считать танки, знать расстояния на карте, "читать" бой, правильно выбирать позицию, работать в связке с другими танками и т.д.. проще всего этому научиться именно в ротах с хорошим командиром.

в ротах нужно умение выполнить приказ. недостаточно просто занять позицию, указанную командиром, нужно еще и выполнить поставленную для этой позиции задачу, поэтому игрок должен уметь правильно ставить танк, работать по болевым точкам, владеть "качелькой" и "каруселькой" и т.д. научиться этому в ротах практически нереально. нормальному командиру будет проще вас выкинуть и взять более грамотного игрока, а у идиота вы этому не научитесь. динамика же рандомного боя просто не даст освоить эти навыки с той же эффективностью, что и рандом (бои реже, сами бои более предсказуемые, игроки в команде хорошие, поэтому много пострелять удается редко)

в итоге мы приходим, что только в рандоме можно получить необходимый для рот скилл, и только в ротах очень полезное для рандома тактическое мышление

 

в целом, по личным ощущениям, я намного лучше играю в рандоме с тех (недавних) пор, как началась "ротная история". но после длительной ротной сессии иногда тяжело перестроиться на рандом. слишком многое ожидается от союзников (на рефлекторном уровне), слишком ценной кажется их шкурка. часто бывает ситуация, когда свой корпус ставится, чтобы принять дамаг и прикрыть союзника... и этот же союзник опять тупо вылазит и таки сливается через несколько секунд. или жертвуешь своим танком, чтобы прикрыть арту... а ее сливают через минуту "по памяти" потому, что этот *** не додумался переехать на 10м после засвета и т.д.

 

ЗЫ по поводу описанного случая: мой ангар несколько раз племянник "покататься" гонял. недельку назад подвыпимшие друзья "о! у меня этого танка нет! дай попробовать"... тогда часов 6 те, кто верил в оленеметр были сильно разочарованы :) несколько боев было вообще из серии "нафиг танки! тут налито!"

[Doshirarh]

16 Апр 2012 - 21:29 пользователь Kis0 сказал:

учитывая, что неджентельменское отношение туриста к союзной артилерии приводит к победе значительно чаще твоего благородного, сарказм несколько мимо кассы.

К победе также гораздо чаще приводит участие во взводах и ротах, которые я совсем не играю, так что фэйл у тебя, уважаемый.