О нефре франции и вообще

[anonym_eRGJHGKEnCQn]

15 Фев 2012 - 16:23 пользователь Merkar сказал:

Исходя из вашей логики-у американцев тоже ватная броня,так что давайте и им бешенную скорость в купе с барабаном дадим.Так, что ли получается?

дак у них фишка в непробиваемости башни а броня толще

[Kar1eg]

Evognom, поддерживаю. Сейчас качаю AMX 12t, и хоть он и правда награда от разрабов за занудную прокачку предыдущих "слоников", тем не менее его пробивает практически любой танк (может забыл кого-то). Любое попадание чревато потерей движка, гуслей или всего танка. Все кто кричит что надо нерфить лягушек, вспомните арту. Вспомните нерф фугасов. В итоге ноют все. Учитесь играть с тем что есть, если тяжело против того или иного танка, может стоит попробовать его вкачать и посмотреть сильные/слабые стороны, а не ныть что танк убер и не дает нагнуть на старой доброй технике.

[HorusAK]

Пользователь сказал:

Ничего, что немецкие и американские пушки сводятся мгновенно (если сравнивать с ссср и францией), при лютой точности у немцев и 50% попадании в центр прицела у амеров?

 

Меньше чем за 15 сек получится врядли(11 сек 5 перезарядок для 90мм, 16,5 на 100мм), 15-20 сек нужно чтобы разрядить полный барабан 90мм на лорке или амх90 в *** ничего не подозревающему врагу с учетом начального сведения. Этого хватит чтобы отправить в ангар равного по уровню противника, да. Это расовый бонус францев если что. Но ты сначала организуй себе такие идеальные условия. А потом успей свалить от его коллег.  

Давай добавим тогда для полноты картины:

- сведение у немцев не такое и мгновенное, не надо передёргивать. Быстрее, чем у франков, несомненно, но и шанс полёта снаряда в никуда тоже достаточно велик (не считая незабвенного "Есть!"... и 0 повреждений)

- закритованый в БУ "не-франк" следующий снаряд будет заряжать ещё медленнее в критическом ближнем бою. В то время как барабан достреливается без проблем и задержек.

- как-то жабофилы аргументированно плачутся насчёт ватности брони, но, приэтом, забывают про сказочные, временами, рикошеты.

 

 

Пользователь сказал:

А заодно вспомни, когда твою П2 убивал а20 с 37мм пулеметом!

Аналогия ниочём.

 

 

Я не призываю ни к нерфу, ни к апу. Но текущий status quo как-то уж слишком заметно перевешивает в пользу франков. И это никак не мотивирует.

[bellkin]

15 Фев 2012 - 16:00 пользователь Oksfold сказал:

 

 

фуфло. Для вк с фугасницей опасность представляет только амх-90. 12-й при удаче лопнет с одной подачи, 75-й с двух (или с одной+таран) 90-му надо уже три, а пуха у него злая. Впрочем после двух фугасов у него осталось 150 хп.

Ооо... да вы теоретик )) Добро пожаловать в реальный мир )) Покатайся боёв двести , расскажешь ))

[Evognom]

Парни. Оцените трезво его плюсы и минусы и вы реально поймёте, что если порежут францов, то они исчезнут не успев появится.

 

Их плюсы на мой взгляд:

- они очень быстрые

- у пушек достойное пробитие

- быстро можно всадить много урона

 

 

Их минусы:

- углы вертикальной наводки ужасны (чуть в горку заехал и по противнику не попадёшь)

- для многих противников в на 1 выстрел, если повезёт на 2

- сведение у них очень тупое, пожэтому вы хороши лишь при ведении боя в УПОР.

 

Некоторые люди говорят убрать барабан. Это вообще вы себе как представляете если он в реале был на этом танке? Ну уберите тогда из мауса его пушку и поставьте кисломёт... Логика такая же.

Если убрать пробитие, то как бы тоже вопрос... почему ствол с такими характеристиками не должен пробивать?

[Kar1eg]

15 Фев 2012 - 16:39 пользователь HorusAK сказал:

Давай добавим тогда для полноты картины:

- сведение у немцев не такое и мгновенное, не надо передёргивать. Быстрее, чем у франков, несомненно, но и шанс полёта снаряда в никуда тоже достаточно велик (не считая незабвенного "Есть!"... и 0 повреждений)

- закритованый в БУ "не-франк" следующий снаряд будет заряжать ещё медленнее в критическом ближнем бою. В то время как барабан достреливается без проблем и задержек.

- как-то жабофилы аргументированно плачутся насчёт ватности брони, но, приэтом, забывают про сказочные, временами, рикошеты.

 

 

 

 

Аналогия ниочём.

 

 

Я не призываю ни к нерфу, ни к апу. Но текущий status quo как-то уж слишком заметно перевешивает в пользу франков. И это никак не мотивирует.

для полноты картины можно вспомнить т-50, лео... Не на одних французах рикошеты клином сошлись

[Lisnick77]

15 Фев 2012 - 16:40 пользователь Evognom сказал:

Парни. Оцените трезво его плюсы и минусы и вы реально поймёте, что если порежут францов, то они исчезнут не успев появится.

 

Их плюсы на мой взгляд:

- они очень быстрые

- у пушек достойное пробитие

- быстро можно всадить много урона

 

 

Их минусы:

- углы вертикальной наводки ужасны (чуть в горку заехал и по противнику не попадёшь)

- для многих противников в на 1 выстрел, если повезёт на 2

- сведение у них очень тупое, пожэтому вы хороши лишь при ведении боя в УПОР.

 

Некоторые люди говорят убрать барабан. Это вообще вы себе как представляете если он в реале был на этом танке? Ну уберите тогда из мауса его пушку и поставьте кисломёт... Логика такая же.

Если убрать пробитие, то как бы тоже вопрос... почему ствол с такими характеристиками не должен пробивать?

Всего 3 момента, по-быстрому: Вы на тех-же самых немцах много настреляете, заехав чуть на горку? )))

Любой ст8-9 для "многих противников" на 1-2 выстрела, поверьте. Ваншоты никто не отменял, а против пт9 или амерского тт10 я больше 2 выстрелов навряд ли продержусь примерно в половине случаев.

Если ствол с такими характеристиками не должен не пробивать, то и броня с такими характеристиками не должна рикошетить и не пробиваться. То есть, я с Вами, в основном, согласен. Просто так получилось, что сторонники нерфа францев (таки всего 3 машин) говорят, в основном, только о преимуществах, тогда как защитники "лягушек" упирают исключительно на недостатки, начисто умалчивая временами дикое преимущество францев ))) И еще раз: именно на этих 3 машинах, где, действительно, есть и плюсы и минусы, плюсы значительно перевешивают минусы.

[Evognom]

15 Фев 2012 - 16:52 пользователь Lisnick77 сказал:

Если ствол с такими характеристиками не должен не пробивать, то и броня с такими характеристиками не должна рикошетить и не пробиваться. То есть, я с Вами, в основном, согласен. Просто так получилось, что сторонники нерфа францев (таки всего 3 машин) говорят, в основном, только о преимуществах, тогда как защитники "лягушек" упирают исключительно на недостатки, начисто умалчивая временами дикое преимущество францев ))) И еще раз: именно на этих 3 машинах, где, действительно, есть и плюсы и минусы, плюсы значительно перевешивают минусы.

хм..ну тогда убрать рикошеты, не?:)

Ну я в том плане, если снаряд попадает вообще в скользячку, склегка царапая корпус - тут логично, что рикошет, а в остальных случаях, чтобы пробивало.

[Oksfold]

Пользователь сказал:

Ну безусловно, мои мысли - бред, а ваши измышления, что лоррейн запросто может в начале боя снять с игры ис-4 и это нормально - просто верх благоразумия ))) Надо же, за 15 секунд лора не успевает разобрать до конца остальные тт9 и тт10. То, что эти тт так же не успевают разобрать лору за это же время - это нормально, конечно ))) Надо же, точность француза в движении уступает точности немцев, у которых, кроме этого преимущества, есть еще одно оглушительное - по 30-50 хп. То, что боеуклад на немцах критуется, как и двиг, чуть ли не в каждом бою - это пофиг, считаются только криты францев, правда? Им-то это вообще страшно, стоя напротив немца и барабаня его, когда немец перезаряжается столько, что француз вполне успевает перезарядить... барабан. То, что немцу для "уверенно пробить тапок, е75, Ис4 нужно выцеливать уязвимые места" требуется не 5 секунд, а, с учетом перезарядки, около 10 - это ж не считается )))) Ладно, еще раз, я не считаю францев Маклаудами, но считаю все же переапаными 3 их машины. Если Вы не в состоянии принять этого мнения, ибо отказываетесь признавать их преимущества, исключительно жалуясь на то, "как все плохо" - так какого ж Вы кактус грызете? Правда, кактус со средним уроном в 3000, не смотря на всю его убогость, да? )))

Ну правда, хватит уже психоделиками закидыватся!   

Где я написал что Лора может запросто снять ис4 в начале боя? Где я вообще писал что все плохо. Это ты пишешь, что францы имба, выносят тт уровнем выше с барабана лоб в лоб, всех пробивают и тд и тп. Причем пишешь, не имея этих машин в ангаре. Я тебе описал как в реальности выглядит стрельба из французских пушек. Это не хорошо и не плохо. Это просто есть. А вот чего нету, так это среднего урона 3000 (ну может у пары лютых мега-отцов) у меня лорке 1625. На других ст меньше конечно, но на т44 я катался еще до ввода Л1, а на п2 стараюсь снайперить издалека.  На перше, который я качал последним ср урон 1291, что меньше на полтора снаряда.  

 

Мне комфортно играется почти на всех танках в игре. Я кактус грызу пожалуй лишь с т28 американской. И да, если тебе на немцах критуют боеуклад значит ты сам себе злобный буратино, нефиг подставлять борта башни!

Пользователь сказал:

Иначе, как перейдя на личности не умеете? Хорошо. Видимо, отсутствие мозга заставляет вести беседу в таком ключе. Попробую на том же уровне. В каком рандоме полно читервагенов? Как играл в рандоме, так и играю. Читервагенов, по сравнению с 2-3 месячной давностью в разы меньше.

дада, в разы меньше. во сколько, в 10 в 100?   Если их и стало немного меньше в рандоме(чего я в своем рандоме как-то не заметил), то не изза францев, а изза ротных боев 8-го уровня, где они как никогда востребованы. Францы-не противник и не конкурент для т50-2.

[Sir_Gentleshark]

15 Фев 2012 - 16:08 пользователь Evognom сказал:

И тут ты :)

 

Ну а почему бы нет? Если у них в реале пушка была неслабая, почему она должна быть писюлькой в игре?

А я и не предлагаю ломать их до неудобоваримого состояния. Первое-снять альфу с 90мм орудий до 200, 100мм у лоры отобрать или сделать равной по эффективности нерфленой 90мм.

Да, 100мм у лоры историческая, но в баланс не лезет вообще никак. И наплевать на реал, игра не про действия "реальных" танков, у нас удалая аркада.

[anonym_MoXRCmlkBt5O]

14 Фев 2012 - 20:57 пользователь Jawes сказал:

че то я на 13 90 иса 4 в борт иногда не пробиваю ) а вы такие байки травите

Че то я на Т34 с 120 мм пухой ИСа 4 в борт иногда не пробиваю..

[n1kel_XL]

Тут уже не знают,в чем францев обвинить=) БатЧат шьет на автоприцеле легко и непринужденно 7-ку,ну-ну(к слову,голдой или бб очень даже есть разница). И да,хоть один раз из 4-х я точно пробью 7-ку с 30-ки в лоб на ходу. Точность,говорят,у них отличная. Это,конечно да,но если ты стоишь,а если движешься?(там такой разброс,что себя подбить можно) А францы,к слову,редко стоят. 13 90 рвут ис-7,предлагаю такому ис-7 удалить акк. Арта францев не ваншотит-вообще бред(надо,кстати,сказать type"у Е,который меня сегодня сваншотил на 50 120,что он был неправ и так делать не должен).Ваншоты,кстати,не единичны,но это от того,что, иногда, стою там где не надо. Предлагают выход,не ездить по одному,отвечают "Мы не хотим,мы хотим ездить на моем любимом ис-4 и делать пыщпыщ!!!". Ученье- свет,так вот учитесь. Лорка со 100мм-чит танк. Хз,незнаю,не ездил на такой,а вот на лоре с 90мм ездил,да. Обычный такой танк 8-го лвл,нечем кроме неплохой манёвренности не выделяющийся. Знаете,у меня много танков других наций и честно,кирпичами еще не разу не гадил при виде франца(вру,бывает,на францах,когда встречаю франца). Еще момент,50В у них имба,который 10 из 10 шьет ис-7 (ржу в голос),покатайтесь,оцените,а потом поговрим. Францы криты ловят нереально. Вам часто на ис-4 выбивают БУ по два раза за бой? А башню клинят частенько? А кто-нить из экипажа часто умирает после первого же боевого столкновения? А Лео и т-50-2 пробивает? То-то же.

P.S Сильно сумбурно написал,но думаю мысль понятна. Простите за ошибки=)

[Oksfold]

Пользователь сказал:

Ооо... да вы теоретик )) Добро пожаловать в реальный мир )) Покатайся боёв двести , расскажешь ))

Теоретик как раз ты. Все что я написал - из моих реальных боев прошедших выходных. Трех разных боев, но тем не менее. Ваншот амх12т, таран 75-ки с добиванием фугасом в борт. Два фугаса в 90-й, потом тупанул, выехал добить, но ошибся с подсчетом его выстрелов, снаряд у него оказался и он меня ждал. Пичалька. У амх-90 осталось 150 хп. Это правда не отменяет того факта, что вк2801 танк весьма специфический и мне не особо понравился изначально изза динамических характеристик.

[anonym_a8Fx4kLUBvJu]

ну так нефрить французов не будут...

лучше бы ТС о нерфе тему создал  :Smile_veryhappy:

[Xisp2010]

Советую всем кто гадит кирпичами прокачать францев. Особенно ветку ТТ с самого начала. Пряморуких форумных ногибаторов попрошу сходить на...север. Играю на большинстве технике представленной в игре, и не испытываю проблем на ИС-7 против 50В или на Паттоне против Бата.

[RenamedUser_4551035]

15 Фев 2012 - 17:25 пользователь Xisp2010 сказал:

Советую всем кто гадит кирпичами прокачать францев. Особенно ветку ТТ с самого начала. Пряморуких форумных ногибаторов попрошу сходить на...север. Играю на большинстве технике представленной в игре, и не испытываю проблем на ИС-7 против 50В или на Паттоне против Бата.

Ну ты мега отец конечно,я во на паттоне с ним(батом то есть),проблемы испытываю,а вот ты-нет.Хотя у меня есть подозрение,что Вы всего лишь очередной форумный воин(ваш средний урон на паттоне 1745-маловат все таки).

 

15 Фев 2012 - 16:28 пользователь 0ceJI сказал:

дак у них фишка в непробиваемости башни а броня толще

Да нет у них этой "фишки",у них только маска не пробиваеться,а на том же паттоне она(маска)очень маленькая.А броня-ну скажем так у французев бумага, у американцев-картон(в общем нет ее).

[Oksfold]

Пользователь сказал:

Давай добавим тогда для полноты картины:

- сведение у немцев не такое и мгновенное, не надо передёргивать. Быстрее, чем у франков, несомненно, но и шанс полёта снаряда в никуда тоже достаточно велик (не считая незабвенного "Есть!"... и 0 повреждений)

- закритованый в БУ "не-франк" следующий снаряд будет заряжать ещё медленнее в критическом ближнем бою. В то время как барабан достреливается без проблем и задержек.

- как-то жабофилы аргументированно плачутся насчёт ватности брони, но, приэтом, забывают про сказочные, временами, рикошеты.

Это все частности.

1) шанс есть и 0 повреждений есть у всех. Представь что ты заряжался на Лоре 50 секунд, выкатился на т44 на горе в прохоровке, раз- рикошет, два -гусля, три - есть без дамага. А 44-ка тебе  сразу сняла обе гусли и 4-го выстрела не будет, потому что тебя ваншотнет гиви-пантера. Это,кстати, реальный эпизод реального боя и моего фейла. Частных случаев можно набрать сколько угодно как в+ так и в -

2) закритованый в БУ франк - небоеспособен, к тому времени как он перезарядится в следующий раз, исход боя скорее всего будет решен без его участия. И вообще, хватит уже сферодуэли обсасывать, их нет в рандомных боях практически.

 

Пользователь сказал:

Я не призываю ни к нерфу, ни к апу. Но текущий status quo как-то уж слишком заметно перевешивает в пользу франков. И это никак не мотивирует.

Повторю то что уже писал, францев с барабанами нельзя сравнивать с другими тт ст и лт! Они другие и задачи у них другие.

[RenamedUser_2529158]

Вы тут хоть войну и мир напишите, а это убожество все равно понерфят.  

[anonym_rVErX5npL0iT]

15 Фев 2012 - 17:27 пользователь Pinky_Panter сказал:

Вы тут хоть войну и мир напишите, а это убожество все равно понерфят.  

Все понерфят рано или поздно... потом апнут... потом понерфят. Круговорот  

 

ПЫС Судя по нику немцефил, и ярый нерфолюб, чудно! ))))))

[mokr]

15 Фев 2012 - 17:27 пользователь Pinky_Panter сказал:

Вы тут хоть войну и мир напишите, а это убожество все равно понерфят.  

А Т-50-2 с дыроколом стрелят быстрее многих францев... и барабан перезаряжать не надо, ну урон конечно не большой...