Т30 [Гайд устарел]

[Rumil70]

Подскажите хорошее видео с нычками на картах.А то приходится себе места искать методом научного тыка.

[PotatoWhyMe]

Всем привет! Купил вот Т30, пока стоковый, играю как на Т34. Поставил топовый ствол буквально несколько боёв назад - очень долгое КД и иногда не попадает при полном сведении. Хотел спросить, никто не играет на предтопе? В смысле, даже если топ уже прокачан. На предтопе нравится точность и перезарядка в районе 8 сек.

[anonym_smj51rJPhHrm]

21 Сен 2013 - 10:44 пользователь nash0rn сказал:

Всем привет! Купил вот Т30, пока стоковый, играю как на Т34. Поставил топовый ствол буквально несколько боёв назад - очень долгое КД и иногда не попадает при полном сведении. Хотел спросить, никто не играет на предтопе? В смысле, даже если топ уже прокачан. На предтопе нравится точность и перезарядка в районе 8 сек.

Несмотря на более высокий ДПМ, на предтопе ты скорее всего не сможешь играть так же эффективно как на топе. Пробой, альфа, дамаг по модулям решают больше чем чистый ДПМ (имхо). Т30 это ведь не СТ чтобы кружить врага. На нем главное ввалить один раз, но так чтобы запомнили.

ПС: Если привык к Т34, то с Т30 проблем быть не должно. Тактики те же, обзор больше, пробой и альфа выше. В общем это Т34 "делюкс"  :teethhappy:

[Rumil70]

Согласен. Играл  обоими стволами.Тут как фартанёт с командой.Если  в топе олени с 45%-47% то тут 120мм чтоб отгонять ст и подороже шкуру продать..А если нормальные игроки.То 150 чтоб дамажить с чуством.

[Franz_Elefant]

Просто после таких боев злости хватит, чтобы удалить игру навсегда и послать сокомандников на  3 веселых буквы, даже будучи воспитанным.

 

У меня не хватает слов...

 

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2013/post-50319-0-25155300-1379757902_thumb.jpg

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2013/post-50319-0-17269900-1379757907_thumb.jpg

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2013/post-50319-0-77207600-1379757911_thumb.jpg

[anonym_0hPOXiuwlp5N]

19 Сен 2013 - 21:00 пользователь NEWYORC сказал:

Маска 259,за ней как говорят пусто.Разрабы придумали прикол такой,что за маской сразу экипаж вокруг дула сидит окружённый картоном сбоку и сверху

БЛА БЛА БЛА, орудие сквозь метал должно двигаться по вашему? Это вы придумали такой прикол.

[NEWYORC]

Корпус танка изготовлялся из броневых листов дифференцированной толщины, которые соединялись между собой при помощи сварки. Сравнительно с Т29З ащищенность танка Т30 была повышена за счет значительного усиления бронирования. Достаточно сказать, что толщины лобовой брони корпуса была доведена до 132-174 мм. Компоновка корпуса была классической, с передним расположением отделения управления, боевым отделением в средней части и моторно-трансмиссионным отделением в задней. Полный экипаж танка состоял из 6 человек: водитель, командир, помощник водителя, наводчик и два заряжающих.

Основное вооружение, состоявшее из 155-мм пушки Т7 в установке Т124, устанавливалось в носовой части массивной сварной башни. В фронтальной проекции башня танка имела исключительно сильное бронирование: маска пушки – 203-279 мм, лоб – 206 мм, борта – 127 мм, корма – 102 мм, крыша – 38 мм. То есть, теоретически, Т30 мог выдержать обстрел не только из наиболее распространенных 75-мм и 88-мм немецких противотанковых орудий. На дистанции более 1 км лобовая броня американского танка не пробивалась даже из сверхмощного 128-мм противотанкового орудия PaK44. В то же время американская пушка Т7 с длиной ствола 40 калибров (6197 мм, полная масса орудия – 383 кг) могла поражать любой немецкий серийный танк практически на любой дистанции, так что в данной отношении соблюдался некий паритет. Впрочем, из-за большого калибра, боезапас оказался невелик – всего 34 выстрела.

так что пт которая учавствует в игре ничего общего не имеет с реальным образцом http://panzer-journa...-tanka-t30.html

  я на исе ещё играю и вот заметил,что корпус т 29 вообще тяжело пробивается пушкой иса,а корпус т 30 запросто пробиваю.Спросил у разрабов дескать почему т 29 лучше бронирован чем т 30?Мне даже не потрудились ответить.В литературе т 30 позиционироваля как штурмовой танк для продавливания укреплений врага ,обладающий соответствующими характеристиками,а нам здесь втюхивают какую то картонную пт,которая пробивается всеми подряд и вынуждена постоянно ото всех прятаться.

Изменено 21 сентября, 2013 пользователем NEWYORC

[KassiniSan]

Два подряд взрыва БК.

http://cdn-frm-eu.wargaming.net/wot/ru/uploads/monthly_09_2013/post-11218414-0-77057400-1379776750_thumb.jpg

[Koshi_Theorem]

Грустно, когда вот такое происходит в родимом рендоме(

[anonym_smj51rJPhHrm]

21 Сен 2013 - 18:11 пользователь NEWYORC сказал:

Spoiler

Корпус танка изготовлялся из броневых листов дифференцированной толщины, которые соединялись между собой при помощи сварки. Сравнительно с Т29З ащищенность танка Т30 была повышена за счет значительного усиления бронирования. Достаточно сказать, что толщины лобовой брони корпуса была доведена до 132-174 мм. Компоновка корпуса была классической, с передним расположением отделения управления, боевым отделением в средней части и моторно-трансмиссионным отделением в задней. Полный экипаж танка состоял из 6 человек: водитель, командир, помощник водителя, наводчик и два заряжающих.

Основное вооружение, состоявшее из 155-мм пушки Т7 в установке Т124, устанавливалось в носовой части массивной сварной башни. В фронтальной проекции башня танка имела исключительно сильное бронирование: маска пушки – 203-279 мм, лоб – 206 мм, борта – 127 мм, корма – 102 мм, крыша – 38 мм. То есть, теоретически, Т30 мог выдержать обстрел не только из наиболее распространенных 75-мм и 88-мм немецких противотанковых орудий. На дистанции более 1 км лобовая броня американского танка не пробивалась даже из сверхмощного 128-мм противотанкового орудия PaK44. В то же время американская пушка Т7 с длиной ствола 40 калибров (6197 мм, полная масса орудия – 383 кг) могла поражать любой немецкий серийный танк практически на любой дистанции, так что в данной отношении соблюдался некий паритет. Впрочем, из-за большого калибра, боезапас оказался невелик – всего 34 выстрела.

так что пт которая учавствует в игре ничего общего не имеет с реальным образцом http://panzer-journa...-tanka-t30.html

  я на исе ещё играю и вот заметил,что корпус т 29 вообще тяжело пробивается пушкой иса,а корпус т 30 запросто пробиваю.Спросил у разрабов дескать почему т 29 лучше бронирован чем т 30?Мне даже не потрудились ответить.В литературе т 30 позиционироваля как штурмовой танк для продавливания укреплений врага ,обладающий соответствующими характеристиками,а нам здесь втюхивают какую то картонную пт,которая пробивается всеми подряд и вынуждена постоянно ото всех прятаться.

 

Если пошерстить литературу которая действительно связана с историей танкостроения (взять хотя бы тот же Firepower от нынче уже покойного Ричарда Ханниката), а не выдуманные кем-то сайты с перекрученной информацией и без источников, то можно увидеть что Т29, Т30 и Т34 были практически идентичными. Цитирую : "All these vehicles were of similar construction and characteristics, differing mainly in armament." - Все эти танки были похожими по конструкции и характеристикам, и отличались в основном вооружением. Ну и в догонку совсем уж интересное (я об этом даже не подозревал если честно): "One vehicle could at various times have been a T29, T30, or T34 as it was modified in the test program." - один и тот же танк в разное время мог быть Т29, Т30 или Т34 когда их модифицировали в тестовой программе. То есть если он начинал как Т29, потом его могли обозначить как Т30 или Т34 просто переустановив орудие. Машин было всего 4, а орудий как минимум 6 (по 2 разных калибров). Так что танками жонглировали - сегодня Т30, завтра он уже будет Т34 или Т29 и наоборот.

[NEWYORC]

Mianduluя привел статью с сайта и там указан источник с которого она перепечатана.И какой смысл выдумывать на этом сайте информацию?Что им с того будет броня 105 или 175 мм во лбу?Танки т 29,т 34 и т 30 не были похожи настолько насколько ты пытаешься это представить.Даже в игре башни у них разные.Понятно,что концепция одна,но бронирование различных зон разное.Т 30 был разрабатывался параллельно с т 29 .Конечно проще думать,что у них только пушки меняли,но это поверхностное мнение дилетанта.Двигатели были разные,броня судя по приведённой выше выписке тоже различалась.

Вот первоначальная статься в которой уже дана ссылка на зарубежный справочник

Spoiler

T30

Тяжелый танк

Официальное обозначение: T30 Heavy Tank

Альтернативное обозначение:

Начало проектирования: 1944 г.

Дата постройки первого прототипа: 1942 г.

Стадия завершения работ: построено 2 прототипа.

Как известно, в сентябре 1944 года (Наблюдательный комитет по боеприпасам) Ordnance Committee Minutes инициировал постройку и испытание четырех прототипов тяжелых танков. Два из них должны были оснащаться 105-мм орудием Т5Е1 и впоследствии стали известны под обозначением Т29, а другие два получили более мощное 155-мм орудие Т7 и стали обозначаться как Т30. В отличии от исходной модели основным назначением этого танка стала борьба с укреплениями, так что по современной терминологии Т30 скорее относился к классу "штурмовых". Для доработки не стали строить новые танки, а "заимствовали" два из восьми уже готовых Т29 так называемой "пилотной" серии.

Вполне естественно, что обе модификации танка отличались друг от друга только в деталях, относящихся установки различных артиллерийских систем. Так, ходовая часть Т30, применительно на один борт, включала следующие элементы:

- 8 обрезиненных опорных катков с индивидуальной торсионной подвеской;

- 7 поддерживающих колес малого диаметра;

- переднее направляющее колесо;

- заднее ведущее колесо;

- крупнозвенчатая гусеница типа Т80Е1 с траками шириной 711 мм и шагом 152 мм.

Корпус танка изготовлялся из броневых листов дифференцированной толщины, которые соединялись между собой при помощи сварки. Сравнительно с Т29З ащищенность танка Т30 была повышена за счет значительного усиления бронирования. Достаточно сказать, что толщины лобовой брони корпуса была доведена до 132-174 мм. Компоновка корпуса была классической, с передним расположением отделения управления, боевым отделением в средней части и моторно-трансмиссионным отделением в задней. Полный экипаж танка состоял из 6 человек: водитель, командир, помощник водителя, наводчик и два заряжающих.

Основное вооружение, состоявшее из 155-мм пушки Т7 в установке Т124, устанавливалось в носовой части массивной сварной башни. В фронтальной проекции башня танка имела исключительно сильное бронирование: маска пушки – 203-279 мм, лоб – 206 мм, борта – 127 мм, корма – 102 мм, крыша – 38 мм. То есть, теоретически, Т30 мог выдержать обстрел не только из наиболее распространенных 75-мм и 88-мм немецких противотанковых орудий. На дистанции более 1 км лобовая броня американского танка не пробивалась даже из сверхмощного 128-мм противотанкового орудия PaK44. В то же время американская пушка Т7 с длиной ствола 40 калибров (6197 мм, полная масса орудия – 383 кг) могла поражать любой немецкий серийный танк практически на любой дистанции, так что в данной отношении соблюдался некий паритет. Впрочем, из-за большого калибра, боезапас оказался невелик – всего 34 выстрела.

Дополнительное вооружение танка включало два 12,7-мм пулемет Colt-Browning M2HB (один в установке Т123) и один 7,62-мм пулемет Colt-Browning M1919A4. Боекомплект для пулеметов обеих типов составил 2200 и 2500 патронов соответственно. В укладке перевозился автомат Thompson калибра 11,43-мм с боекомплектом 1030 патронов и 12 ручных гранат.

Состав приборов прицеливания и наблюдения был достаточно разнообразным. Для наблюдения за окружающей обстановкой командир танка располагал командирской башенкой с шестью смотровыми приборами M15 Plus защищенными бронестеклами. Помимо бинокулярного прицела T143E1, был также включен перископ M10E9. В боевом положении водитель и его помощник использовали перископические приборы типа М13. Радиооборудование включало танковую приёмо-передающую радиостанцию типа SCR 508 или SCR 528 и переносную SCR AN/VRC-3, установленные в кормовой нише башни.

Танк Т30 оснащался бензиновым двигателем воздушного охлаждения Continental AV-1790-3, развивавшего мощность 810 л.с. при 2800 об\мин, и механической трансмиссией, в состав которой входила коробка передач CD-850-X (впоследствии она стала основной для некоторых послевоенных американских танков на протяжении следующих 20 лет).

Постройка опытного образца Т30 немного затянулась и к моменту его появления война в Европе уже закончилась. Фактически, это означало что для 155-мм орудия не осталось достойных целей. Тем не менее, на Тихом океане ещё продолжалась война с Японией, где мощная танковая артсистема могла найти себе применение в борьбе с береговыми и полевыми укреплениями.

Испытания прототипа Т30 начались в июне 1945 года на Абердинском полигоне (Мэриленд), куда месяцем ранее был доставлен Т29. Очень быстро выяснилось, что помимо избыточной мощности орудие Т7 обладает целым рядом недостатков, одним из которых являлась крайне низкая скорострельность – всего 2 выстрела в минуту даже с использование полуавтоматической системы заряжания. Состав боекомплекта, в который входили только осколочно-фугасные выстрелы массой 43 кг (начальная скорость составляла 717 м\с), также трудно было назвать оптимальным. К тому же, Т30 оказался явно перетяжеленным. С "пустой" массой порядка 64692 кг и удельным давлением на грунт порядка 0,865 кг\см.кв. он практически догнал "королевского тигра", но если немецкий танк уже был доведен до серийного производства, то американский образец ещё только предстояло "довести до ума".

Одной из первых попыток модернизация стало введение автоматической системы заряжания. Обновленный танк был вновь представлен на испытания 24 июня 1945 года уже под новым обозначением Т30Е1. Разумеется, автоматика в некоторой мере облегчила процесс заряжания орудия, но её схема оказалась весьма сложной. Система заряжания была электрической и включала горизонтальный автоматический балансир, возвращавший орудие в исходное положение после выстрела, а также автоматический эжектор использованных гильз. Единственным визуальным отличием стало только отверстие в башне, предназначенное для гильзосброса. Модернизированное орудие получило обозначение Т7Е1, а его установка сменила название на Т124Е1.

Несмотря на все приложенные усилия стало ясно, что Т30 из опытной стадии не выйдет. Рекомендация оснастить танк орудием калибра 120 мм так и не была выполнена – к тому времени более приоритетными стали другие проекты. Единственный прототип тяжелого танка Т30 вначале отправили на временное хранение, но в скором времени его передали танковому музею в Форт Нокс, где он находится по настоящий момент.

[Прототип тяжелого танка Т30, июнь 1945 г.]  [Прототип тяжелого танка Т30, июнь 1945 г.]  [Прототип тяжелого танка Т30, июнь 1945 г.]  [Прототип тяжелого танка Т30, июнь 1945 г.]  [Прототип тяжелого танка Т30, июнь 1945 г.]  [Прототип тяжелого танка Т30, июнь 1945 г.]

[Прототип тяжелого танка Т30 (экспонат музея в Форт Нокс)]  [Прототип тяжелого танка Т30 (экспонат музея в Форт Нокс)]  [Прототип тяжелого танка Т30 (экспонат музея в Форт Нокс)]

Источники:

"Британские и американсие танки Второй Мировой войны" П.Чемберлен и К.Элис. АСТ\Астрель. Москва. 2003

P.Chamberlen and C.Ellis "British and American Tanks of World War Two", Silverdale Books, 2004

R.P.Hunnicutt "A History Of The American Heavy Tank" Feist Publications, 1987

R.J.Icks "A History Of The American Heavy Tank", AFV Weapons Profile, №41

Бронесайт: Американские тяжелые танки

ТАКТИКО-ТЕХНИЧЕСКИЕ ХАРАКТЕРИСТИКИ ТЯЖЕЛОГО ТАНКА

Т30 образца 1945 г.

БОЕВАЯ МАССА 64692 кг (пустой)

70000 кг (полная)

ЭКИПАЖ, чел. 6

ГАБАРИТНЫЕ РАЗМЕРЫ

Длина, мм 10897 (с орудием)

7610 (по корпусу)

Ширина, мм 3220

Высота, мм 3800

Клиренс, мм 477,5

ВООРУЖЕНИЕ одна 155-мм пущка Т7, два 12,7-мм пулемета Colt-Browning M2HB, один 7,62-мм пулемет Colt-Browning M1919A4 и один 11,43-мм автомат Thompson

БОЕКОМПЛЕКТ 34 осколочно-фугасных выстрела

2200 патров для 12,7-мм пулеметов

2500 патронов для 7,62-мм пулемета

1030 патронов для 11,43-мм автомата

12 ручных гранат

ПРИБОРЫ ПРИЦЕЛИВАНИЯ бинокулярный прицел T143E1, перископ М10Е9, смотровые приборы M15 Plus и М13

БРОНИРОВАНИЕ лоб корпуса (верх) - 174 мм

лоб корпуса (низ) - 132 мм

борта (передняя часть) - 76 мм

борта (задняя часть) - 51 мм

корма (верх) - 52 мм

корма (низ) - 40 мм

крыша корпуса - 38 мм

днище (передняя часть) - 25 мм

днище (задняя часть) - 18 мм

маска орудия - 203-278 мм

лоб башни - 206 мм

борт башни - 127 мм

борта башни - 102 мм

крыща башни - 38 мм

ДВИГАТЕЛЬ Continental 1790-3, бензиновый, 12-цилиндровый, рабочим объёмом 29360,7 см.куб., мощностью 810 л.с. при 2800 об\мин, запас топлива 1211 литров

ТРАНСМИССИЯ CD 850-1, механического типа 3-ступенчатая КПП, дисковые тормоза

ХОДОВАЯ ЧАСТЬ (на один борт) 8 обрезиненных опорных катков с индивидуальной торсионной подвеской, 7 поддерживающих колес, переднее направляющее колесо, заднее ведущее колесо, крупнозвенчатая гусеница Т80Е1 с траками шириной 711 мм и шагом 152 мм

СКОРОСТЬ 35 км\ч по шоссе

ЗАПАС ХОДА ПО ШОССЕ 161 км

ПРЕОДОЛЕВАЕМЫЕ ПРЕПЯТСТВИЯ

Угол подъёма, град. 60°

Высота стенки, м 0,66

Глубина брода, м 1,067

Ширина рва, м 1,905

СРЕДСТВА СВЯЗИ радиостанции SCR508 или SCR 528 и SCR AN/VRC-3

ВНИМАНИЕ

Все права на текстовые материалы принадлежат администрации сайта Aviarmor.

Перепечатка и использование возможны только с письменного разрешения администрации

или при наличии активной ссылки на этот сайт.

�2012 www.aviarmor.net

там же кстати можно почитать и про т 29

у т 30 ВБЛ 174 мм,а у т 29 105 мм.

Изменено 21 сентября, 2013 пользователем NEWYORC

[anonym_smj51rJPhHrm]

21 Сен 2013 - 20:57 пользователь NEWYORC сказал:

Spoiler

 

Источник который там указан не работает, других данных по авторству нет. Кроме того в тексте множество опечаток что уже ставит все это "творчество" под сомнение. Приведенные мной цитаты - от известного военного историка который занимался исследованиями и разработкой военной техники. Если он говорит что они были практически близнецами, за исключением моторного отделения и вспомогательного оборудования, я склонен ему доверять. В отличии от статьи написанной неизвестно кем, неизвестно когда, и неизвестно зачем. Кроме того, Ханникат утверждает что они были примерно одинаковой массы, хотя стандартизирована она не была. Так что лишнее бронирование отпадает сразу. Вы в курсе сколько весила 45мм плита и маска на лбу Суперпершинга? Почти 6 тонн. А в этом "творчестве" нам хотят сказать что лоб был на 70мм толще? И при этом никто не заметил увеличившейся на десяток-полтора тонн массе? Уж извините, но это как то не складывается.

Ну и еще момент. Как определить какое шасси было Т30, а какое Т29 если при замене ствола они менялись названиями? С Т34 еще понятно. Ему праварили балансир на зад башни для компенсации тяжеленного 120мм орудия и так его там и оставили (ну не отдирать же его в самом деле потом). То что в игре у нас Т30, вполне возможно что это модель Т29 с переставленным орудием. То что Т29 - изначально могло быть Т30. И Ханникат прямо указывает, что за исключением отсека МТО и вспомогательного оборудования (танки делались для теста в качестве прототипов. Смысла делать одинаковые не было), они не отличались ни функциональностью, ни ттх.

ПС: Объясните мне, что это за птица Т29З указанная в этом "творческом" источнике? Может он сравнивает с Т23? Или с Т29? Кстати приведенка Т29 как раз и выходит около 175мм (102мм под 55 градусами). Так что этот "писатель" либо безграмотно переводил, либо сознательно обманул по каким-то своим причинам. Хотя если сравнение идет с Т23, то все становится несколько логичней и укладывается в просто безграмотный перевод или перепечатывание с ошибками.

ППС: когда идет описание бронирования, Ханникат утверждает что у Т29, Т30, и Т34 на лбу корпуса было 4 дюйма, а у Т32 5 дюймов (описание экспериментальной программы в целом). Что в метрической системе составляет 102.4мм и 128мм соответственно.

[NEWYORC]

Miandulu сайт нормально работает,тольок долго загружается...это да.Там кстати ссылка на литературу из которой взяты ттх танка.Посмотри мой предыдущий пост под спойлером и там указаны источники литературные.Ханникат тоже есть.Дождись когда сайт откроется и внимательно прочитай про т 29 и т 30.У них была разная толщина брони.И в ттх броня всегда указывается не приведённая а реальная.Не делай догадок.Дождись пока откроется сайт...минут 10 у меня заняло.Кстати книгу Чемберлена и Элиса можно в инете скачать и прочитать про т 30.Вообще у тебя странное отношение.Упираешься рогом ,не хочешь верить в то что т 30 был крепче т 29.Тебе от осознания того что т 30 такой же картон как и т 29 лучше спится?На самом деле с тобой спорить только время тратить впустую.Ты на т 30 100 с чем то боёв отыграл и забросил.Я же не лезу например в ветку объекта 704 и не доказываю там чего то,а ты лезешь туда где тебе делать то нечего особо.Короче вот источник первоначальный книга "Британские и американсие танки Второй Мировой войны" П.Чемберлен и К.Элис. АСТ\Астрель. Москва. 2003 скачай её в инете и там все есть. Изменено 21 сентября, 2013 пользователем NEWYORC

[anonym_smj51rJPhHrm]

21 Сен 2013 - 23:30 пользователь NEWYORC сказал:

Miandulu сайт нормально работает,тольок долго загружается...это да.Там кстати ссылка на литературу из которой взяты ттх танка.Посмотри мой предыдущий пост под спойлером и там указаны источники литературные.Ханникат тоже есть.Дождись когда сайт откроется и внимательно прочитай про т 29 и т 30.У них была разная толщина брони.И в ттх броня всегда указывается не приведённая а реальная.Не делай догадок.Дождись пока откроется сайт...минут 10 у меня заняло.Кстати книгу Чемберлена и Элиса можно в инете скачать и прочитать про т 30.Вообще у тебя странное отношение.Упираешься рогом ,не хочешь верить в то что т 30 был крепче т 29.Тебе от осознания того что т 30 такой же картон как и т 29 лучше спится?На самом деле с тобой спорить только время тратить впустую.Ты на т 30 100 с чем то боёв отыграл и забросил.Я же не лезу например в ветку объекта 704 и не доказываю там чего то,а ты лезешь туда где тебе делать то нечего особо.Короче вот источник первоначальный книга "Британские и американсие танки Второй Мировой войны" П.Чемберлен и К.Элис. АСТ\Астрель. Москва. 2003 скачай её в инете и там все есть.

Цитирую книгу "британские и американские танки второй мировой войны" (ТВОЙ же источник) "Отличия заключались в установке двигателя воздушного охлаждения Континенталь на 810 лс, и пушки Т7 вместо 105мм". Это про Т29 и Т30. Больше отличий они не нашли. Все, зилч, нада. Прежде чем приводить источники, неплохо было бы с ними ознакомиться самому. Итого что мы имеем? И Хэнникет, и Чемберлен с Эллисом говорят что они ничем не отличались кроме орудия и МТО. Что еще нужно? Их личная исповедь?

Еще раз повторяю - прежде чем начинать что-то вещать с претензией на историчность, неплохо было бы разобраться в вопросе самому. В ветке ИС-7 вон уже до автомата заряжания додумались такие псевдо историки, а так же до очень популярной у них мысли о 8 выстрелах в минуту. Вылилось это в срач на 150 страниц, несколько РО14+ от модеров и кучу затертых сообщений с форума. А заодно и инфы, среди которой было много полезного или интересного (в частности фотки реального механизма облегчения зарядки ИС-7 на стенде. Не успел скопировать, о чем сейчас жалею).

ПС: У меня 2 образования и одно из них историческое. Пусть 20й век это не моя специализация, но тем не менее в этом плане я люблю точность. Представляю как чуствуют себя люди военные, в особенности танкисты, когда кто-то заявляет что "какая разница если у одного танка брони больше или меньше чем у другого?" И действительно? А если я при следующем заказе переведу что толщина эмульгаторной батареи газоочистной установки ТЭС не 178см, а 105см, то тоже разницы никакой не будет. Просто при установке батарея не поместится, и владелец скажет мне огромное "спасибо" платя 150 000$ за каждый день простоя, пока ее будут туда втискивать.

ППС. Я проверил все цитируемые этой статьей источники. Все они говорят что танки были идентичными по бронированию. На ссылке которая ведет к бронесайту есть даже весьма наглядная табличка, в которой есть все таки одна неточность в строке "двигатель" для Т34. Их (танков Т34) было изготовлено 2, причем один был сделан из Т29, а второй из Т30. Так что на одном стоял 750 лс. Фордовский GAC, а на втором 810 лс. AV-1790 Континенталь. Но в принципе все более-менее точно.

[Dima199212]

22 Сен 2013 - 01:53 пользователь Miandulu сказал:

Цитирую книгу "британские и американские танки второй мировой войны" (ТВОЙ же источник) "Отличия заключались в установке двигателя воздушного охлаждения Континенталь на 810 лс, и пушки Т7 вместо 105мм". Это про Т29 и Т30. Больше отличий они не нашли. Все, зилч, нада. Прежде чем приводить источники, неплохо было бы с ними ознакомиться самому. Итого что мы имеем? И Хэнникет, и Чемберлен с Эллисом говорят что они ничем не отличались кроме орудия и МТО. Что еще нужно? Их личная исповедь?

Еще раз повторяю - прежде чем начинать что-то вещать с претензией на историчность, неплохо было бы разобраться в вопросе самому. В ветке ИС-7 вон уже до автомата заряжания додумались такие псевдо историки, а так же до очень популярной у них мысли о 8 выстрелах в минуту. Вылилось это в срач на 150 страниц, несколько РО14+ от модеров и кучу затертых сообщений с форума. А заодно и инфы, среди которой было много полезного или интересного (в частности фотки реального механизма облегчения зарядки ИС-7 на стенде. Не успел скопировать, о чем сейчас жалею).

ПС: У меня 2 образования и одно из них историческое. Пусть 20й век это не моя специализация, но тем не менее в этом плане я люблю точность. Представляю как чуствуют себя люди военные, в особенности танкисты, когда кто-то заявляет что "какая разница если у одного танка брони больше или меньше чем у другого?" И действительно? А если я при следующем заказе переведу что толщина эмульгаторной батареи газоочистной установки ТЭС не 178см, а 105см, то тоже разницы никакой не будет. Просто при установке батарея не поместится, и владелец скажет мне огромное "спасибо" платя 150 000$ за каждый день простоя, пока ее будут туда втискивать.

ППС. Я проверил все цитируемые этой статьей источники. Все они говорят что танки были идентичными по бронированию. На ссылке которая ведет к бронесайту есть даже весьма наглядная табличка, в которой есть все таки одна неточность в строке "двигатель" для Т34. Их (танков Т34) было изготовлено 2, причем один был сделан из Т29, а второй из Т30. Так что на одном стоял 750 лс. Фордовский GAC, а на втором 810 лс. AV-1790 Континенталь. Но в принципе все более-менее точно.

Насчет брони т29 и т30 в верхних ссылках в гугле упоминается 4дюйма (102 мм). Насчет штурмового танка сомнительно - все американские проекты ТТ в то время рассчитывались на "врыть по бащню и отстреливаться от прущих совков (для чего и пуха нужна была мощная - чтоб ис3 не мог кайтить(лупить с запредельной дистанции))". Касательно АЗ на ис7 с 6-8 выстр/мин - упоминается везде, где есть ссыль на танк. Два доп. члена экипажа управляли 4-мя пулеметами по бокам башни (всего имел 2 КПВ и 6!!! 7.62 мм (для башни, считающейся каноном и представленной в игре)), при этом один, кажись был еще радистом (тут расходятся - то командир, то стрелок); ну и конечно, руки нужны были на случай выхода из строя этой вундерхрени-АЗ, который впервые ставили на танк, и никто не знал, как оно прокатит. Изменено 22 сентября, 2013 пользователем Dima199212

[anonym_SAwf7bjdzvdA]

Наконец прочувствовал топ пушку + мотор. Пока возвращаться к орудию Шпрота  не собираюсь  :blinky: хотя до того были сомнения... Окончательных выводов делать не буду, мало ещё опыта на Т30.

[anonym_smj51rJPhHrm]

22 Сен 2013 - 09:52 пользователь Dima199212 сказал:

Насчет брони т29 и т30 в верхних ссылках в гугле упоминается 4дюйма (102 мм). Насчет штурмового танка сомнительно - все американские проекты ТТ в то время рассчитывались на "врыть по бащню и отстреливаться от прущих совков (для чего и пуха нужна была мощная - чтоб ис3 не мог кайтить(лупить с запредельной дистанции))". Касательно АЗ на ис7 с 6-8 выстр/мин - упоминается везде, где есть ссыль на танк. Два доп. члена экипажа управляли 4-мя пулеметами по бокам башни (всего имел 2 КПВ и 6!!! 7.62 мм (для башни, считающейся каноном и представленной в игре)), при этом один, кажись был еще радистом (тут расходятся - то командир, то стрелок); ну и конечно, руки нужны были на случай выхода из строя этой вундерхрени-АЗ, который впервые ставили на танк, и никто не знал, как оно прокатит.

Это конечно не для данной темы, но по поводу ИС-7:

Spoiler

Во первый 6-8 выстрелов в минуту это был предел живучести ствола, а не практическая скорострельность. Рекоменду ознакомиться с большой работой по собранию разрозненной информации от уважаемого T-Bone : http://world-of-ru.l...com/511740.html Его тема была в основном о пробитии, но там много сопутствующих материалов.

Во вторых, никакого автомата там не было. Там был механизм облегчения заряжания по типу морских орудий (о чем некоторые скромно умалчивают). Вроде бы даже более примитивный чем на Т30 2й модификации. Он представлял из себя электромеханический досылатель и ... все. Больше никаких функций. И заряжающие были именно заряжающими (т.е. таскали 33кг и 25кг снаряд и заряд), укладываели его на тележку, а потом срабатывал досылатель. Боюсь соврать (фотку стерли как я уже упоминал выше), но по моему там даже экстрактора не было в отличии от Т30го, где стоял практически идентичный по функциональности "механизм".

Ну и еще один момент по поводу его скорострельности. Есть такой агрегат как ИСУ-130. Причем тут она? Да при том что там стояло именно орудие от ИС-7, а конкретней его практическая копия С-26. Догадайтетесь какая у нее была скорострельность при даже более просторном корпусе, чем довольно таки стесненный ИС-7? Теоретическая была 6-8 как и у ИС-7, вот только на полигоне она дать больше чем 1.5-2 выстрела так и не смогла.

 

Думаю оффтопную тему лучше закрыть. Как говорится, "во избежание".

К теме о Т30, хотелось бы поинтересоваться если кто-то тестировал и сравнивал бронебойные и подкалиберные снаряды в игре по пробитию на разных дистанциях. Вроде как теоретически выходит что стрелять дальше чем на 250м подкалибером смысла нет, но я брал усредненные значения в 9% потери для подкалибера и 5% для обычного полнокалиберного. Так что если у кого есть инфа по этому поводу, был бы благодарен.

[NEWYORC]

Miandulu ты не спеши праздновать интеллектуальную победу.Да действительно у Чемберлена и Элиса нет подробных характеристик различия танков т 29 и т30.Об этих танках вообще мало написано в книге.Попробую заморочиться и в публичной библиотеке поискать инфу.В инете она противоречивая.Между прочим ты свою позицию строишь на недостатке информации и обычных догадках.В инете написано о разнице в броне.Ну что ж мне остаётся только найти более убедительные доказательства.Жаль,что не могу съездить в США и померить их броню.

Кстати твоё утверждение ,что"больше отличий они не нашли" притянуто за уши.Они скорее о них не упомянули.

А где ты нашёл источник:

"R.J.Icks "A History Of The American Heavy Tank", AFV Weapons Profile, №41"?

Изменено 22 сентября, 2013 пользователем NEWYORC

[_HOME_]

Разочаровался я в этом танке. Думал поставлю топ пушку и танк заиграет. Вчера открыл топ пушку и в первом же бою на малиновке настрелял 4,5к дамага. Но что самое главное, меня очень опечалило кд, ОЧЕНЬ ДОЛГОЕ КД. Если честно, то я не думал, что будет так грустно. Да и  точность меня не радует. При повороте башни или корпуса дичайший разброс. У меня в ангаре сейчас стоит топовая ису, так по ощущением, что ису в разы лучше т30, и точнее и быстрее сводится и скорострельней(ну это то точно). В общем хочу сказать, что не впечатлил меня танк с топовой пушкой.

[anonym_gSY5UrjNGjh1]

22 Сен 2013 - 15:40 пользователь _HOME_ сказал:

Разочаровался я в этом танке. Думал поставлю топ пушку и танк заиграет. Вчера открыл топ пушку и в первом же бою на малиновке настрелял 4,5к дамага. Но что самое главное, меня очень опечалило кд, ОЧЕНЬ ДОЛГОЕ КД. Если честно, то я не думал, что будет так грустно. Да и  точность меня не радует. При повороте башни или корпуса дичайший разброс. У меня в ангаре сейчас стоит топовая ису, так по ощущением, что ису в разы лучше т30, и точнее и быстрее сводится и скорострельней(ну это то точно). В общем хочу сказать, что не впечатлил меня танк с топовой пушкой.

Таким кд он расплачивается хорошими увн, с помощью которых можно очень многое сделать.