Т-90 VS M1 Abrams

[RenamedUser_2209848]

17 Фев 2012 - 17:23 пользователь Oktaiy сказал:

Хорошо.

Значит ли вышесказанное,что,будь у иракцев современные танки европейского или американского производителя,а у американцев исключительно "Т"шки советского производства,победа в войне была бы на стороне Ирака?

То американцы несли бы большие потери в БТ и экипажах. + не могли бы себе позволить с земли расстреливать иракские танки-они-то видели б дальше + оборона своя земля и тд. Но это все БЫ.

[anonym_Z8cLvAtvHGh2]

17 Фев 2012 - 17:26 пользователь Rockets сказал:

Tungsten

А ты скажи что не было Потери Абрамса от попадания 12,7мм. Если я тебе это докажу  Ты признаешь себя тролем и звиздуном публично Идёт?

А иначе смысла нет Ты ведь трепло и не успакоишся будешь тролить..

доказывай

[anonym_FV8iwsHKl9Mg]

17 Фев 2012 - 17:26 пользователь Rockets сказал:

Tungsten

А ты скажи что не было Потери Абрамса от попадания 12,7мм. Если я тебе это докажу  Ты признаешь себя тролем и звиздуном публично Идёт?

А иначе смысла нет Ты ведь трепло и не успакоишся будешь тролить..

Понимаете ли, за живучесть этой машины никто не боролся-  ее просто бросили и поехали дальше не тратя время на тушение пожара. При чем данный танк не сгорел(был поврежден двигатель) и использовался в качестве донора запчастей, а затем был восстановлен. Никакого эпического звиздеца не было.

[wk69]

17 Фев 2012 - 09:32 пользователь RegNord сказал:

Т-90 это модернизированный Т-72, а Т-80 самостоятельная модель.

т-90 это т-72, а т-80 это т-64.

[Oktaiy]

17 Фев 2012 - 17:53 пользователь wk69 сказал:

а т-80 это т-64.

А это смотря с какой стороны смотреть:

С одной,заинтересованной стороны,Т-80- это "лёгкая" модернизация Т-64,с другим двигателем;

С другой,заинтересованной стороны,Т-80- это "полная" модернизация Т-64,почти что другой танк.(Даже так:Т-80- новый танк,созданный на основе Т-64)

А вообще,тем кто жил в СССР, вышесказанное пофиг,всё было общее,советское.

[Elishka_SK]

17 Фев 2012 - 18:14 пользователь Oktaiy сказал:

А это смотря с какой стороны смотреть:

С одной,заинтересованной стороны,Т-80- это "лёгкая" модернизация Т-64,с другим двигателем;

С другой,заинтересованной стороны,Т-80- это "полная" модернизация Т-64,почти что другой танк.(Даже так:Т-80- новый танк,созданный на основе Т-64)

А вообще,тем кто жил в СССР, вышесказанное пофиг,всё было общее,советское.

Да нет тут вопросов - Ленинградцы были так заняты новой ходовой и ДУ, что взяли башню от Т-64 практически без изменений. Причины появления Т-80 УД еще проще - с ГТУ не все было так идеально как предполагалось и хотелось бы, а 6ТД был уже вполне доведен.

[Oktaiy]

17 Фев 2012 - 17:29 пользователь Hort сказал:

У международной коалиции потери были бы  выше(хотя не факт что сильно выше- французы, арабская объединенная группировка и  американские  морпехи имевшие технику 60х-70х годов выпуска отделались очень малой кровьи, чего нельзя сказать об их противниках), но итог кампании был бы тем же. Иракцев били с учетом  итогов ирано-иракской войны, их образа мысли и процесса принятия решений.

Так значит всё же подготовка солдат и офицеров,дисциплина,моральный дух имеют какое-то значение.Как и грамотное использование техники,с учётом её возможностей, сильных и слабых сторон.

 

Вот ещё вопрос:Если всё же предположить,что на вооружении армии США,(и их союзников,коим довелось)стояли бы исключительно советские "Т"шки,а у противника был бы "европейский производитель",то,с учётом того, что поле боя осталось за американцами ,в интернете были бы выложены фотки подбитой техники?И чьей?

[Oktaiy]

17 Фев 2012 - 18:25 пользователь ElenkaSK сказал:

Да нет тут вопросов - Ленинградцы были так заняты новой ходовой и ДУ, что взяли башню от Т-64 практически без изменений. Причины появления Т-80 УД еще проще - с ГТУ не все было так идеально как предполагалось и хотелось бы, а 6ТД был уже вполне доведен.

Вам очевидно,потому как Вы третья,незаинтересованная сторона).В СССР всем,или практически всем, это тоже было ясно.

Но теперь то у нас две заинтересованные стороны.))Которые никак даже общую историю не поделят,не говоря уже о га.етанках.

[Elishka_SK]

17 Фев 2012 - 18:26 пользователь Oktaiy сказал:

Так значит всё же подготовка солдат и офицеров,дисциплина,моральный дух имеют какое-то значение.Как и грамотное использование техники,с учётом её возможностей, сильных и слабых сторон.

 

Вот ещё вопрос:Если всё же предположить,что на вооружении армии США,стояли бы исключительно советские "Т"шки,а у противника был бы "европейский производитель",то,с учётом того, что поле боя осталось за американцами ,в интернете были бы выложены фотки подбитой техники?И чьей?

В процессе Фолклендского конфликта крайне не удовлетворительно показали себя ФАБ американского производства находящиеся на вооружении аргентинской авиации. Взрыватели этих ФАБ не срабатывали при попадании бомб в цели (британские корабли) пролетали на сквозь не взрываясь, но этот факт в последствии американцами старательно замалчивался.

Если кому  и не верится то и Бог с ним. Доказательства сказанному я приводить не буду, на это уже нет ни сил ни желания.

[Oktaiy]

17 Фев 2012 - 18:38 пользователь ElenkaSK сказал:

В процессе Фолклендского конфликта крайне не удовлетворительно показали себя ФАБ американского производства находящиеся на вооружении аргентинской авиации. Взрыватели этих ФАБ не срабатывали при попадании бомб в цели (британские корабли) пролетали на сквозь не взрываясь, но этот факт в последствии американцами старательно замалчивался.

Если кому  и не верится то и Бог с ним. Доказательства сказанному я приводить не буду, на это уже нет ни сил ни желания.

В своё время так же был "забавный" эпизод с "противостоянием" нашего Ту-144 и "Конкорда".

Европейцы старательно "нажимали" на то,что мы у них "передрали" машину до тех пор, пока на известном авиасалоне не случилась трагедия с нашим Ту(о причинах трагедии "размышляют" до сего дня).Дык вот тех,кто пытался "выдать": "а советская машина кака,сама упала",там заткнули в момент- побоялись антирекламы своему Конкорду,потому как мы же у них "передрали".Вот так всё непросто.

[Elishka_SK]

17 Фев 2012 - 19:09 пользователь Oktaiy сказал:

В своё время так же был "забавный" эпизод с "противостоянием" нашего Ту-144 и "Конкорда".

Европейцы старательно "нажимали" на то,что мы у них "передрали" машину до тех пор, пока на известном авиасалоне не случилась трагедия с нашим Ту(о причинах трагедии "размышляют" до сего дня).Дык вот тех,кто пытался "выдать": "а советская машина кака,сама упала",там заткнули в момент- побоялись антирекламы своему Конкорду,потому как мы же у них "передрали".Вот так всё непросто.

Причина трагической гибели Ту-144 в Ле-Бурже давно известна. Это преступные действия чиновника от авиации вызванные желанием доказать превосходство  СССР ЛЮБОЙ ценой. Отсюда и трагедия и смерть людей и гибель техники. Снова политика. Но жевать эту тему не хочется. Если Вам интересно - напишите в личку.

[SWAT070391]

Т-90 это глубокая доработка Т-72,если не ошибаюсь

[Elishka_SK]

17 Фев 2012 - 19:16 пользователь ChelseaFC сказал:

Т-90 это глубокая доработка Т-72,если не ошибаюсь

Вы не ошибаетесь.

Танки Т-72, Т-72М, Т-72М1, Т-72С  (названия образцов приведены в изложении фирм –разработчиков): Т-72С1 (Индия); Т-72M1Z, РТ-91 экспортный (Польша);Т-72М1 "Модерна", Т-72М1-А, Т-72М2 (Словакия); Т-72-120 (Украина); Т-72-Т21 (Франция, Словакия, Германия); М-95 "Дегман" (Хорватия); Т-72МР (Чехия, Франция, Украина); Т-72М3CZ и Т-72М4CZ (Чехия) Это тоже потомки Т-72.

[SWAT070391]

17 Фев 2012 - 19:16 пользователь ElenkaSK сказал:

Вы не ошибаетесь.

Т-72 в свою очередь навороченный Т-64?

А этот в свою очередь идет от Т-55\54

[Elishka_SK]

17 Фев 2012 - 19:19 пользователь ChelseaFC сказал:

Т-72 в свою очередь навороченный Т-64?

А этот в свою очередь идет от Т-55\54

Т-72, как и Т80 - это ветки развития советских танков расходящиеся от  Т-64.

[SWAT070391]

Вывод-старый танки,никакие модификации им не помогут

По сабжу- ни какая защита не убережет танк(ну разве что шаманы с бубнами)

Танк живет на поле битвы 5-20 минут

[anonym_ZnoxoDhLu2DL]

17 Фев 2012 - 17:23 пользователь Oktaiy сказал:

Хорошо.

Значит ли вышесказанное,что,будь у иракцев современные танки европейского или американского производителя,а у американцев исключительно "Т"шки советского производства,победа в войне была бы на стороне Ирака?

Конечно же, нет. Разгром Ирака в этом случае был бы тотальным. Как известно, "Абрамсы" ломаются через каждые пять километров, поджигаются советскими пулемётами времён Великой Отечественной и имеют размеры садового домика. Они не смогли бы вести огонь из орудий (на "Абрамсах" нет автомата заряжания, а в армии Ирака не было негров). Так что американские семьдесятдвойки расстреливали бы беспомощные танки противника как на полигоне, а потом по CNN показывали бы бесконечные кладбища "Абрамсов" с оторванными башнями.

[Elishka_SK]

17 Фев 2012 - 19:25 пользователь ChelseaFC сказал:

Вывод-старый танки,никакие модификации им не помогут

По сабжу- ни какая защита не убережет танк(ну разве что шаманы с бубнами)

Танк живет на поле битвы 5-20 минут

Вы знаете, с момента появления ракет "Стингер" и ее Советского аналога исследованиями и испытаниями выявлено, что при попадании этих ракет в вертолет результат получается настолько катастрофический, что все технические средства имеющиеся сегодня для предотвращения его гибели не эффективны... Но вертолеты летать же не перестали. Вы улавливаете аналогию?

[Elishka_SK]

17 Фев 2012 - 19:30 пользователь OldRicky сказал:

Конечно же, нет. Разгром Ирака в этом случае был бы тотальным. Как известно, "Абрамсы" ломаются через каждые пять километров, поджигаются советскими пулемётами времён Великой Отечественной и имеют размеры садового домика. Они не смогли бы вести огонь из орудий (на "Абрамсах" нет автомата заряжания, а в армии Ирака не было негров). Так что американские семьдесятдвойки расстреливали бы беспомощные танки противника как на полигоне, а потом по CNN показывали бы бесконечные кладбища "Абрамсов" с оторванными башнями.

И зачем это бессмысленное утрирование? Разгром Ирака силами коалиции - это групповое избиение малолетнего. Почему бы не сказать правду, которая заключается в том, что его поражение было предопределено зарание, но никто не предпологал, что оно будет столь позорным для Ирака.

[Tapor]

По поводу где и когда были какие битвы писать не буду смотрите док.фильмы и читайте веть 99,9 % здесь дискустирующих и в глаза не видели Т- 90 в работе,и вообще танк как таковой!

По поводу что остаеться от экипаж!Моразм парни не гоните!В современности вроде ни один танк не выдержит хорошего попадания из 125мм пушки Т-90,также и на оборот сам он невыдержит попадания апонентов!И вообще кто там написал а ты видел что бывает с экипажем Т-90 при попадании,а кто видел Т-90 вроде ни  одном конфликте не учавствовал.Так что товарищи танковые эксперты не гоните пургу,не было еще боя где-бы реально был равный бой тетатет Российских и Амеров!