СУ-85Б [гайд устарел]

[anonym_fDmygvzOhl73]

04 Дек 2014 - 20:45 пользователь Hy6aC9TuHa сказал:

 

Начинал с м8а1, но там так загублена стата, что выправлять уже нет желания.

Потом на т40 и су85б начинал одновременно.

 

Ну тогда на т40 везло с победами, а дпм у бехи покруче .... вот и урон....

Я потому о них обеих спросил, думал что так как у меня - на одной учился а вторая потом пришла :)

[anonym_gCDGoRmjwn2S]

Да в последнее время установил себе оленемер и наблюдаю что большая часть боев проходит с шансом на победу 18-34%. Не знаю что с этим делать, сервера менял, не помогает. Начинают возникать мысли о теории заговора, но понимаю что это шизофрения.

[eednew]

05 Дек 2014 - 01:09 пользователь Hy6aC9TuHa сказал:

Да в последнее время установил себе оленемер и наблюдаю что большая часть боев проходит с шансом на победу 18-34%. Не знаю что с этим делать, сервера менял, не помогает. Начинают возникать мысли о теории заговора, но понимаю что это шизофрения.

 

Зачем такие сложности? Проще оленя удалить. Вчера в чате писали, у нас 20%, так мы их турбослили 15-2. Удалите Вангу и всё будет нормально.

[anonym_yIdNKHqXXdkr]

05 Дек 2014 - 00:09 пользователь Hy6aC9TuHa сказал:

Да в последнее время установил себе оленемер и наблюдаю что большая часть боев проходит с шансом на победу 18-34%. Не знаю что с этим делать, сервера менял, не помогает. Начинают возникать мысли о теории заговора, но понимаю что это шизофрения.

 

Мод XVM, вообще, вещь довольно неоднозначная и противоречивая. Дело в том, что без всякой на то, фактической и реальной объективности, Вас изначально подталкивают к ложному осознанию того, чем закончится бой, якобы прогнозируя его результаты уже в самом начале.  Это в корне не верно и есть тому множество доказательств. Не учитывается масса факторов да и сам, пресловутый, ВБР! Так что мой Вам совет, удалите этот мод и играйте все бои без заведомой уверенности на проигрыш или победу. Чувствуйте в себе только одну уверенность - мы победим! И играть Вам станет гораздо приятнее. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif 

 

P.S. Вот еще, кстати, можете ознакомиться с мнением игроков об объективности "оленемера".

Изменено 5 декабря, 2014 пользователем Гость

[_Aleksandr23_]

05 Дек 2014 - 13:04 пользователь TheCypress сказал:

 

Мод XVM, вообще, вещь довольно неоднозначная и противоречивая. Дело в том, что без всякой на то, фактической и реальной объективности, Вас изначально подталкивают к ложному осознанию того, чем закончится бой, якобы прогнозируя его результаты уже в самом начале.  Это в корне не верно и есть тому множество доказательств. Не учитывается масса факторов да и сам, пресловутый, ВБР! Так что мой Вам совет, удалите этот мод и играйте все бои без заведомой уверенности на проигрыш или победу. Чувствуйте в себе только одну уверенность - мы победим! И играть Вам станет гораздо приятнее. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif 

 

P.S. Вот еще, кстати, можете ознакомиться с мнением игроков об объективности "оленемера".

 

Балансир, при формировании команд, скилл игроков не учитывает. А олень дает представление кто есть кто, реальная помощь. А на счет %%, точность не абсолютная, но вполне приемлемая. Показатель % на победу, помогает выбрать правильную тактику. И если хотя бы треть команды сыграют правильно, то и с 19% можно затащить.

[Spaceoddity]

Полезность оленемера отрицать глупо. Шансы на победу? Уже давно сразу отключаю в настройках. Я не дальтоник - беглого взгляда на цветовую гамму сетапа достаточно чтобы прикинуть шансы. А уж опираться на "40% на победу - нам капец!"...

Зато если вижу в сетапе статюгу на каком-нибудь т-67 - сразу прикидываю куда он может встать и заранее под него заряжаю фугасик. Ну на прохоровке, например, сам в нубокуст на аллее уже не лезу, а наоборот становлюсь на контроль этого куста - даже если на сваншотю, то надолго отпугну. Глидишь и шансы выравниваются...

Фокус скиловых игроков по оленемеру (за что его так ругают) как раз и позволяет выравнивать эти шансы на победу.

[anonym_gCDGoRmjwn2S]

05 Дек 2014 - 10:04 пользователь TheCypress сказал:

 

Мод XVM, вообще, вещь довольно неоднозначная и противоречивая. Дело в том, что без всякой на то, фактической и реальной объективности, Вас изначально подталкивают к ложному осознанию того, чем закончится бой, якобы прогнозируя его результаты уже в самом начале.  Это в корне не верно и есть тому множество доказательств. Не учитывается масса факторов да и сам, пресловутый, ВБР! Так что мой Вам совет, удалите этот мод и играйте все бои без заведомой уверенности на проигрыш или победу. Чувствуйте в себе только одну уверенность - мы победим! И играть Вам станет гораздо приятнее. http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_Default.gif 

 

P.S. Вот еще, кстати, можете ознакомиться с мнением игроков об объективности "оленемера".

 

Да я не жалуюсь на чувство проигрыша, я реально вижу что с красной командой остаюсь быстро в одиночестве и в окружении противника при счете например 0-8 или 2-11. Каждый бой превращается в тяжелый труд и не понятно как в таких ситуациях выигрывать. Прихожу к тому мнению, что когда моя команда сплошной помидор, нельзя ни в коем случае надеяться что кто-то засветит кого или прикроет сбоку или с тыла, а нужно становиться как можно подальше в своем углу и попытаться хотя бы дамаг побольше набить. А оленемер полезен для выбора какого противника бить в первую очередь.

[Elfiona]

05 Дек 2014 - 18:38 пользователь Hy6aC9TuHa сказал:

 

 А оленемер полезен

 

Глупости это всё, уж извините. Мне кузен (намного старший) объяснил всего раз, но очень доходчиво. Говорит, вот дали мне 30 гавриков, и я как сержант обязан сколотить из них боеспособный взвод, выучить-натренировать. А там хлопчики всякие, про дисциплину даже не слыхали, и нет возможности менять их. Вот и умей работать с тем материалом что есть.

Так и в рандомных боях ВоТ. Что дал балансер, с тем и воюй. Если считаешь себя имбой или хотя бы крепким профи, обязан затащить даже и с "красненькими". Не нравится? Иди в кланы-роты, или как минимум сколоти взвод. И места всяким оленемерам тут нет.

ЗЫ прошу пардону у модера, что не про "любимый лунный трактор" СУ-85Б

[Spaceoddity]

05 Дек 2014 - 20:20 пользователь Elfiona сказал:

 

Глупости это всё, уж извините. Мне кузен (намного старший) объяснил всего раз, но очень доходчиво. Говорит, вот дали мне 30 гавриков, и я как сержант обязан сколотить из них боеспособный взвод, выучить-натренировать. А там хлопчики всякие, про дисциплину даже не слыхали, и нет возможности менять их. Вот и умей работать с тем материалом что есть.

Так и в рандомных боях ВоТ. Что дал балансер, с тем и воюй. Если считаешь себя имбой или хотя бы крепким профи, обязан затащить даже и с "красненькими". Не нравится? Иди в кланы-роты, или как минимум сколоти взвод. И места всяким оленемерам тут нет.

ЗЫ прошу пардону у модера, что не про "любимый лунный трактор" СУ-85Б

 

Чтобы "затаскивать" бои, надо хотя бы владеть тактической информацией. А даёт её именно оленемер.

[eednew]

05 Дек 2014 - 19:29 пользователь Spaceoddity сказал:

 

Чтобы "затаскивать" бои, надо хотя бы владеть тактической информацией. А даёт её именно оленемер.

 

Вот как раз тактической информации он и не даёт совсем. Если бы букмекеры ориентировались на статистику побед команд (забитых игроком в прошлом мячей) - давно бы все разорились.

 

Тактическую информацию даёт разъезд.

[anonym_gCDGoRmjwn2S]

05 Дек 2014 - 17:14 пользователь eednew сказал:

 

Вот как раз тактической информации он и не даёт совсем. Если бы букмекеры ориентировались на статистику побед команд (забитых игроком в прошлом мячей) - давно бы все разорились.

 

Тактическую информацию даёт разъезд.

 

Как раз букмекеры ориентируются в том числе и на статистику.

[safarovv]

05 Дек 2014 - 20:29 пользователь Spaceoddity сказал:

 

Чтобы "затаскивать" бои, надо хотя бы владеть тактической информацией. А даёт её именно оленемер.

 

А нифига  он не дает . Я модами не пользуюсь , но  по результатам боя  часто смотрю стату игроков . Смотрю , и диву даюсь - как  может , к примеру ,  пацан на ИС8 , занявший  нубскую позицию ,  в которой  ему  отсутствие увн  на   танке   не дают вообще играть  , и  сделавшим из  за этого в ходе боя 2  выстрела  -иметь  общую стату  55% , пори чем не  "песочную ".  Варианты - заболел ,  резко отупел  или банально - танчик взял покататься   сын-брат-сват-племянник . А  вы то на него  по оленеметру   -  какие то  надежды возлагали ..И такое сплошь и рядом .  так что  верх тактической  информации - следить за разъездом тимы  ,  это дает хоть какое то представление - понимают союзники что то , или так ,  погулять вышли .  Изменено 5 декабря, 2014 пользователем safarovv

[Spaceoddity]

Ну то, что вы не можете настроить оленемер, вовсе не значит что он не даёт тактической информации. Выше я уже написал - действия скилловых игроков в определённых пределах предсказуемы. Кол-во боёв на танке позволит сразу прикинуть - есть ли на нём многоперковый экипаж и в топовом ли он состоянии. Ну и сравнить общий процент побед и процент побед на технике - нелишним будет.

 А вот от разъезда толку никакого - "тт город", "ст на мост"... Это что ли тактическая информация?))))

[safarovv]

05 Дек 2014 - 22:52 пользователь Spaceoddity сказал:

Ну то, что вы не можете настроить оленемер, вовсе не значит что он не даёт тактической информации. Выше я уже написал - действия скилловых игроков в определённых пределах предсказуемы. Кол-во боёв на танке позволит сразу прикинуть - есть ли на нём многоперковый экипаж и в топовом ли он состоянии. Ну и сравнить общий процент побед и процент побед на технике - нелишним будет.

 А вот от разъезда толку никакого - "тт город", "ст на мост"... Это что ли тактическая информация?))))

 

ему  про Фому. а  он про  Ерему .,    http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/facepalmic.gif Изменено 5 декабря, 2014 пользователем safarovv

[Spaceoddity]

05 Дек 2014 - 22:56 пользователь safarovv сказал:

 

ему  про Фому. а  он про  Ерему .,    http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/facepalmic.gif

 

Я слабо что понял из вашего поста.

1. Я не смотрю на ПП - он легко может быть запоганен хреновой техникой (или поднят скилловым взводом), при том что сам игрок хороший. Смотрю на кпд (РЭ и ВН8).

2. Мне нет особого дела до рейтинга моих союзников. Если олени - то повлиять на это броуновское движение практически невозможно. Если есть скиловые - то сами разберутся что к чему. Мне важна информация о вражеском сетапе.

3. На этих уровнях нет ИС8. И "папки" катают в основном общепризнанные имбы. И уж поверьте, любой "статист" прекрасно умеет обращаться с такой техникой.

[eednew]

05 Дек 2014 - 20:55 пользователь Hy6aC9TuHa сказал:

 

Как раз букмекеры ориентируются в том числе и на статистику.

 

Только в виде поправочного коэффициента, если это выгодно. Если невыгодно - могут совсем не учитывать.

 

05 Дек 2014 - 21:52 пользователь Spaceoddity сказал:

Ну то, что вы не можете настроить оленемер, вовсе не значит что он не даёт тактической информации. Выше я уже написал - действия скилловых игроков в определённых пределах предсказуемы. Кол-во боёв на танке позволит сразу прикинуть - есть ли на нём многоперковый экипаж и в топовом ли он состоянии. Ну и сравнить общий процент побед и процент побед на технике - нелишним будет.

 А вот от разъезда толку никакого - "тт город", "ст на мост"... Это что ли тактическая информация?))))

 

Действия реально скилованного игрока потому и хороши, что непредсказуемы. А он ориентируется по разъезду.

 

Ну и на понравившемся танке тот же экипаж оставляет только рачьё, извините. У меня вагон танков с ушедшим дальше экипажем.

Изменено 5 декабря, 2014 пользователем eednew

[Spaceoddity]

05 Дек 2014 - 23:14 пользователь eednew сказал:

Действия реально скилованного игрока потому и хороши, что непредсказуемы. А он ориентируется по разъезду.

 

Ну и на понравившемся танке тот же экипаж оставляет только рачьё, извините. У меня вагон танков с ушедшим дальше экипажем.

Реально скиловый игрок едет на свои излюбленные позиции вне зависимости от разъезда союзников - потому что они универсальны. И его действия как раз проще предсказать, чем действия оленя. Если вы встанете на захват, папке по-любому придётся ехать сбивать, оленю эта сирена порой вообще до одного места.

Ну значит я рачьё. Как и многие другие. Терять опыт за каждую пересадку или платить голду - это конечно "рациональнее", чем прокачать экипаж до нормального состояния на танке, который хорошо зарабатывает опыт.

[vovka_usa]

Я полностью согласен с Spaceoddity. Основываясь на оленемере подсказываю тиме кого стоит опасаться (авось прислушаются и это поможет). И кстати посмотрел много реплеев скилловых игроков, вот у них то как раз действия стандартны, но реализация виртуозна и они гибко реагируют на изменения обстановки. А вот неопытные бойцы зачастую действуют непредсказуемо (пришли покататься) и этим тоже опасны, потому что сами того не подозревая могут спутать все карты.

[ironfelix2000]

По поводу оленемера я уже как то писал в теме про Т67 о его полезности. Если кратко, то с его помощью можно увидеть скил игроков и продумать тактику на игру. например, если я вижу у протовника прокачанные ПТ с перком "орлиный глаз", то я не поеду в стрёмный куст, а выберу другую позицию. Для думающих игроков оленемер упрощает игру. 

Изменено 6 декабря, 2014 пользователем ironfelix2000

[Elfiona]

А можно как-то закрыть свою стату и перки для чужих оленемеров? Я считаю подобные фривольности нарушением моих личных прав.

ЗЫ модер, СУ-85Б самая сушная из всех су. и самая б-ская из всех б... http://cdn-frm-eu.wargaming.net/4.2/style_emoticons/wot/Smile_blinky.gif !