О нефре франции и вообще

[DenZin]

В последнее время уж слишком часто появляются темы типа "когда будут нефрить францию?", "франция имба! Режте атоневложуникаплиденег" и прочее в этом роде. Разумеется, тс-ы получают минуса в огромных объёмах из-за банального незнания матчасти и, порой, просто за собственную тупость. Да, франция кажется имбой со стороны, так же, как и любая новая техника. Разве не были имбой те же т54, Е-серия, лт5 и прочие объекты 704? Разве не орали про них, что это имба, которую непоногебать и которая убьёт баланс? Орали, конечно же. Но сейчас-то все уже молчат на эту тему, и беда тут не столько в том, что их понефрили (куда без этого), а в том, что все привыкли к ним и научились бороться и как-то уничтожать. Ну и также проблема в том, что новую технику поначалу вкачивают "отцы", а потом уже "детишки", а потому, помимо новизны и незнания методов борьбы, средний игрок проигрывает водиле новой техники в мастерстве - и получает закономерный исход в виде позорного слива и плача на форуме (который, кстати, не приведёт ни к каким результатам - разрабы плевать хотели на плач очередного alex1999 на тему имбовости *модель танка, который убил алёшку*, почти все изменения ттх проходят в соответствии с статистикой).

   Так вот, перейдём непосредственно к теме - о имбовости франции. Так уж вышло, что новые танки (лт/ст 5+ и тт8+) получили хорошую динамику, пушку с обоймой на 4-6 патронов, которая заряжается от полминуты до минуты (не дай бог, крит бк+заряжающих - тогда можно до конца боя не успеть пострелять) и крайне слабую броню и повсюдную критосборность. Барабан - это новое слово в игровой механике и требует новых тактических схем и методов борьбы с барабанщиками и в этом и заключается главная проблема - многие игроки просто не смогли понять, как же с ними бороться? Француз с заряженным барабаном имеет абсолютное преимущество в дпм на короткий период и единственный способ победить или (если это не хай-лвл) не остаться калекой - это не дать реализовать его. Как это сделать каждый решает сам - можно и подставить бронированный лоб или борт (актуально, пожалуй, для е100 и ис4 с Маусом ибо в борт лт7 не прошибает в бок только их, в случае с лт6 - добавляется также ис7), либо сбить гусеницы и идти на таран, но всё же самый эффективный способ - не ездить одному, именно этому должны были научить французы рандомных игроков. Ведь уже против пары-тройки танков, даже более низкого уровня, француз уже не так эффективен и может и не уехать. Так что лучшее, что можно сделать, если у врага много французов - не ехать одному куда угодно, так как это почти наверняка повлечёт позорную и абсолютно бесполезную гибель, ведь убежать от франции могут разве что лт5, да и то не всегда :)

 

Ну и касательно слабостей танков из линейки ст и лт:

1) 13 75 - горючий движок, уязвимая башня и гусеницы с долгой починкой - сбивайте и товарищи должны помочь разобрать неподвижную мишень. Сам по себе опасен разве что для зазевавшихся амеров с немцами и одиноких пт (арта само собой).

2) 13 90 - тот же 13 75, а потому уязвимости те же, но куда более живучий и опасный. Убить его с одного выстрела в принципе возможно только для арты, и далеко не с 100% вероятностью. Опасность он представляет почти для любого танка - шутка ли, 1440 урона, а потому на него стоит обращать внимание в первую очередь. Не боятся его разве что исы4 и тт10 немцев. Остальным достаётся по первое число, потому одному лучше не ездить.

3) Лорейн - очень опасен и по сути имба благодаря своему вооружению - пушки у него прошибают в лоб почти всех (да ещё и точные, как у немцев), динамика ураганная (не хуже тех же амх13 **), но он пробивается всем и везде, фугасами в том числе, сам по себе огромный сарай, арта его ваншотит или пробивает с огромным уроном, башня клинится и, к тому же, не умеет склоняться вверх и вниз, как пользоваться этим недостатком, думаю, пояснять не стоит. Если он лупит быстро и снимает где-то по 240 хп - это 90 мм, заряжается пол-минуты, если медленно и сносит по 300 - пушка 100 мм с зарядкой 50 сек, а потому считайте его выстрелы и безжалостно карайте на перезарядке, также вполне горит.

4) Батчат - этот просто жесть, пушка прошибает всех и вся (разумеется, если водила знает, куда стрелять), летает ещё быстрее, чем лорейн, мелкий, как т54 и при этом порой выдаёт рикошеты несмотря на жалкие цифры бронирования. Критуется редко, фугасами не пробивается в 90% случаев, даже от арты (хотя изредка бывает), а потому нужно не лезть на него 1 на 1 (когда барабан полный) и держаться группой. Ах да, гусеницы у него довольно долго чинятся, а потому бат без гусениц перед несколькими противниками=мёртвый бат. Впрочем, на своём уровне это уже не такая имба, как лорейн, т. к. владельцы топов уже научились худо-бедно их бить, но для ст9 в дуэли смертельно опасен, больше всего шансов у е50 (хп, таран и броня), меньше всего - у т54 (хп нет, броня даёт очень небольшие шансы на рикошет а таран крайне слабый). Батон где-то на уровне т54, т. к. рикошетов нет вообще, но зато больше хп (что всё равно не спасает).

 

Про тяжи ничего не знаю, да и не кажутся лично мне они особой проблемой, как и ст впрочем, если не лезть на рожон.

 

ЗЫ: Вообще конечно не стоит орать в пользу защиту франции - многие танки у них реально выбиваются по статистике, ибо получили больше сильных сторон, чем требуется.

 

ЗЗЫ: Всё написанное - это лишь моё мнение, не факт, что верное, уж извиняйте, что много букв.

 

Дополнение 1.

 

Ребят, вы же не дебилы - я говорю не о нефре или его необходимости, я говорю о том, что породило вопли и сопли по форуму - а именно, незнание сильных и слабых сторон франции. И уж если зашло об заинтересованности, то как владелец 13 75, 90 и бата могу сказать - нефра не хочется, но он неминуем ввиду нехило завышенных ттх, в частности точности и пробития (Тот же лорейн превосходит одноклассников по пробитию на 29-57 мм, что немого крутовато), так что крепитесь и играйте, пока не испортили, патч не за горами.

 

Дополнение 2

 

Владельцы тт франции могут скинуть в личку информацию о уничтожении тех же тт, чтоб не орали, что не знаем, как ногебать.

 

доплнение 3

 

Зачастили имбовости 13 90... Ну это вроде как лт, а лт вполне могут ногебать за счёт маневра. Если лт 5 по силам вынести тт7 (да и тт8, а при доле везения - тт9 вроде тапка), то почему бы лт7 не мог вынести тт9? Если вас нагнул 13 90 - идите ныть на эту тему куда-то в другое место. Имба у франции - это лорейн, отрицать глупо.

 

Дополнение 4. Про тт франции.

 

Пользователь сказал:

Про машины боли на 4ом и 5ом лвл я скромно промолчу.

ARL 44 - очень неплохой лоб для своего уровня, лютая бронепробиваемость пушки, хорошие увн. Неплохая маневренность (на уровне ИС-3).

Отвратительное бронирование башни, пробивается тычком пальца. = часто контузят наводчика, командира и вышибают орудие. Фугас 152 мм КВ М-10 в борт башни = ваншот. Боеукладка расположена категорически везде. Взрываться не взрывался, но критов более чем. Слеп как крот, даже с оптикой и 100% экипажем. Орудие сводится КРАЙНЕ медленно. И если 44 перевелся на вас с другой цели то у вас есть еще 1,5 секунды по крайней мере, до тех пор пока откроет эффективную стрельбу. Отлично горит от стрельбы по выхлопным трубам. Артой от 5 лвл (4 лвл Гриль) пробивается с ваншотом или уроном и критами не совместимыми с дальнейшим боем.

АMX M4 - все тоже самое, только без маневренности и с отвратительными увн. Критуется от любого чиха в его сторону. Пробивается примерно везде, кроме верхней лобовой доли топовой башни, оттеда часто рикошетит.

АМХ 50 100. Жизненно важные органы - механизм качания (круглая пимпочка на "шее" башни) - крит башни, или клин, если войдет что-то серьезное. Под пушку - близко с орудием - крит орудия. Кормовая ниша башни - предположительно размещение бк. Критуется навылет, имеет отвратительные увн, (бесполезен против любых низких танков на дистанции менее 10 метров) артой от 5ого уровня пробивается (1 раз весь экипаж помер от прямого попадания су-8). Контузия любого члена экипажа существенно замедляет перезарядку. Не самый лучший обзор на уровне. Движок явно сняли с тепловоза, занимает по ощущениям 2/3 объема танка (примерно все пространство за башней). Иногда рикошетит. Пока еще ни разу не горел. Фантастическая маневренность для тяжелого танка (на уровне П2), отличная автоматическая 100мм пушка.

АМХ 50 120 фанерный сарай. Но и от него бывают рикошеты. Баги брони: орудие и правая башенка съедает урон от снаряда. В топе имеет неплохую динамику, но все же до заветных 65 км/ч не дотягивает. Средняя скорость передвижения 50-54 км/ч. Орудие 120 мм, хоть и имеет заявленный разброс в 0,31 на 100 метров. Но после залпа из нескольких снарядов, на последний надо до сводиться.

Чемоданы от арты разорвавшиеся рядом с нами, плохо сказываются на боеукладке, гуслях, состоянии некоторых членов экипажа, двигателе, орудии. При попадании в корму может загореться. С правой стороны расположена хлипкая боеукладка.

За информацию спасибо comrade_Abramov, Mikad0

Пользователь сказал:

Доброго времени суток, я, как водитель АМХ 50В, хочу поделиться информацией как с ним бороться.(если всё ещё актуально)

1.Стрелять АМХу в передний бронелист глупо, так как 170мм брони + немыслимый угол наклона порождают непробития и рикошеты.(многие этого не знают почему-то)

2.Стрелять только в башню, так как сразу крит бк/ствола/башни.(нужное подчеркнуть)

3.Никогда не перемещаться одному, для 50В одиночная цель самый сладкий фраг, да и передамажить его не так просто.

4.Многие правильные 50В стреляют на грани видимости, особенно на таких картах как Халлуф и Песчаная река, это нужно учитывать при перемещении через простреливаемые зоны.

5. 2 СТ верная смерть для 50В.

6. Давить 50В мышом или Е-100 бесполезно, скорость реверса 20 км/ч.

7. Нужно помнить, что специфика орудие такова, что оно на дистанции больше 350м часто пробивает без урона.

8. На ИС-7 50В можно и нужно клинчевать, триплекс семёрки это орудие пробивает с уроном редко, а достать фару не может так как ствол особо не опускается.

9. 50В будет стараться всегда стрелять из-за угла, в спину и так далее, проверяйте карту постоянно.

10. Просите арту сразу убить 50В, она с радостью вам поможет, так как он легко убивается с 1 выстрела.

11. Если вы не арта НЕ стреляйте фугасами в лоб и башню 50В,не и если вы не 704 и Т30 конечно.

12. Даже если 50В на другом фланге, он может вернуться на базу очень быстро.

Спасибо за информацию FreePainter

 

Снова плач пошёл на тему  

 

И маленькая добавка

 

Почему же у многих на французах процент побед выше, чем на других танках?

Причины очень просты имхо:

1) Многие качали со свободным, при использовании према и не скупясь на голду. Отсюда мало времени в стоке, более быстрый кач экипажа и прочие радости.

2) Поначалу все плохо понимали, как надо противодействовать францам - хорошие были времена, когда при виде е75 на 13 90 возникала мысль "о, фраг!".

3) Барабан поначалу давал очень большое преимущество, т. к. многие не считали выстрелы и боялись вылезти, когда франц стоял и заряжался без прикрытия.

4) Другие танки многие качали раньше, когда и играли хуже и премом не пользовались и всё такое.

[RenamedUser_803275]

Нефр?

[charli00]

согласен,французы требуют от владельца напряжения,сосредоточенности.

смысла в их нерфе не вижу.

[MaxGarmay]

нефр это ТС

[anonym_uok9RFLGHNMW]

молодец ...... по делу ,по существу  

[Alex_Revan]

Люди хватит нерфа! До добра не доведет, ведь было уже. Просили ИС-7 поправить, поправили, Е-100 нагибал, понерфили, Лева раздражал, понерфили! Подумай о людях, которые играют на Франсах, им вот этот подарок, как серпом по яйкам!

[Ontumyc]

Единственное, что мне не понятно, дк это то, что ТТ10 пробивает ИС-7 в любое место.

[Stisn9shka]

танковать в 1 каску нельзя -  этому правилу начинают придерживаться в лучшем случае после 3 тыс боев.

[anonym_CZ04ybE3f8cK]

Требую ввод Т-64!!! . Так-как танкам 45 годов бороться с танками 54 ( Батчат ) это пи ну вы поняли. Францы ногибают все, 13-90 разобрал с нуля 704. Они вносят жуткий дисбаланс в игру.

[anonym_eRGJHGKEnCQn]

им бы только немного дамаг порезать и все

[anonym_zdERJp6nVzZZ]

На французах надо продумывать каждый свой шаг, а потому если не вовремя или не так выехал то можно сказать "минус танк".

К тому же от арты в 50-60% случаев получают полный дамаг 1к+

ИМХО, не имба, просто надо научится готовить)

[anonym_csuhNUuuHSYx]

Восстановить баланс сможет только ратте, при поддержке доры.

[S777A]

ТС всё по делу написал,просто не привыкли в рандоме к французам,поэтому и плачут.

[____BaHwoT____]

Кто орет что францы имба не выпрямили еще руки чтобы самим их вкачать а особенно б1, бдр, и амх40

[anonym_fqaW9Tq0dtil]

Францы по ветке СТ интиресны уже с 6 лвла, ТТ с 8го. Прямят руки покруче немцев. И вообще, францы для тех у кого 5к+ боёв. ИМХО!

[charli00]

Kandzi разобрать обьект 740 с нуля может и советская 34,в чём проблема?

[anonym_cicphkCJPLhb]

с БЛ-9 и КВК 43 готовятся нормально, но когда ИС-4 щьют в влд, приличное такое растояни от люка мехвода, не порядок...и это АМХ 13-90, про тех, что выше молчу ваще...

[anonym_mzrsJIPe7oZ4]

11 Фев 2012 - 16:17 пользователь NastojashiyPolkovnik сказал:

Ну сами подумайде, стрелять с такой скоростью и на ходу просто не возможно так точно.

Сходу французы стреляют не точнее многих других танков. А с места и так сведение дольше перезарядки в барабане. У французов есть как сильные преимущества, так и недостатки. Имхо стоит не нерфить, а научится использовать недостатки.

 

11 Фев 2012 - 16:17 пользователь NastojashiyPolkovnik сказал:

вот стоишь на респе и молишься чтобы эта *** выехала на соседа ;)

А может стоит помочь соседу? От фокусировки огня французы дохнут весьма охотно.

[RotteN_Tomato]

нерфить, так нерфить все танки

[Nub_LoL]

+ всё по делу. Те у кого руки кривые те и плачут не *** они не нагибают, досаждают это да, но всё зависит от вас не так они страшны как их рисуют. Нерф конечно будет, но только ради баланса либо точност, либо пробиваемость резанут, хп резать нет смысла танки и без того из хрусталя сделаны.