Т30 [Гайд устарел]

[SilverLight]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAntonrostovdon (21 сен 2018 - 19:43) писал:

 это не победа , это узаконенные читы Варгейминга. И главное -- мне очень  скучно смотреть на такие бои, нет там никакого скила, одна тупая погоня за дамагом без умственных затрат. Еще момент: из-за таких голдоплюев нивелируется роль брони, и ВГ в ответ вводит еще более бронированные машины вроде 268\4.Допай из той же песни, улучшение основных характеристик аж на 10% -- это овер дохрена! С какой точки зрения не посмотри -- бред и деградация.

Серьезно? Если этим так называемым "читом" пользуются почти все - это не чит.

[Antonrostovdon]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.png_ShadowlorD_ (21 сен 2018 - 17:27) писал:

 

  Какая ошибка? Большинство "дальних" расстояний сейчас 350-450 метров. Есть исключения, вроде Прохоровки, но зачастую позиция у красной линии даёт возможность кинуть 5-6 раз. Пять фугасов дают стабильные 2к без нервотрёпства от рикошетящих бачей и станов от коричневых надмозгов. А в конце, если слив, можно парочку и голдой пнути, что приводит к 1,5к фугасами+1,5 голдой.

 

сколько раз сталкивался с такими Т30 в своей команде, от такой тактики один вред. Танк ближнего-среднего боя, пассивная тактика на нем мало эффективна.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSilverLight (21 сен 2018 - 19:41) писал:

Серьезно? Если этим так называемым "читом" пользуются почти все - это не чит.

 

да хоть как назовите, но подобные игроки отбивают желание играть на хайлвл. Пусть не чит, но то что откровенная дурость разработчиков -- 100%! 

[anonym_wDziREO7kuGA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSilverLight (21 сен 2018 - 11:13) писал:

Чем плохо стрелять подкалиберами и подкармливать экипаж кока-колой? ТТХ улучшаются, каждый выстрел становится точнее, да и пробой позволяет реализовывать машину. 
Странно, что Вам не нравится побеждать...

---

 

Ребята, пожалуйста, прочитайте. 

Т30 играется, как ТТ.

"Играть как ТТ" не означает, что нужно ехать и пытаться меряться бронёй с Е75, Мышкой или Пазиком 7. 

Играть как ТТ = не стоять на полукилометровой дистанции. Приехать поближе, играть от союзников. Т30 не должен никогда оставаться один против даже двух противников.

Один любой союзный танк рядом полностью развязывает Т30-ому дуло)

Разрядился противник, отвернулся противник, засветился противник - ему прилетает 750. Повторять до победного.

Не пытайтесь танковать. Не надо. В крайнем случае, башней в движении от рельефа. Остановитесь - получите урон. 

Отстрелялся противник, замерли, цельтесь, стреляйте. Отстрелялся и уехал - теперь ваша очередь ждать зацеленными, пока подставится.

---

За фугасы просто расстреливал бы на месте. Каждый бой.

Те, кто стреляет фугасами, просто анскилльные животные, не умеющие попадать и пробивать цели. С уважением.

Святые слова.

Поставил бы плюсик, да закончились.

[SilverLight]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAntonrostovdon (22 сен 2018 - 01:28) писал:

да хоть как назовите, но подобные игроки отбивают желание играть на хайлвл. Пусть не чит, но то что откровенная дурость разработчиков -- 100%! 

Как приятно понимать, что я, сидя дома за компом и играя в игрушку, влияю на чьё-то восприятие мира. Такой кайф...

---

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAntonrostovdon (21 Сен 2018 - 19:43) писал:

С какой точки зрения не посмотри -- бред и деградация.

Бред и деградация - это арта и фугасные снаряды. Тем же подкалибером, для начала, прицелься правильно, потом сведись, выбери упреждение, попади ещё, и тогда, быть может, ты нанесёшь урон. Фугасом кинул куда-то в сторону противника - урон нанёсён. Не деградация же. Голду надо нерфить. Не фугасы. Ну да.

Изменено 21 сентября, 2018 пользователем SilverLight

[anonym_U1ClizpZc1r2]

  То, о чём я говорил. Пока ты прикидываешь угол выкатки, чтобы не словить от грилля и ягдтигра, пока сводишься, коричневое животное, жмякая одну кнопку, выгрызает по 34% хп. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2018/post-6513182-0-61750300-1537589815_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2018/post-6513182-0-84659400-1537589823_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2018/post-6513182-0-49707000-1537589829_thumb.jpghttp://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2018/post-6513182-0-31881300-1537589835_thumb.jpg

  Итого, что мы имеем. С одной стороны псевдо-скилл стрельбы у одних (потому что по сути разницы нету), рассходники, голду, пайки и колу, и фугасы с одной кнопкой у других. Спрашивается, где баланс, и какую идею преследовал гейм-дизайнер, если результаты не сильно разнятся. Упростить игру рачью? Так она и так аркадна и казуальна. Я не могу катать леопарда, я персел на т30. Так тут та же история. Разве что не ваншотили пока.

 

[Turist_84]

Как может этот танк ваншотнуть на 1650хп без подрыва боеукладки?

[SilverLight]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTurist_84 (23 Сен 2018 - 07:09) писал:

Как может этот танк ваншотнуть на 1650хп без подрыва боеукладки?

Никак. 

[anonym_5vDeGpT8aAE5]

Сильвера не трогайте) человек старается, подсказывает, советует. Мучайте его лучше вопросами по сабжу. Нюансами фишками пусть делится)

[anonym_5PwxjmeCOiF9]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAntonrostovdon (21 сен 2018 - 19:43) писал:

 это не победа , это узаконенные читы Варгейминга. И главное -- мне очень  скучно смотреть на такие бои, нет там никакого скила, одна тупая погоня за дамагом без умственных затрат. Еще момент: из-за таких голдоплюев нивелируется роль брони, и ВГ в ответ вводит еще более бронированные машины вроде 268\4.Допай из той же песни, улучшение основных характеристик аж на 10% -- это овер дохрена! С какой точки зрения не посмотри -- бред и деградация.

Твой выбор Туре5хеви. 

[Antonrostovdon]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsertemn (23 сен 2018 - 12:58) писал:

Твой выбор Туре5хеви. 

 

это уже другая крайность! И тоже ничего хорошего игре эти танки с уберфугасами не несут. Есть стандартные характеристики танков, но ВГ сами же рубят и без того неотлаженный баланс, мол хотите нагнуть -- ставьте доппаек ( все же горят танки не так уж и часто) , фулл голда, и будет вам щщщщастье! А если не хочешь так обмазываться -- сам мол виноват, "***". Убивает эта убогая логика игру ,интерес к ней, вот и все. Уж казалось бы, у Т30 пробой шикарнейший, даже влд ИС7 порой берет со второго-третьего раза, но это "не наш путь", лучше будем шить с пробитием 300 плюс, чтоб у "деда" вообще шансов оттанковать было минимум, более того, есть  даже небольшой шанс  башню пробить,а выцеливать уязвимые точки -- "для ***". Логика убогая, а еще хуже то что разрабы пошли на поводу у любителей легкой дамажки. Изменено 23 сентября, 2018 пользователем Antonrostovdon

[SilverLight]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAntonrostovdon (23 Сен 2018 - 18:51) писал:

это уже другая крайность! И тоже ничего хорошего игре эти танки с уберфугасами не несут. Есть стандартные характеристики танков, но ВГ сами же рубят и без того неотлаженный баланс, мол хотите нагнуть -- ставьте доппаек ( все же горят танки не так уж и часто) , фулл голда, и будет вам щщщщастье! А если не хочешь так обмазываться -- сам мол виноват, "***". Убивает эта убогая логика игру ,интерес к ней, вот и все. Уж казалось бы, у Т30 пробой шикарнейший, даже влд ИС7 порой берет со второго-третьего раза, но это "не наш путь", лучше будем шить с пробитием 300 плюс, чтоб у "деда" вообще шансов оттанковать было минимум, а выцеливать уязвимые точки -- "для ***". Логика убогая, а еще хуже то что разрабы пошли на поводу у любителей легкой дамажки.

Логика в том, что я, как и любой нормальный игрок, хочу побеждать.

Но в рандоме 90% игроков не хотят побеждать. У них задачка "врум-врум пыщ-пыщ, я на танчике катаюсь, ололо пыщ-пыщ, аддихаю".

И ситуаций, когда КАЖДЫЙ выстрел решает исход боя, полным-полно.

Вывод? Нужно максимально эффективно реализовывать машину и свои навыки.

Что в этом помогает? Правильно, подкалиберы и доп.пай. Хотя и не сильно, ведь готовить выстрел, перемещаться по карте, отслеживать союзников и противников доп.паек и подкалиберы за тебя не будут. 

Как-то так.

[DangerousKill_strelok]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngTurist_84 (23 сен 2018 - 13:09) писал:

Как может этот танк ваншотнуть на 1650хп без подрыва боеукладки?

Хешем бабах

 

[Antonrostovdon]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSilverLight (23 сен 2018 - 16:03) писал:

Логика в том, что я, как и любой нормальный игрок, хочу побеждать.

Но в рандоме 90% игроков не хотят побеждать. У них задачка "врум-врум пыщ-пыщ, я на танчике катаюсь, ололо пыщ-пыщ, аддихаю".

И ситуаций, когда КАЖДЫЙ выстрел решает исход боя, полным-полно.

Вывод? Нужно максимально эффективно реализовывать машину и свои навыки.

Что в этом помогает? Правильно, подкалиберы и доп.пай. Хотя и не сильно, ведь готовить выстрел, перемещаться по карте, отслеживать союзников и противников доп.паек и подкалиберы за тебя не будут. 

Как-то так.

 

именно что СИЛЬНО помогают, пробовал как-то, за 60% побед стата подымалась. И это надо резать к чертовой бабушке. А побеждать надо учиться и со стандартными характеристиками. Я не говорю что надо полностью убрать голду, но надо или ее количество ограничить, илпи что еще лучше процентов на 30 уменьшить дамаг. Хотите шить каждым выстрелом -- пожалуста, но будьте довольны тем что вместо 750 будет вылетать по 550. Что до доппая, то  при установке оного увеличил бы вероятность пожара процентов на 100. Нравится гонять с заведомо завышенными характеристиками? ну и будьте готовы полыхать ясным пламенем каждый второй-третий бой.

[anonym_5PwxjmeCOiF9]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAntonrostovdon (23 Сен 2018 - 19:09) писал:

 

именно что СИЛЬНО помогают, пробовал как-то, за 60% побед стата подымалась. И это надо резать к чертовой бабушке. А побеждать надо учиться и со стандартными характеристиками. Я не говорю что надо полностью убрать голду, но надо или ее количество ограничить, илпи что еще лучше процентов на 30 уменьшить дамаг. Хотите шить каждым выстрелом -- пожалуста, но будьте довольны тем что вместо 750 будет вылетать по 550. Что до доппая, то  при установке оного увеличил бы вероятность пожара процентов на 100. Нравится гонять с заведомо завышенными характеристиками? ну и будьте готовы полыхать ясным пламенем каждый второй-третий бой.

Это на кв-1 у тебя такое было?

[SilverLight]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAntonrostovdon (23 сен 2018 - 19:09) писал:

именно что СИЛЬНО помогают, пробовал как-то, за 60% побед стата подымалась. И это надо резать к чертовой бабушке. А побеждать надо учиться и со стандартными характеристиками. Я не говорю что надо полностью убрать голду, но надо или ее количество ограничить, илпи что еще лучше процентов на 30 уменьшить дамаг. Хотите шить каждым выстрелом -- пожалуста, но будьте довольны тем что вместо 750 будет вылетать по 550. Что до доппая, то  при установке оного увеличил бы вероятность пожара процентов на 100. Нравится гонять с заведомо завышенными характеристиками? ну и будьте готовы полыхать ясным пламенем каждый второй-третий бой.

Мне очень хотелось бы попросить тебя сыграть серию боёв на ББ и серию боёв на БП + доп.пай и выложить все реплеи сюда.

Но ты откажешься. 

[anonym_wDziREO7kuGA]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAntonrostovdon (23 сен 2018 - 18:09) писал:

именно что СИЛЬНО помогают, пробовал как-то, за 60% побед стата подымалась. И это надо резать к чертовой бабушке. А побеждать надо учиться и со стандартными характеристиками. Я не говорю что надо полностью убрать голду, но надо или ее количество ограничить, илпи что еще лучше процентов на 30 уменьшить дамаг. Хотите шить каждым выстрелом -- пожалуста, но будьте довольны тем что вместо 750 будет вылетать по 550. Что до доппая, то  при установке оного увеличил бы вероятность пожара процентов на 100. Нравится гонять с заведомо завышенными характеристиками? ну и будьте готовы полыхать ясным пламенем каждый второй-третий бой.

То есть, у вас есть выбор:

1. Страдать;

2. Играть на голде и побеждать;

Но вы сами выбираете страдания, хотя никто вас не заставляет.

Логика?

Нет, ну если вы любите мазохизм, то без проблем...

 

Относительно уменьшения урона от голды, вы вообще щас поняли что предложили?

Представим машину 10 уровня с альфой 320. Представили? Теперь представьте, что голда будет иметь альфу 200. Все нормально, да?

Тогда машины с малой альфой, либо просто голдозависимые, станут неиграбельными.

Где связь пожароопасности и доппая?

Использующие доппай и так рискуют, т.к. не возят огнетушитель.

 

Вам никто не запрещает самому обвешаться боновым оборудованием, возить доппай, стрелять голдой, побеждать и получать удовольствие. Не пишите безосновательный бред.

 

P. S. - А еще прикиньте, в бородатых 2010-2011 годах, когда голдой почти не стреляли, тоже были статисты. У них и без голды 60%+ было. Ну а если человек не умеет играть, ему никакая голда не поможет.

P. P. S. -  Вот что реально надо нерфить к чертям, так это японские алкофугасы, которые позволяют с выключенным монитором (и с кульком на голове) выбивать по 500 в любой участок даже самого бронированного тяжа. Они-то как раз и ломают логику игры. Зачем мне учиться пробивать броню? Пффф... я вкачаю японца и буду играть пятками.

Хевику изначально надо было дать нормальную пушку с ББ и БП/КС снарядами, а не этот анскилл-ган.

Арта вообще отдельная тема. Играя на этом классе, вы не имеете абсолютно никакого профита и ничего не тащите, да и геймплей уныл и скучен. Зато когда три таких антипапки с XVM безнаказанно пасут вас целый бой, и львиную долю ХП вы теряете из-за их орбитальных ударов + пол боя контуженные катаетесь, это рили очень бесит. Это ошибка геймдизайна, и точка.

[anonym_5PwxjmeCOiF9]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (24 сен 2018 - 01:04) писал:

То есть, у вас есть выбор:

1. Страдать;

2. Играть на голде и побеждать;

Но вы сами выбираете страдания, хотя никто вас не заставляет.

Логика?

Нет, ну если вы любите мазохизм, то без проблем...

 

Относительно уменьшения урона от голды, вы вообще щас поняли что предложили?

Представим машину 10 уровня с альфой 320. Представили? Теперь представьте, что голда будет иметь альфу 200. Все нормально, да?

Тогда машины с малой альфой, либо просто голдозависимые, станут неиграбельными.

Где связь пожароопасности и доппая?

Использующие доппай и так рискуют, т.к. не возят огнетушитель.

 

Вам никто не запрещает самому обвешаться боновым оборудованием, возить доппай, стрелять голдой, побеждать и получать удовольствие. Не пишите безосновательный бред.

 

P. S. - А еще прикиньте, в бородатых 2010-2011 годах, когда голдой почти не стреляли, тоже были статисты. У них и без голды 60%+ было. Ну а если человек не умеет играть, ему никакая голда не поможет.

P. P. S. -  Вот что реально надо нерфить к чертям, так это японские алкофугасы, которые позволяют с выключенным монитором (и с кульком на голове) выбивать по 500 в любой участок даже самого бронированного тяжа. Они-то как раз и ломают логику игры. Зачем мне учиться пробивать броню? Пффф... я вкачаю японца и буду играть пятками.

Хевику изначально надо было дать нормальную пушку с ББ и БП/КС снарядами, а не этот анскилл-ган.

Арта вообще отдельная тема. Играя на этом классе, вы не имеете абсолютно никакого профита и ничего не тащите, да и геймплей уныл и скучен. Зато когда три таких антипапки с XVM безнаказанно пасут вас целый бой, и львиную долю ХП вы теряете из-за их орбитальных ударов + пол боя контуженные катаетесь, это рили очень бесит. Это ошибка геймдизайна, и точка.

 

Тут простая логика, если человек не умеет пользоваться преимуществами голдовых расходников, то пусть никто не пользуется)))

[anonym_WWpSb4rF0aly]

Два поединка Т30 против десяток в одном бою.

Eye of the Tiger.

 

[Antonrostovdon]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsertemn (23 сен 2018 - 16:19) писал:

Это на кв-1 у тебя такое было?

 

на КВ1за все годы игры голду использовал раз десять, стыдно на фугаске использовать 140мм пробоя. Да, один бой провел частично на голде, и результат был на лицо -- воина не взял только потому что закончились голдовые снаряды, и Штуга фугасом не удалось пробить. Доппай на нем весьма глупое занятие из-за очень "горючих" баков.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngsertemn (24 Сен 2018 - 04:10) писал:

 

Тут простая логика, если человек не умеет пользоваться преимуществами голдовых расходников, то пусть никто не пользуется)))

 

в том то и дело, что голдовые расходники отучают вас думать, вы превращаетесь в ленивое деградирующее существо, которому в лом выцеливать слабые точки , как то маневрировать и проч.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngSilverLight (23 сен 2018 - 17:31) писал:

Мне очень хотелось бы попросить тебя сыграть серию боёв на ББ и серию боёв на БП + доп.пай и выложить все реплеи сюда.

Но ты откажешься. 

 

сроду не занимался подобными штуками, и не понимаю с какого перепуга должен вам делать исключение. На голде интереса ради гонял боев двадцать-пятьдесят

на Шермане 5 лвл, Т29 , Е50. Только на Т29 больше 58% на голде не получалось, Шерман и Е50 были процентов 62. Без голды Шерман тут же полетел к законным моим 52-53% ( пришлось даже продать чтоб не потерять "красивую" цифру), Е50 хотя и удержался на отметке в 60%, но зато резко рухнул средний урон за бой -- не пробивал и все тут, правда, продолжал танковать. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (23 Сен 2018 - 22:04) писал:

То есть, у вас есть выбор:

1. Страдать;

2. Играть на голде и побеждать;

Но вы сами выбираете страдания, хотя никто вас не заставляет.

Логика?

Нет, ну если вы любите мазохизм, то без проблем...

 

 

мы с вами в теме Т30. Вам что, МАЛО 276мм пробития?! мало 2,5 тыс дпм? да вы батенька зажрались. 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngDerGrosse (23 сен 2018 - 22:04) писал:

 

P. S. - А еще прикиньте, в бородатых 2010-2011 годах, когда голдой почти не стреляли, тоже были статисты. У них и без голды 60%+ было. Ну а если человек не умеет играть, ему никакая голда не поможет.

P. P. S. -  Вот что реально надо нерфить к чертям, так это японские алкофугасы, которые позволяют с выключенным монитором (и с кульком на голове) выбивать по 500 в любой участок даже самого бронированного тяжа. Они-то как раз и ломают логику игры. Зачем мне учиться пробивать броню? Пффф... я вкачаю японца и буду играть пятками.

Хевику изначально надо было дать нормальную пушку с ББ и БП/КС снарядами, а не этот анскилл-ган.

Арта вообще отдельная тема. Играя на этом классе, вы не имеете абсолютно никакого профита и ничего не тащите, да и геймплей уныл и скучен. Зато когда три таких антипапки с XVM безнаказанно пасут вас целый бой, и львиную долю ХП вы теряете из-за их орбитальных ударов + пол боя контуженные катаетесь, это рили очень бесит. Это ошибка геймдизайна, и точка.

верно, тех статистов я уважал, нынешние без "дозы" часто такое повторить не могут. Приведенные вами бои Амвея тому подтверждение, не было бы столько настрела играй он как в 2010-2011. И вы это прекрасно знаете сами.

Насчет арты вообще не понял, вы мне это зачем пишете? У меня один бой на арте ( хотел посмотреть как переходить в режим "вид сверху" ) , и все; введение этого класса техники считаю грубейшей ошибкой Варгейминга. Счиитаю, что для игроков, у которых нет арты в ангаре, должна быть создана возможность играть без попадания в бои с оной. Зато любителям арты снял бы все ограничения на нее, пусь хоть по десять арт играет , лишь бы я ее не видел в бою. Что до японских тяжей, то им просто можно отнять их голдовые фугасы и оставить "традиционные", а-ля Е100, с такими танками еще можно воевать и броня не так сильно "деградирует", хотя справедливости ради мне тоже не понравилось когда этим тяжам дали фугасные орудия.

Изменено 24 сентября, 2018 пользователем Antonrostovdon

[anonym_5PwxjmeCOiF9]

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.5/style_images/wg/snapback.pngAntonrostovdon (24 сен 2018 - 12:31) писал:

в том то и дело, что голдовые расходники отучают вас думать, вы превращаетесь в ленивое деградирующее существо, которому в лом выцеливать слабые точки , как то маневрировать и проч.

 

Я вижу ты хорошо выцеливаешь на 10-ках