О нефре франции и вообще

[anonym_Cc2c57fYbNVI]

15 Фев 2012 - 17:25 пользователь Xisp2010 сказал:

Советую всем кто гадит кирпичами прокачать францев. Особенно ветку ТТ с самого начала. Пряморуких форумных ногибаторов попрошу сходить на...север. Играю на большинстве технике представленной в игре, и не испытываю проблем на ИС-7 против 50В или на Паттоне против Бата.

распишись мне на груди зайка.

[HorusAK]

Пользователь сказал:

Это все частности.

1) шанс есть и 0 повреждений есть у всех. Представь что ты заряжался на Лоре 50 секунд, выкатился на т44 на горе в прохоровке, раз- рикошет, два -гусля, три - есть без дамага. А 44-ка тебе сразу сняла обе гусли и 4-го выстрела не будет, потому что тебя ваншотнет гиви-пантера. Это,кстати, реальный эпизод реального боя и моего фейла. Частных случаев можно набрать сколько угодно как в+ так и в -

2) закритованый в БУ франк - небоеспособен, к тому времени как он перезарядится в следующий раз, исход боя скорее всего будет решен без его участия. И вообще, хватит уже сферодуэли обсасывать, их нет в рандомных боях практически.

Заметил за вами удивительную тягу акцентировать на выгодном вам, а всё остальное тихо умалчивать или "пропускать мимо".

 

1) Если на гусли поставить любого и арта не будет зевать, то шансов будет у любого мало. К опустошению барабана вы забываете в плюсы докинуть скорость и маневренность франка, которые позволяют ему ретироваться своевременно для перезарядки. Крайне мало одноуровневых танков других стран могут этим похвастаться. И, в отличие от франка, они будут сдобно огребать, пока будут вальяжно катиться к укрытию.

 

2) Снова "пропустили мимо" вторую часть моего высказывания - "В то время как барабан достреливается без проблем и задержек". Достреливается. Я не говорил, что он перезаряжается полностью.

На 8-9 сек зарядки другого ст, к примеру, докиньте критованые х2, так за это время франк успеет не только ретироваться куда угодно, но и съесть круассан и отыметь куртизанку.

Да, согласен с тем, что критованый барабан на перезарядке это вообще жесть и в такой ситуации шансов у франка самому стать куртизанкой для более удачливого противника - больше.

Но ведь и не будете стоять на месте в это время. И тут вас будут "спасать ноги". Собственно, как и любой другой танк в игре. Только глупый будет ломиться в гущу событий, будучи изрядно накритованым. либо уже от безысходности положения.

 

Суть в том, что при всех равных обстоятельствах, в коротком 1 на 1 бою с равным по уровню и классу - франк имеет изрядное огневое преимущество. Да и хитами не обижены.

И это не упоминая про взводы франков.

 

Да, и по последнему:

 

Пользователь сказал:

Повторю то что уже писал, францев с барабанами нельзя сравнивать с другими тт ст и лт!

Обалдеть. А с чем тогда сравнивать то? Со швейной машинкой Зингера или машиной Тьюринга?

[obf_Diman]

15 Фев 2012 - 16:06 пользователь HorusAK сказал:

Ничего, что все эти же минусы есть на всех танках остальных, но ни один из них не может за один вылет в 1 на 1 (конечно, при удачном совпадении всех ньюансов) вынести хотя бы равного себе по уровню за менее, чем 15 сек?

КВ с шайтанкой себе подобного выносит за один выстрел. срочно нерфим КВ))) за то не один танк (да же картонный амеры), так не боится всех танков в тиме противника.

[anonym_Hqi4vc7EJu46]

Итог: НАДО ПОНЕРФИТЬ!!!

иначе форумные папки не смогут убивать по два танка за бой. Надо понерфить всех, а папкины танки оборудовать супер мега нагибаторской пушкой, а так же многослойной броней с офигительными углами!

И вообще уровнять все танки до уровня МС1, а то танк первого уровня не может нагнуть танк 10го - непорядок!

[d271182]

Если кто не заметил,но французы стали целью номер 1(один)По вам лупят все кому не лень,так же научились отрезать пути отхода для перезарядки,заходить в тыл.

И самое главное научиться считать до 6(шести),4(четырех),ну и не стоять пытаться перестрелять и потом бежать писать темы почему меня в лоб пробивают.

[Lisnick77]

15 Фев 2012 - 17:57 пользователь obf_Diman сказал:

КВ с шайтанкой себе подобного выносит за один выстрел. срочно нерфим КВ))) за то не один танк (да же картонный амеры), так не боится всех танков в тиме противника.

Тут вот в чем дело... Если КВ промахнулся - он не убежит даже от такого хромого инвалида, как Пц4, который его допилит. И это я считаю компенсирующим моментом, тем самым балансом. Француз же легко может смыться от подавляющего большинства танков в игре. Это, на мой взгляд, полный дисбаланс. Дисбаланс не в том, что француз все сжигает, а в том, что за ошибки француза покарать гораздо тяжелее, чем любой другой танк. Разговоры "ставьте на гуслю" - ни о чем. У меня 2 варианта - или сносить хп, или держать на гусле. Я не пулемет, у меня перезарядка около 10 секунд. И зачем мне держать его на гусле, ожидая перезарядки его барабана?

15 Фев 2012 - 17:59 пользователь d271182 сказал:

Если кто не заметил,но французы стали целью номер 1(один)По вам лупят все кому не лень,так же научились отрезать пути отхода для перезарядки,заходить в тыл.

И самое главное научиться считать до 6(шести),4(четырех),ну и не стоять пытаться перестрелять и потом бежать писать темы почему меня в лоб пробивают.

Это, простите, на хрена мне считать до 6 при встрече с лорой? Откуда мне знать, что у нее полный барабан? А если там 1-3 снаряда? Считать до 6, давая ей возможность полностью перезарядиться? Кроме водителя франца НИКТО не знает, до скольки надо считать.

[Oksfold]

Камрад. ты, а также все кто говрит что францы имба, тоже акцентируете на том что вам выгодно видеть.Вынос БУ- один из таких частный случаев в твоем примере.  Вы видите только сферические показатели пробития и урона за барабан, и вам видимо кажется что это очень просто вложить этот урон в танк противника. Тут уже договорились вон до выноса ис4 в лоб с барабана на Лорке.   А я вам пытаюсь доказать что все не так просто и сказочно как вы считаете, не имея этих танков в ангаре.

барабан -это здорово.Но его преимущество в добивании подранков, во внезапных атаках сзади, а вовсе не в сферических дуэлях и перестрелках лоб в лоб. Барабан-это новые тактики, как в ротах, так и в рандоме. и гнут францы именно потому что велика сила привычки и инерция мышления. Ну не привыкли еще водятлы тт что их могут за 15 секунд опустить со100 % до 80! Не привыкли еще стшки прикрывать зад своим тяжам, не привыкли фокусить и уничтожать французов при первом их появлении в зоне поражения. Если ису 152 игнорить она больше бед натворит чем любой франц.  

 

Пользователь сказал:

Обалдеть. А с чем тогда сравнивать то? Со швейной машинкой Зингера или машиной Тьюринга?

Можешь попробовать ради гимнастики ума хоть с первым хоть со вторым

 

Если серьезно, то сравнивать по факту не с чем. Это другой класс машин. Абсолютно. Тебе же не придет в голову сравнивать рогу с магом из фэнтези рпг только на основании того, что и тот и тот дамажат?

[Sir_Gentleshark]

15 Фев 2012 - 17:57 пользователь obf_Diman сказал:

КВ с шайтанкой себе подобного выносит за один выстрел. срочно нерфим КВ))) за то не один танк (да же картонный амеры), так не боится всех танков в тиме противника.

А его в 7.3 на 6 уровень переводят. Так что ты ближе к истине, чем тебе кажется.

[GosDEP_USA_NazProject]

15 Фев 2012 - 17:59 пользователь d271182 сказал:

Если кто не заметил,но французы стали целью номер 1(один)По вам лупят все кому не лень,так же научились отрезать пути отхода для перезарядки,заходить в тыл.

И самое главное научиться считать до 6(шести),4(четырех),ну и не стоять пытаться перестрелять и потом бежать писать темы почему меня в лоб пробивают.

ага, научиться считать до 6 при встрече в ближнем бою с францем и отправиться в ангар перестрелять ? O Rly?

[wagdoms]

15 Фев 2012 - 17:57 пользователь obf_Diman сказал:

КВ с шайтанкой себе подобного выносит за один выстрел. срочно нерфим КВ))) за то не один танк (да же картонный амеры), так не боится всех танков в тиме противника.

Давно пора. Приравнять КВ2 с шайтан трубой или с Зис 6 к 6 му уровню и пусть он ваншотит Кв-3 или VK3601. А на 5 оставить чистый Кв1 с 76 мм пушкой. Этого вполне хватит что бы с Pz III/IV воевать или с т-34.

Если бы реально были бы КВ2 с шайтан трубой в больщом кол-ве или с Зис-6- не понадобилось строить ИС1/ИС2 с 122мм орудием, зачем если со 152 мм или 106 мм можно было нагнуть Тигров и Пантер за раз.

[The_Veider]

кричат о нерфе только те, кто не может посчитать до 4-ех или до 6-ти.

потому как францу можно зарядить полный дамаг.

у самого 50В в сарае, после второго выноса БУ заряд 1 минута, играть не возможно, т.к. сделал 4 выстрела, а рикошет и непробил еще никто не отменял, и все 66 сек перезарядка, и тут выезжает гордый 50-2 и просто расстреливает в лоб в упор, и ты понимаешь весь стыд и позор, т.к. тебя тт 10 лвл-а безпощадно имеет светляк 5-ого...

[firestorm_1980]

разумеется нерфить не надо, только вот как на счет этого?

http://forum.worldof...ost__p__7370328

[anonym_Cc2c57fYbNVI]

15 Фев 2012 - 18:26 пользователь Genka6681 сказал:

кричат о нерфе только те, кто не может посчитать до 4-ех или до 6-ти.

потому как францу можно зарядить полный дамаг.

у самого 50В в сарае, после второго выноса БУ заряд 1 минута, играть не возможно, т.к. сделал 4 выстрела, а рикошет и непробил еще никто не отменял, и все 66 сек перезарядка, и тут выезжает гордый 50-2 и просто расстреливает в лоб в упор, и ты понимаешь весь стыд и позор, т.к. тебя тт 10 лвл-а безпощадно имеет светляк 5-ого...

братишь лоб 170мм под углом, куда он тебе в лоб в упор стреляет я хз.

п*зди дальше форумный клоун.

[anonym_Hqi4vc7EJu46]

15 Фев 2012 - 18:05 пользователь Lisnick77 сказал:

Тут вот в чем дело... Если КВ промахнулся - он не убежит даже от такого хромого инвалида, как Пц4, который его допилит. И это я считаю компенсирующим моментом, тем самым балансом. Француз же легко может смыться от подавляющего большинства танков в игре. Это, на мой взгляд, полный дисбаланс. Дисбаланс не в том, что француз все сжигает, а в том, что за ошибки француза покарать гораздо тяжелее, чем любой другой танк....

А ты пробовал "смыться"?  

если франц сделал глупость и сам вылетел на толпу противников (не больше 5ти) то эту ошибку он не сможет исправить - он просто умрет.

Дисбалансом было бы броня мощная или вместо барабана стояла лента.

А основная масса ноющих папок почему то смотрит на дисбаланс когда барабан полный. А когда барабан пуст почему то молчат. непонятно.

А ведь если посмотреть на количество выстрелов в минуту и средний урон с пробиваемостью

 

http://imglink.ru/thumbnails/15-02-12/14f320fd5b7aa14f8a4f4f92f41c1af5.jpg

 

В итоге все крики о супер мега нагибании основываются на истерике. Все данные взяты отсюда http://worldoftanks....ce/lorraine40t/

[RenamedUser_4551035]

15 Фев 2012 - 18:44 пользователь dedz сказал:

А ты пробовал "смыться"?  

если франц сделал глупость и сам вылетел на толпу противников (не больше 5ти) то эту ошибку он не сможет исправить - он просто умрет.

Дисбалансом было бы броня мощная или вместо барабана стояла лента.

А основная масса ноющих папок почему то смотрит на дисбаланс когда барабан полный. А когда барабан пуст почему то молчат. непонятно.

А ведь если посмотреть на количество выстрелов в минуту и средний урон с пробиваемостью

 

http://imglink.ru/thumbnails/15-02-12/14f320fd5b7aa14f8a4f4f92f41c1af5.jpg

 

В итоге все крики о супер мега нагибании основываются на истерике. Все данные взяты отсюда http://worldoftanks....ce/lorraine40t/

Логика просто убийственная.Знаешь любой танк быстро умрет вылетев на 4-5 вражеские ствола.

[anonym_Hqi4vc7EJu46]

15 Фев 2012 - 18:54 пользователь Merkar сказал:

Логика просто убийственная.Знаешь любой танк быстро умрет вылетев на 4-5 вражеские ствола.

 

О великий!

не гневайся на нуба, который не мог уложить мауса или ИС-7 с 5 выстрелов

[anonym_SQYacGFGdUEV]

дисбаланс есть , и он очевиден. Имея три составляющие: скорость, скорострельность и чего греха таить живучестью(сужу по своему опыту встреч с французами начиная с АМХ12 и далее) французы выбиваются из ряда аналогов немецкой и советской веток. Справедливый баланс ТТХ  ИМХО: скорострельнось компенсируется точностью, , скорость компенсируется  живучестью. А высокие показатели по всем трем ТТХ это и есть явный дисбаланс. И он проявляется из боя в бой, спасает то , что прокачаться до АМХ13-75 -это та еще головная боль, но рано или поздно французы бдут представлены в гораздо больших количествах, что неминуемо сломает и без того спорный баланс рандома...

[Klainor]

да ладно вам, выпуск французов в нынешнем виде - это сознательный шаг разработчиков, для увеличения прибыли. Что думаете специально сделали первые 5 уровней танки настолько убогими? Это чистый расчет что люди убдут вкладываться в свободный опыт, в премиум аккаунты, чтобы как можно ыбстрее перескочить эти уровни. Что, думаете, по тесту было не ясно, что высокоуровневые французы сильнее? Не надо считать разработчиков идиотами. Их сознательно сделали такими, чтобы у людей был стимул качнуть их, как можно быстрее. А мы тут дискуссии разводим, про нерф, про тактики борьбы, думаете, кому то из разработчиков есть до этого дело? Пока они получают повышенную прибыль от ввода французов, ничего меняться не будет. Так что либо принимаем правила игры, либо сидим и ждем, пока не изменится ситуация.

[anonym_Hqi4vc7EJu46]

15 Фев 2012 - 19:03 пользователь shoni66 сказал:

дисбаланс есть , и он очевиден. ...

 

Порутчик, КАК Вы можете судить о напитке, если видели только бутылку?

Да, когда прилетает француз (разговор идет о Лорейне) с полным боекомплектом, может сделаться очень больно, но когда Вы подлавливаете его на перезарядке это всеравно что  на Т-44 поймать МС-1. Он абсолютно беспомощен. Он даже тараном сбить ничего не может, так как массы не хватает.

Купите хоть одного француза и посмотрите ЧТО Вы собрались нерфить!

[anonym_SQYacGFGdUEV]

15 Фев 2012 - 19:13 пользователь dedz сказал:

Порутчик, КАК Вы можете судить о напитке, если видели только бутылку?

Да, когда прилетает француз (разговор идет о Лорейне) с полным боекомплектом, может сделаться очень больно, но когда Вы подлавливаете его на перезарядке это всеравно что  на Т-44 поймать МС-1. Он абсолютно беспомощен. Он даже тараном сбить ничего не может, так как массы не хватает.

Купите хоть одного француза и посмотрите ЧТО Вы собрались нерфить!

я сужу по французам с точки зрения их противника, а пресловутая ловля францев на перезарядке, уже поверьте порядком набила оскомину, рандомный бой быстротечен и ситуация меняется  с каждй минутой, и видя выскочившую, как черт из табакерки ту же Лору я к сожалению не знаю сколько она сделлала выстрелов до этого, особенно когда я веду бой с другим противником, это водятел француза знает сколько у него в барабане. ))) Пусть сделают флажок на францах с оповещением: " я пуст" и я с удовольствием буду его ловить.))))