Что нам делать с ВБР?

[anonym_iNkxLf4VrWYK]

14 Май 2012 - 07:54 пользователь grayspoon сказал:

всё это уже 100500 раз обсудили ранее, и н только в этой теме. Я вам больше скажу, посты в духе "разве это уже не обсудили ранее?" тоже далеко не новы

Ничто не ново под луной...

[volosok]

14 Май 2012 - 07:42 пользователь grayspoon сказал:

Может поведаете, что мешает нагибать вам и не мешает ему? И почему? Может потому что он не гадает по первому выстрелу, а бьётся до конца?

Не понимаю, как ваш высер пример относится к теме разговора. Нагиб меня интересует в последнюю очередь. Хотелось бы видеть интересные бои, а не ту ерунду, которая творится на полях сражений.

Именно биться до конца, до последней минуты--но почему то большинство боев проходит в стиле "ковыряюсь в носу и беру победу 15-4, либо делаю ту же процедуру и успешно сливаюсь".

Слава Богу, что годик назад бросил затею вкачать советские пт--нехорошее предчувствие было еще тогда)

Изменено 14 мая, 2012 пользователем volosok

[just_reader]

14 Май 2012 - 07:34 пользователь volosok сказал:

Суть метода очень проста---пушка с пробитием 276 делает выстрел в броню, которая в принципе и рикошета дать не может (хз работает ли правило 3-х калибров в этой поделке)--как пример французы или борт подавляющего большинства немцев (80 мм брони под 90 градусов). И тут сюрпиз---непробитие или рикошет, которых на 146% быть не должно (простыки брони и сварные швы в 1 метр толщиной прошу не вайнить). ВСЕ, больше ничего не требуется. И на 146%...нет на 145%--1 % может дать погрешность--- бой уже слит с эпическим счетом 4-15 (это в лучшем случае).

Раньше  о таком методе я даже и не помышлял. Вот только в одной череде сливов просто случайно сопоставил сии факты, и пришел к неутешительному выводу. Мнение не претендует на высшую инстанцию. Насчет статистики скажу только одно---если танк стреляет и ездит на уровне развития ребенка десткого сада, то врядли статистика побед будет выше 50% побед.

Су -26 не ставил целью отследить нечто подобное...но можно попробовать.

Из-за одного непробития бой слит? Да, бывают такие бои. А бывают бои где 4-5 непробитий не влияют. И вторых больше.

[grayspoon]

14 Май 2012 - 08:11 пользователь volosok сказал:

Не понимаю, как ваш высер пример относится к теме разговора. Нагиб меня интересует в последнюю очередь. Хотелось бы видеть интересные бои, а не ту ерунду, которая творится на полях сражений.

Именно биться до конца, до последней минуты--но почему то большинство боев проходит в стиле "ковыряюсь в носу и беру победу 15-4, либо делаю ту же процедуру и успешно сливаюсь".

Слава Богу, что годик назад бросил затею вкачать советские пт--нехорошее предчувствие было еще тогда)

преимущество имеет тенденцию нарастать - так что бои с разгромным счётом будут всегда - ваше желание невыполнимо. Если слово "нагиб" не нравится замените его словами "победа" и "эффективная игра". А заговорил я об этом в ответ на ваше

Пользователь сказал:

Насчет статистики скажу только одно---если танк стреляет и ездит на уровне развития ребенка десткого сада, то врядли статистика побед будет выше 50% побед.

Что у этого товарища танк ездит и стреляет как то по другому?

 

ЗЫ: и вообще, что ВГ может поделать с тем, что вы всё время ковыряетесь в носу?

[volosok]

14 Май 2012 - 08:45 пользователь grayspoon сказал:

преимущество имеет тенденцию нарастать - так что бои с разгромным счётом будут всегда - ваше желание невыполнимо. Если слово "нагиб" не нравится замените его словами "победа" и "эффективная игра". А заговорил я об этом в ответ на ваше

 

Что у этого товарища танк ездит и стреляет как то по другому?

 

ЗЫ: и вообще, что ВГ может поделать с тем, что вы всё время ковыряетесь в носу?

Ну варгейминг я ставлю в один ряд с мегафоном. Зверя по затравке видно.

Сейчас процитирую "Нокия делает хреновые телефоны---и только по этой причине ваша Лумия зависла намертво при использовании нашей мегафоновской микро-симки"--воно оно как).

Нечто подобное вижу и здесь--- вам выдали хреновые руки--и только по этой причине вы получаете эпик сливы и непробития)))

Изменено 14 мая, 2012 пользователем volosok

[volosok]

удалено Изменено 14 мая, 2012 пользователем volosok

[grayspoon]

14 Май 2012 - 08:55 пользователь volosok сказал:

Ну варгейминг я ставлю в один ряд с мегафоном. Зверя по затравке видно.

Сейчас процитирую "Нокия делает хреновые телефоны---и только по этой причине ваша Лумия зависла намертво при использовании нашей мегафоновской микро-симки"--воно оно как).

Нечто подобное вижу и здесь--- вам выдали хреновые руки--и только по этой причине вы получаете эпик сливы и непробития)))

если при игре в одинаковых условиях одним непробития мешают побеждать, а другим не мешают - то логический вывод напрашивается сам собой: дело не в непробитиях ,и они либо совсем не влияют на победу, либо влияют незначительно. Чистая незамутнённая логика.

 

ЗЫ: и это... если телефоны других марок нормально работают с этой симкой, то я бы задумался... ибо таже самая логика подсказывает, что мегафон может быть прав в этой ситуации.

[ART_MEDIUM]

14 Май 2012 - 09:27 пользователь grayspoon сказал:

если при игре в одинаковых условиях одним непробития мешают побеждать, а другим не мешают - то логический вывод напрашивается сам собой: дело не в непробитиях ,и они либо совсем не влияют на победу, либо влияют незначительно. Чистая незамутнённая логика.

Как бы не так!

Мои непробития из е-75, объедка и су-100 на ЕУ приводят к точно таким же выводам, как и у volosok.

А мои непробития из ис1 и хума на РУ не влияют на исход боя никаким образом.

И где тут "незамутненная логика"?

[just_reader]

14 Май 2012 - 09:35 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Мои непробития из е-75, объедка и су-100 на ЕУ приводят к точно таким же выводам, как и у volosok.

А мои непробития из ис1 и хума на РУ не влияют на исход боя никаким образом.

Что нужно покурить чтобы понять эту фразу? Попробовал покурить 152мм фугас. нипамагло.

[grayspoon]

14 Май 2012 - 09:35 пользователь ART_MEDIUM сказал:

Как бы не так!

Мои непробития из е-75, объедка и су-100 на ЕУ приводят к точно таким же выводам, как и у volosok.

А мои непробития из ис1 и хума на РУ не влияют на исход боя никаким образом.

И где тут "незамутненная логика"?

АРТ в тебе говорят эмоции. А логика - она неоспорима. Отойдём от танков - возьмём любой абстрактный эксперимент, где на результат влияет несколько факторов. Если зафиксировать какой нибудь фактор и провести серию экспериментов, и в каждом из них результат будет сильно разный, значит этот зафиксированный фактор влияет на результат на уровне шума, потому что если бы результат в значительной мере зависел именно от этого фактора, то в этой серии он был бы одинаковым.

[grayspoon]

14 Май 2012 - 09:37 пользователь just_reader сказал:

Что нужно покурить чтобы понять эту фразу? Попробовал покурить 152мм фугас. нипамагло.

я курнул кумулятивный - и всё понял

[RenamedUser_3826218]

14 Май 2012 - 08:11 пользователь volosok сказал:

-но почему то большинство боев проходит в стиле "ковыряюсь в носу и беру победу 15-4, либо делаю ту же процедуру и успешно сливаюсь".

Так и есть, бои равного противостояния стали большой редкостью, однако признавать кривость балансера разработчики не желают. Может и есть уникумы, которые тащат бои рандома в одиночку, но на то они и уникумы. Для большинства вытянуть бой -это единичный случай, а не правило.

[TaHkucm_CMexa]

14 Май 2012 - 09:53 пользователь Xek_ сказал:

Так и есть, бои равного противостояния стали большой редкостью, однако признавать кривость балансера разработчики не желают. Может и есть уникумы, которые тащат бои рандома в одиночку, но на то они и уникумы. Для большинства вытянуть бой -это единичный случай, а не правило.

Тогда можно допустить, что на исход боя влияет не ВБР, а балансировщик. Стоит задуматься!

[volosok]

14 Май 2012 - 09:27 пользователь grayspoon сказал:

если при игре в одинаковых условиях одним непробития мешают побеждать, а другим не мешают - то логический вывод напрашивается сам собой: дело не в непробитиях ,и они либо совсем не влияют на победу, либо влияют незначительно. Чистая незамутнённая логика.

 

ЗЫ: и это... если телефоны других марок нормально работают с этой симкой, то я бы задумался... ибо таже самая логика подсказывает, что мегафон может быть прав в этой ситуации.

У меня также возникли сомнения...но итог оказался до невозможности примитивен. Микро-симка оказалась с надколом и царапиной чипа. Мегафон упешно просрал своего клиента.

Простите, а вы в мегафоне работаете? Тогда передайте им горячий привет, и поинтересуйтесь когда 4г интернет начнет работать адеквотно, не соскавая на 3г сети.

Незамутненная логика может трактоватся с точность наоборот. Тема обсасывалась огромное количество раз.Единичный выстрел 150 калибра +, также как и попадание арты способны решить разом игру.

[grayspoon]

14 Май 2012 - 10:06 пользователь volosok сказал:

У меня также возникли сомнения...но итог оказался до невозможности примитивен. Микро-симка оказалась с надколом и царапиной чипа. Мегафон упешно просрал своего клиента.

Значит пример некорректен - эта симка и с другими телефонами бы не работала.

14 Май 2012 - 10:06 пользователь volosok сказал:

Простите, а вы в мегафоне работаете? Тогда передайте им горячий привет, и поинтересуйтесь когда 4г интернет начнет работать адеквотно, не соскавая на 3г сети.

Никак нет! хотя кое какое отношение к сотовой связи я имел - работал в конторе, проектирующей и сооружающей базовые станции сотовой связи. Для всех сотовых операторов. Я делал один из томов проекта - СЗЗ (Санитарно защитные зоны). Но ваша поытка выглядит забавно. Если я говорю, что Мегафон может быть прав - значит я сотрудник мегафона, а если я за ВГ - то ещё и там подрабатываю. Удивляюсь, как за слово "товарищ" вы меня к бывшим работникам КГБ не причислили

14 Май 2012 - 10:06 пользователь volosok сказал:

Незамутненная логика может трактоватся с точность наоборот. Тема обсасывалась огромное количество раз.Единичный выстрел 150 калибра +, также как и попадание арты способны решить разом игру.

Нет. Вы неправильно видите картину: бывают ситуации, когда все остальные факторы сложились так, что исход боя зависит именно от этого выстрела, но в общей массе случаев эти случаи исчезающе редки. И вы не объяснили, почему при стрельбе из одной и той же пушки одни выигрывают намного чаще, чем другие, если определяющим фактором являются редкие странные непробития.

 

ЗЫ: кстати ваш вопрос про сети 4ж мне непонятен - а какая вам разница, если, как вы говорите, мегафон своего клиента уже просрал?

[grayspoon]

14 Май 2012 - 10:01 пользователь Afroamerican сказал:

Тогда можно допустить, что на исход боя влияет не ВБР, а балансировщик. Стоит задуматься!

Тут и думать нечего - наибольшее влияние на исход боя влияет состав учасников и совокупность их действий, определяемая опытом и скилом этих самых участников.

Тут уже не раз отмечали, что вопрос уже давно лежит в другой плоскости: действительно ли случайно игроки набираются в бой, или есть какой то злонамеренный механизм, который формирует команды ориентируясь на стату или ещё что-нибудь. Вопрос уже давно стал религиозным - в смысле можно только  верить или не верить.

[nikichistallinna]

14 Май 2012 - 10:01 пользователь Afroamerican сказал:

Тогда можно допустить, что на исход боя влияет не ВБР, а балансировщик. Стоит задуматься!

Балансер неотЪемлемая часть ВБРа, его так сказать начальный этап)))

Прикинь - у тебя баланс на 25% хуже чем у "врагов" да еще ты на 25% "косее" при стрельбе, да и пробивает только 3 снаряда из 4х))) - кто победит???

Выхи а5 принесли серии из поражений и редких одиночных побед - соотношение точно такое же 3/4/5-15. Как и у побед так и у поражений. Так как каникулы уже давно прошли (а именно на них были отмечены такие необЪяснимые серии побед/сливов) можно делать вывод, что данные "результаты" игр кем-то))))) преднамеренно спроектированы и запущены в действие.

На выхах поюзал оленемер - никакого резкого дисбаланса в сторону папок/нубов не заметил - ну есть небольшая разница  в 1-3 человека - это не доминирующий перевес.  

Все-таки баланс и непробилы/рикошеты играют большую роль - кмк, имхо, естестно))

Из замеченно в выхи - явный дисбаланс арты 3/4 или 5/6 было один раз 4/6, разница арт всего в один уровень. Дисбаланс по танкам - двух тигров, иса и т-43 отбалансило альфатапком, кв5, т34, тайпом, "сверху" и "снизу" все ровно по уровням, ничем дисбаланс не заткнули.

Вот уж никогда не думал что "мой" тигр равен альфатапку))))))))))))))))))))))))))))))))

 

Насчет Лор и прочих "месье" - три лоры способны по прежнему навести шороху в рядах врага - эльхалуф, у нас три лоры (не взвод), быстрый договор в чате помереть с музыкой помучав вражеских топов, согласие со стороны наших топов, в итоге в известном всем месте наши тяжи торомзнули тяжйе врага, три лоры быстро переместившись в тыл врага начали отстрел, наши тяжи (что редкость) интенсивно помогли им сверху огнем - итог - первые 5 тт врага в ангар, у нас потеря одного тт и одной лоры - далее можно не продолжать. Слаженная игра, даже не смотря на явный перевес врагов может принести весьма ощутимую пользу, что в очередной раз подтверждает рандом, где такое бывает ну очень редко.

[volosok]

14 Май 2012 - 10:33 пользователь grayspoon сказал:

Значит пример некорректен - эта симка и с другими телефонами бы не работала.

Никак нет! хотя кое какое отношение к сотовой связи я имел - работал в конторе, проектирующей и сооружающей базовые станции сотовой связи. Для всех сотовых операторов. Я делал один из томов проекта - СЗЗ (Санитарно защитные зоны). Но ваша поытка выглядит забавно. Если я говорю, что Мегафон может быть прав - значит я сотрудник мегафона, а если я за ВГ - то ещё и там подрабатываю. Удивляюсь, как за слово "товарищ" вы меня к бывшим работникам КГБ не причислили

 

Нет. Вы неправильно видите картину: бывают ситуации, когда все остальные факторы сложились так, что исход боя зависит именно от этого выстрела, но в общей массе случаев эти случаи исчезающе редки. И вы не объяснили, почему при стрельбе из одной и той же пушки одни выигрывают намного чаще, чем другие, если определяющим фактором являются редкие странные непробития.

Вы видимо никогда не сталкивались с этой компанией так сказать в партере , и не познали качество услуг, обслуживания и работы(ну не в этом суть).--и вновь какие то странные параллели--надо заканчивать..ибо забанят. Изменено 14 мая, 2012 пользователем volosok

[volosok]

14 Май 2012 - 10:33 пользователь grayspoon сказал:

Значит пример некорректен - эта симка и с другими телефонами бы не работала.

 

 

ЗЫ: кстати ваш вопрос про сети 4ж мне непонятен - а какая вам разница, если, как вы говорите, мегафон своего клиента уже просрал?

Пример весьма актуален--мне пытались втюхать заведомо некачественный товар, а при раскрытии махинации заявили, что Новые Нокии дерьмово работают---вам ничего это не напоминает? Мне говорит о многом.

В стране монополия сотовой связи..так что приходится пользоваться имеющимся в наличным дерьмом аля мегафон-интернет.(черт, опять проскочило)

[nikichistallinna]

Сорри за офф)))

Мегафоном пользуюсь аж с 95 года - ни одного нарекания, ни по сервису, ни по платежам, ни по роумингу, ни по тарифам.))))

телефоны были разные - ни одного глюка. Чиста собственный опыт.