Исповедь холодильника.

[EvilFrog]

Больше всего бесят ситуации. Когда ты на свете на их базе шныряешь уворачиваешься от снарядов и от СТ гоняющихся за тобой. Пытаешься заткнуть их арту. И думаешь где он этот дождь из чумаданов. Но когда умираешь. То видишь что холодильник бодро ловит свет который едет даже не к нему. Ваншотит штуги и хетцеры. Или просто ползет куда-нибудь далеко долго и уныло. <_<

[B0POH]

21 Ноя 2010 - 20:45 пользователь Maxidy сказал:

Вопрос можно?

Почему арте принципиально СНАЧАЛА уползать на присмотренную позицию, тратить на это время, за которое враги успевают перегруппироваться и изготовиться к "приёму света" и лишь ПОТОМ стрелять?

Я немного поиграл артой во время всяких тестов и вынес понимание, что после выстрела от греха подальше лучше поменять позицию хотя бы на пару корпусов. Значит первоначальная точка выстрела не так уж и важна?

И можно не трепать нервы своему свету, оттормаживая его прорыв на первых секундах боя? И можно сразу начинать сводиться для первого выстрела? Не, ну можно еще поползать, пока идет первая зарядка орудия. Но не ехать же в нычку, которую все равно придется менять!

не на каждой карте можно стрелять с места. на прохоровке я не останусь посреди поля у флага, ибо засветят аж с середины поля легко. на большинстве карт да, можно задом откатываясь стрелять с пробела.

[RenamedUser_37673]

22 Ноя 2010 - 14:57 пользователь evilfrog сказал:

Больше всего бесят ситуации. Когда ты на свете на их базе шныряешь уворачиваешься от снарядов и от СТ гоняющихся за тобой. Пытаешься заткнуть их арту. И думаешь где он этот дождь из чумаданов. Но когда умираешь. То видишь что холодильник бодро ловит свет который едет даже не к нему. Ваншотит штуги и хетцеры. Или просто ползет куда-нибудь далеко долго и уныло. <_<

Причин может быть целая куча, и о них артоводы говорят постоянно. Вот только пяток навскидку. Выбирай любую:

1. Пока ты светишь вражеские позиции, свет противника светит наши. В рандомных боях надежды на команду, которая убьет вражий ЛТ до того, как он подсветит громадину СУ-14 практически никакой, что практика только подтверждает. Посему арта работает по вражескому свету на подступах часто в первую очередь.

Вывод: смотри карту, и если около наших позиций и позиции арты есть хотя бы одна красная точка, то арта будет в первую очередь бороться за собственную выживаемость. Если ты на ЛТ бодро проносишься мимо коллеги с противоположного лагеря, то, пока его не убьют, дождя чемоданов по твоей засветке скорее всего не будет.

 

2. Холодильнику и вправду надо быстро смотаться с открытого места (респ на северной базе Малиновки - вообще супер), где он будет виден за километр. Ну или его уже откровенно начинают отлавливать по трассерам, и надо менять позицию.

Вывод: попробуй согласовать свою работу с артой и будет тебе прилет чемодана через пару-тройку секунд после твоей засветки.

 

3. Это трудно отмерять и засекать паузы в горячке боя, но после каждого выстрела Холодильник заряжается 32 секунды примерно. Если он только что выстрелил, то минимум полминуты можно кататься в свое удовольствие "напрасно". Плюс к этому СУ-14 тоже не будет стоять, ожидая прилета ответки по трассеру, и не факт, что за 32 секунды холод успеет сменить позицию и снова точно навестись.

Вывод: если ты светишь только одному Холодильнику, то намного не расчитывай. Если есть шансы, попробуй уходить за рельеф во время перезарядок СУ-14, прятаться за дома, или просто удирать. Шансов мало, но такая вот се ля ви.

 

4. Очень часто бой одновременно происходит на двух флангах, и в этот момент Холодильник просто наводится на другой участок, где складывается тяжелая ситуация. Все-таки арта видит общую тактическую ситуацию часто лучше остальных и сама выбирает приоритет.

Вывод: смотри карту, пытайся понять, что происходит на карте, согласовывай действия с артой, чтобы твой свет не был напрасен.

 

5. Если ты засветил цели, стоящие за скалой, домами и прочими складками рельефа, то при пологой траектории полета снаряда СУ-14 он по ним при все желании не попадет. Мертвых зон у Холодильника почти на каждой карте - воз и маленькая тележка.

Вывод: учитывай рельеф и сектора обстрела, по которым арта может работать.

 

Ну и стоит определиться: арта работает на свет, или свет работает на арту.

 

P.S. 6. Арта и вправду тупит в этот момент и не просекает тактическую обстановку.

Вывод: вывод сделай сам.   

[stalker_max]

21 Ноя 2010 - 11:44 пользователь Zhrun сказал:

Трудно играть с идиотами.

Очень трудно.

 

Они кричат: «Я посвечу!» и срываются с места на первой секунде боя. К моменту, когда я занял позицию и развернулся, эти скороспелые «светляки» секунд пятнадцать как мертвы и уже успели возмутиться «Я же светил, почему вы не стреляли?».

-1

 

Дорогой ты мой, мир не крутится вокруг одного тебя.

 

Если светляк не выезжает сразу на просвет базу противника, то шансы сделать это через 15 секунд после начала боя уже равны нулю. Почему? Потому что после решения проблемы "телепортов" ПТСАУ и ТТ ведут светляка уже с 300 метров, а он видит их только после выстрела в свою сторону. Большинство светляков помирают именно потому, что ждут команды от тупоголовой арты, которая вместо того, чтобы заранее навести на базу противника и первым выстрелом отваншотить своего арт-коллегу с той стороны, пытается зачем-то "стать на позицию",

 

Единственная позиция, в которую ты можешь стать, дорогой водила холодильника, это раком. Потому что если уж не поймали светляка противника - он тебя все равно найдет.

 

А вот пока ты там нагибаешься в позицию, светляк уже на базе противника и светит в панике уползающие жирные туши холодильников противника.

 

Пока до твоей тупой башки не дойдет, что сведение дял первого выстрела ты должен делать с первой секунды - твоя команда будет продолжать проигрывать....

[EvilFrog]

Согласен с  постом. Только хочу добавить. Когда я говорю что я на базе и за мной гоняются это значит там почти вся команда врага. Причем арты противика уже не работают а прячутся все танки меня ловят. Чего бояться холоду вшивого светлячка по засветке которого может быть уже и некому было бы стрелять. Но нет холод его ловит всеравно. В результате смешная ситуация. Наша база ловт их свет, а их база ловит меня. Свет убили исидят в темноте. А могли активно пострелять арты и тяже за минуту нкиакой светляк вас не разберет.

[kostyam]

22 Ноя 2010 - 18:14 пользователь stalker_max сказал:

Пока до твоей тупой башки не дойдет, что сведение дял первого выстрела ты должен делать с первой секунды - твоя команда будет продолжать проигрывать....

зачем? даже хум даже на малиновке успевает свестись, если начнет это делать когда светляк будет на середине поля.

[RenamedUser_37673]

22 Ноя 2010 - 17:36 пользователь kostyam сказал:

никогда на хуме не стреляю по светлякам, даже если к их базе никто не едет -- лучше по трассам(а их будет много) половлю.:) да и вообще, арта, стреляющая по светлякам(холодильник исключение) вместо стрельбы по арте противника не дружит с головой: если у врага не будет арты, стрелять по тебе будет некому.

Еще раз прочитай название топика. Речь идет именно о Холодильнике, сравнивать способность которого менять позиции с Хуммелем....  

[kostyam]

22 Ноя 2010 - 18:16 пользователь evilfrog сказал:

Согласен с  постом. Только хочу добавить. Когда я говорю что я на базе и за мной гоняются это значит там почти вся команда врага. Причем арты противика уже не работают а прячутся все танки меня ловят. Чего бояться холоду вшивого светлячка по засветке которого может быть уже и некому было бы стрелять. Но нет холод его ловит всеравно. В результате смешная ситуация. Наша база ловт их свет, а их база ловит меня. Свет убили исидят в темноте. А могли активно пострелять арты и тяже за минуту нкиакой светляк вас не разберет.

тут я не соглашусь. в одной из тем про арту мне доказали что холод -- единственная арта 5+, которая должна стрелять по светлякам. и чем раньше -- тем лучше)))

[stalker_max]

22 Ноя 2010 - 18:18 пользователь kostyam сказал:

зачем? даже хум даже на малиновке успевает свестись, если начнет это делать когда светляк будет на середине поля.

У Хума, в отличие от Су-14, макс скорость под 50 км/час. Надо же знать свою машину, на чем ты воюешь - и избирать соответствующую тактику для ее эффективной работы.

 

Я на А20 езжу -* только сегодня на Карелии засветил ВСЮ арту противника, умер на их респе - 2 Су-14 и 1 С-51. И что, думаешь хоть 1 плюха от нашей арты прилетела? На мои крики (стреляйте, меня уже убили) эти *** ответили: "сории, перезарядка". А стреляли они по СТшкам противника на другой стороне карты.

 

Сел на Су-14 или Буратину - умей пользоваться и соображать, какие цели для тебя первые...

[kostyam]

и это все? а как же остальные пункты? :(

22 Ноя 2010 - 18:28 пользователь StarshinaS сказал:

Еще раз прочитай название топика. Речь идет именно о Холодильнике, сравнивать способность которого менять позиции с Хуммелем....  

ну так про холод писать нечего -- все верно. стрелять ему надо по светлякам в первую очередь. но у тебя написано так, что кто-нибудь может подумать, что это относится ко всем артам)))

[kostyam]

22 Ноя 2010 - 18:30 пользователь stalker_max сказал:

У Хума, в отличие от Су-14, макс скорость под 50 км/час. Надо же знать свою машину, на чем ты воюешь - и избирать соответствующую тактику для ее эффективной работы.

зато у него сведение огого. напомню исходное утверждение: "сведение дял первого выстрела ты должен делать с первой секунды". ведь явно не верно. холод за эти n секунд, что свет едет до середины карты может прилично свалить и уже потом начинать сведение. но эт я так, пофлеймить)))

[RenamedUser_37673]

22 Ноя 2010 - 18:30 пользователь stalker_max сказал:

У Хума, в отличие от Су-14, макс скорость под 50 км/час. Надо же знать свою машину, на чем ты воюешь - и избирать соответствующую тактику для ее эффективной работы.

 

Я на А20 езжу -* только сегодня на Карелии засветил ВСЮ арту противника, умер на их респе - 2 Су-14 и 1 С-51. И что, думаешь хоть 1 плюха от нашей арты прилетела? На мои крики (стреляйте, меня уже убили) эти *** ответили: "сории, перезарядка". А стреляли они по СТшкам противника на другой стороне карты.

Дай гарантию, что команда отловит вражеский свет на подступах, а ты доедешь до вражеской арты - буду хоть на северном респе в Малиновке стоять всю игру.  

 

Чаще всего в последнее время в чате примерно следующее:

ЛТ: - Лечу, свечу.

СУ-14: - *На открытом месте отреспило, блин* - Ну давай, навожусь.

ЛТ (уже из загробного мира): - Ой, не вышло...

СУ-14 (тоже уже из могилы): - Вы что свет не ловите, деятели?

[stalker_max]

22 Ноя 2010 - 18:36 пользователь kostyam сказал:

зато у него сведение огого. напомню исходное утверждение: "сведение дял первого выстрела ты должен делать с первой секунды". ведь явно не верно. холод за эти n секунд, что свет едет до середины карты может прилично свалить и уже потом начинать сведение. но эт я так, пофлеймить)))

Дело в том, что на советских артах 6-го левела далеко не уедешь - если светляк к тебе прорвался, значит хана. Это чисто командные машины, которые ничто без прикрытия.

 

Никаких светляков Су-14 убивать не должна - только в случае прямой опасности для себя,  когда светляк открыл огонь на поражение.

 

Слишком дорого обходится команде каждый тупой выстрел Су-14  или С-51.

 

Заранее проанализируй обстановку - светляк уехал? Значит, смотри его траекторию и заранее своди эллипс на точке вероятного засвета Холода или С-51. Если же не засветит - то вали ПТ-САУ, особенно тяжелые. Нет ПТ САУ и АРТЫ - вали Т44 или Пантеру. И т.д.

 

Но валить светляка с Су-14  - идиотизм. Если уж он прорвался к базе - значит твоя команда слила игру с первой секунды.

[kostyam]

22 Ноя 2010 - 19:02 пользователь stalker_max сказал:

Дело в том, что на советских артах 6-го левела далеко не уедешь - если светляк к тебе прорвался, значит хана. Это чисто командные машины, которые ничто без прикрытия.

стоять на месте еще тупее. светляк телепортироваться не умеет, раньше 30 сек никого не засветит. по остальному отвечу когда приду домой.

[Buendos]

Светляк на базе-это, конечно грустно.  Но еще грустнее, когда по базе шарится пара вражеских ИСов, а в чат летит мат "Арта,***, чо не поддерживаем???". :)

Случай реальный, карта-Прохоровка. Вся толпа команда  ломанулась за жд и устроила там игру в уголки. С другой стороны жд по кустам пришла пара, офигевших от такого подарка рандома, Исов :)

[kostyam]

ну вот я и дома.

22 Ноя 2010 - 19:02 пользователь stalker_max сказал:

Никаких светляков Су-14 убивать не должна - только в случае прямой опасности для себя,  когда светляк открыл огонь на поражение.

 

Слишком дорого обходится команде каждый тупой выстрел Су-14  или С-51.

 

Заранее проанализируй обстановку - светляк уехал? Значит, смотри его траекторию и заранее своди эллипс на точке вероятного засвета Холода или С-51. Если же не засветит - то вали ПТ-САУ, особенно тяжелые. Нет ПТ САУ и АРТЫ - вали Т44 или Пантеру. И т.д.

 

Но валить светляка с Су-14  - идиотизм. Если уж он прорвался к базе - значит твоя команда слила игру с первой секунды.

искать именно тот спор лень(был он очень давно), потому перескажу своими словами: холод едет задом, потому разворачиваться для стрельбы ему не надо. светляк засвечивается на середне, а то и раньше, карты. убивается почти гарантированно(как минимум снимаются гусли), при этом холод виден чуть ли не за 500 метров и спрятаться никуда не может. надеяться на команду -- смерть. в то же время не факт что твой светляк доедет до арты раньше смерти холода или же вообще доедет до арты. если же он все-таки доедет до арты -- к тому моменту можно уже перезарядиться либо до перезарядки останется секунд 10(в момент первого выстрела твой светляк на середине карты). но это если светляка рано засветили. если же его засветили почти у базы, то единственный шанс спастись -- вынести вражескую арту раньше чем она вынесет тебя.

[targy]

Есть вариант "медленно и печально" - берешь и с респа пятишься задницей с расчетом, чтобы на момент прибытия света к врагу морда смотрела на респ противника. Такой вариант проигрывает где-то 10 секунд по эвакуации с простреливаемой зоны, но в то же время ты в полной мере можешь использовать засветку.

 

ЗЫ: в последнее время стараюсь бить даже не вражеские арты, а топ ПТ. Они гораздо страшнее сейчас стали...

[stalker_max]

22 Ноя 2010 - 20:01 пользователь kostyam сказал:

ну вот я и дома.

 

искать именно тот спор лень(был он очень давно), потому перескажу своими словами: холод едет задом, потому разворачиваться для стрельбы ему не надо. светляк засвечивается на середне, а то и раньше, карты. убивается почти гарантированно(как минимум снимаются гусли), при этом холод виден чуть ли не за 500 метров и спрятаться никуда не может. надеяться на команду -- смерть. в то же время не факт что твой светляк доедет до арты раньше смерти холода или же вообще доедет до арты. если же он все-таки доедет до арты -- к тому моменту можно уже перезарядиться либо до перезарядки останется секунд 10(в момент первого выстрела твой светляк на середине карты). но это если светляка рано засветили. если же его засветили почти у базы, то единственный шанс спастись -- вынести вражескую арту раньше чем она вынесет тебя.

Ну, во первых все респы (кроме пожалуй Прохоровки и Малиновки) имеют какие-то помехи для работы светляка, и даже с установленной оптикой светляк ближе 300 метров в движении вряд ли засветит. Да еще ему нужно на респ въехать - вот тогда и засветит, но если команда настолько тупа, что дала светляку въехать на респ...

 

В начале боя Холдо или буратина скорее умрет от засветки, а спрятать Су-14 или буратину все равно не получится. Слишком они крупные для кустиков, до леса доехать нигде не успеешь. Какой смысл дергаться, лишать команду права первого выстрела?

[Strangerr]

Хех еще одна тема артохоливаров. Замечательно, интерес к теме не пропадает, значит с этим что то будут делать. Пока 2-3 арты 5-6 лвл будут собирать 2/3 фрагов в бою, арту будут нерфить, смиритесь артофилы, нагибать будет все хуже и хуже. А скоро грядет ап ст и лт I'l be back, как говорится  

С некоторых пор я очень редко остаюсь прикрывать арту стоящую на респе. я бы с удовольствием перестрелял их сам, но ведь забанят   Аргументы насчет слива боя мне плоскопараллельны, танки на которых я езжу(не выше 8лвл) окупаются все равно почти всегда, кроме случаев когда лично меня грохнули на первой минуте боя. Зато очень люблю подкрасться к арте ближе к середине - концу боя, когда ее почти уже никто не прикрывает. Нет ничего приятнее, чем наблюдать в панике пытающийся смыться от 44ки холодильнег или буратино  

[Senteres]

Понимаю.

p.s. Задолбали уже, не товарищи лурко_бы...