Судьба остарбайтеров

[Baseman]

02 Фев 2012 - 22:45 пользователь MadElf сказал:

Если кривошеевские данные фейк, то почему вы предоставляете нам ни правдивых данных, ни тем более подтверждение с немецкой стороны ,что план "Ост" - выдумка?

А вы думаете почему до сих пор архивы не открыты? Потому что если их открыть--у вас порвёт шаблон окончательно, и будет ещё одна гражданская война.Вы ж вон как на правду то реагируете, буйно.

[anonym_k04qwqjks8LP]

02 Фев 2012 - 22:51 пользователь Baseman сказал:

А вы думаете почему до сих пор архивы не открыты? Потому что если их открыть--у вас порвёт шаблон окончательно, и будет ещё одна гражданская война.Вы ж вон как на правду то реагируете, буйно.

А ви-таки уже переехали, от ситхов подальше? Нас так старательно говнецом почуют, что даже когда откроют архивы и в них будет правда, то народу будет уже дофени, но не дожить до этого времени, ни мне ни тебе...

[Schirrmacher]

Ну в общем ясно.

Опять кроме голословного вопля и геббельсовских текстов - ничего нет.

 

Ауфвидерзеен!

[Baseman]

02 Фев 2012 - 22:58 пользователь MadElf сказал:

А ви-таки уже переехали, от ситхов подальше? Нас так старательно говнецом почуют, что даже когда откроют архивы и в них будет правда, то народу будет уже дофени, но не дожить до этого времени, ни мне ни тебе...

А вас не напрягает, что в стране где эти самые архивы находятся, по прошествии уже 66 лет с войны, историки копаются в архивах других стран? Ну что бы открыть архивы--показать документы--смотрите все!!!СССР мирная держава, на нас напали, а мы ни сном ни духом!!Вот и документы все о том свидетельствуют.Ан нет--засекречены.И даже потери в войне--секрет.

[hubaduy]

02 Фев 2012 - 22:51 пользователь Baseman сказал:

А вы думаете почему до сих пор архивы не открыты? Потому что если их открыть--у вас порвёт шаблон окончательно, и будет ещё одна гражданская война.Вы ж вон как на правду то реагируете, буйно.

Как же вы унылы то своими стонами по поводу "закрытых архивов". И ***  , что у тех же англичан еще по ПМВ архивы засекречены , я молчу про историю с Гессом , вот где шаблон бы сорвало так сорвало. И кстати , какой конкретно документ вам не выдали в архиве ? Чем шаблон то срывать собрались ?

[Baseman]

02 Фев 2012 - 23:08 пользователь hubaduy сказал:

Как же вы унылы то своими стонами по поводу "закрытых архивов". И ***  , что у тех же англичан еще по ПМВ архивы засекречены , я молчу про историю с Гессом , вот где шаблон бы сорвало так сорвало. И кстати , какой конкретно документ вам не выдали в архиве ? Чем шаблон то срывать собрались ?

    ЗЕРКАЛО И ОБЕЗЬЯНА

 

 

 

   Мартышка, в Зеркале увидя образ свой,

   Тихохонько Медведя толк ногой:

   "Смотри-ка, - говорит, - кум милый мой!

   Что это там за рожа?

   Какие у нее ужимки и прыжки!

   Я удавилась бы с тоски,

   Когда бы на нее хоть чуть была похожа.

   А ведь, признайся, есть

   Из кумушек моих таких кривляк пять-шесть:

   Я даже их могу по пальцам перечесть". -

   "Чем кумушек считать трудиться,

   Не лучше ль на себя, кума, оборотиться?" -

   Ей Мишка отвечал.

   Но Мишенькин совет лишь попусту пропал.

 

Мне *** на англичан, и что там у них с гессом. Покажи рассекреченные данные по потерям СССР во второй мировой.Или опять ссылки на кривошеевых будут?

[RenamedUser_1514443]

02 Фев 2012 - 22:47 пользователь Schirrmacher сказал:

Ага. Кивошеевские данные - фейк, но доказать вы это не можете.

У вас данных нет вообще.

И что дальше?

 

К слову БСЭ - отнюдь не фейковое произведение. Не вижу, почему вы так считаете.

Источники информации тухлые - исследование - фейк

На БСЭ я не гоню, отличное издание, идеологически верное и в духе партии, как доказательство стоит на уровне с Библией. Может мне перейти на этот уровень доказательств?

"Мои данные" - это элементарная несостыковка данных совка +простая их ненаучность

я приводил уже примеры в развернутом виде, дешевые приемы с бесконечным повторением одного и то же не прокатят

 

 

02 Фев 2012 - 22:47 пользователь Schirrmacher сказал:

Я понимаю. что вы очень не любите СССР и коммунистов, но в целом ваши потуги выглядят старательными, но очень неграмотными.

http://savepic.net/2479128.jpg

[RenamedUser_20234]

Херзог начинает требовать "доказательств".

Для человека отказывающегося отвечать за свои слова и путающего директоров заводов с феодалами - весьма смелое требование.

[RenamedUser_1514443]

03 Фев 2012 - 07:38 пользователь Salahuddin сказал:

так корректнее? Обратите внимание на аутентичные литеры печатающей машинки

 

http://newzz.in.ua/u...318275259_1.jpg

 

 

а вот тут и сканы

 

Относительно печатей-подписей: не видел ни одной директивы Сталина, заверенной нотариально и скрепленной печатью. Но вы их охотно цитируете. Так же как не видел подобным образом оформленных распоряжений о строительстве газовых печей и уничтожении евреев в Треблинке (к примеру). Но печи то есть и сожженные есть. И с планом Ост - не хватает документов, откопайте Розенберга и его допросите. А лучше проанализируйте указанный план (пусть и незаверенный) и действия Германии на оккупированных территориях. Сочетаются, не так ли?

Нет не корректнее, я же просил без факультета ботаники...

В интернете этот бородатый миф уже часть истории, про который все забыли и только вы его вечно оживляете. На этом форуме, в частности, я уже раз 10 про него говорил. Надоело, но я повторю:

1. Это не официальный документ, это некий набросок совершенно левого человека из СС, который ну никак не обладает полномочиями по разработке документа. Более того, даже этот фейк не описывает ничего ужасного, только перемещение лиц внутри Великогерманского Рейха.

2. Никто из высших чинов Рейха не заверял этот документ (потому что сложно заверять то, чего не существует), нет печатей и резолюций. Нет ничего.

3. Относительно Сталина, все его указы и приказы НКО имеются в архивах ФСБ, частично открыты и давно отсканены, гуляют по интернету. Всё по чину - с подписью и печатями. Они все известны и внесены в реестр документов.

4. Что касается евреев, то не будем задевать эту тему. Лохокост я пока трогать не хочу, особенно байки про "газовые печи", которые так же давно развенчали и забыли. У нас другая тема. Но документов на эти фейки так же вы не найдете. Подумайте почему.

[anonym_k04qwqjks8LP]

03 Фев 2012 - 07:38 пользователь Salahuddin сказал:

так корректнее? Обратите внимание на аутентичные литеры печатающей машинки

 

http://newzz.in.ua/u...318275259_1.jpg

 

 

а вот тут и сканы

 

Относительно печатей-подписей: не видел ни одной директивы Сталина, заверенной нотариально и скрепленной печатью. Но вы их охотно цитируете. Так же как не видел подобным образом оформленных распоряжений о строительстве газовых печей и уничтожении евреев в Треблинке (к примеру). Но печи то есть и сожженные есть. И с планом Ост - не хватает документов, откопайте Розенберга и его допросите. А лучше проанализируйте указанный план (пусть и незаверенный) и действия Германии на оккупированных территориях. Сочетаются, не так ли?

Ну вот! А я ему в пдф выкладывал. Боюсь, их благородие, мы надолго потеряли.

  Дополнение к бортовому журналу, Звездная дата 3756.98  Доктор! Мы его терям! Срочно вызвать Ширмашерра для инекций! Пациент ослеп и продолжает отказываться от правды!

[Carp]

Господин герцог я не пойму.

Объясните, остарбайтеры из совка сами по собственному желанию ехали на работу в прекрасную,далекую германию?

[RenamedUser_1514443]

03 Фев 2012 - 10:07 пользователь MadElf сказал:

Ну вот! А я ему в пдф выкладывал. Боюсь, их благородие, мы надолго потеряли.

  Дополнение к бортовому журналу, Звездная дата 3756.98  Доктор! Мы его терям! Срочно вызвать Ширмашерра для инекций! Пациент ослеп и продолжает отказываться от правды!

Что ты мне "накладывал", можешь смело выкинуть на помойку

Я понимаю, очень горько осознавать что верил всю жизнь в ложь, но если хочешь стать свободнее - это просто необходимо.

 

Для забавы вспомним на красноперые потуги и фальшивки, которые посыпались после изобличения и открытия архивов по Катыни...сколько то *** они выплеснули, даже не замечая, что позорят себя.

 

Еще для забавы, я могу выкинуть "документ", совковый, в котором Жуков требовал взять в заложники семьи своих подчиненных, включая жен, матерей, сестер, детей. Та самая шифрограмма No 4976: "Разъяснить всему личному составу, что все семьи сдавшихся врагу будут расстреляны и по возвращении из плена они тоже будут расстреляны".

Общее число военнослужащих в этих соединениях и объединениях в тот момент - 516 000. А родственников у них - миллионы. Вот эти миллионы Жуков письменным приказом и объявил заложниками.

 

Шифрограмма есть, но она увы лишь показывает людоедское отношение Жукова к своим солдатам и их семьям, но слава Богу не имеет юридической силы, посему я её не привожу. Кстати, захват заложников запрещен Гаагской конвенцией 1907 года и объявлен тягчайшим военным преступлением. Военный человек не может совершить более гнусного и позорного поступка. Так вот, в истории человечества никто никогда столько заложников не брал. Жуков и тут побил все рекорды...

 

Вы же мне подсовываете бородатые фейки, даже не Геринга или Гиммлера, а какого то неизвестного низшего чина СС, и даже не документ, а набросок в котором нет совершенно ничего разоблачительного и кровавого.

[RenamedUser_1514443]

03 Фев 2012 - 10:15 пользователь Carp сказал:

Господин герцог я не пойму.

Объясните, остарбайтеры из совка сами по собственному желанию ехали на работу в прекрасную,далекую германию?

Пока не прочитаете статью не поймете.

Или мне прочитать вам на ушко?

[RenamedUser_4354722]

03 Фев 2012 - 10:15 пользователь Carp сказал:

Господин герцог я не пойму.

Объясните, остарбайтеры из совка сами по собственному желанию ехали на работу в прекрасную,далекую германию?

Были такие кто ехал.

 

Были такие кто на фронте работал. "Хиви" называли.

[Dollar_S]

03 Фев 2012 - 10:15 пользователь Carp сказал:

Господин герцог я не пойму.

Объясните, остарбайтеры из совка сами по собственному желанию ехали на работу в прекрасную,далекую германию?

Да, так добровольно, что среднемесячно только за побег под 20тыс. расстреливали.

И в итоге располовинили всех осторбайтеров.

[Komandantte]

03 Фев 2012 - 10:33 пользователь NU_DUST сказал:

Были такие кто ехал.

 

Были такие кто на фронте работал. "Хиви" называли.

И сколько таких ехало? Ноль целых *** десятых от общего числа? А два миллиона + от переедания немецких шЁколодакок перемерло надо полагать? чОткая у вас логика, аха.

З.Ы. - хиви это кстати в своей массе военнопленные, какое они имеют отношение к вывозимому гражданскому населению известно только вам.

З.З.Ы. Кстати - немного порву шаблон - явление "хиви" присутствовало не только в Вермахте, но и в РККА - где гордые "арийцы" ничтоже сумняшися занимались обслуживанием и ремонтом трофейной техники, и даже ( О УЖОССС ) подвозом на передний край боеприпасов. Ниче так кстати работали - хвалили.

[RenamedUser_4354722]

03 Фев 2012 - 10:38 пользователь Komandantte сказал:

И сколько таких ехало? Ноль целых *** десятых от общего числа? А два миллиона + от переедания немецких шЁколодакок перемерло надо полагать? чОткая у вас логика, аха.

З.Ы. - хиви это кстати в своей массе военнопленные, какое они имеют отношение к вывозимому гражданскому населению известно только вам.

"Таких" уехало порядка миллиона. Принудительный угон начался в 42году.

 

Хиви - добровольные помошники из числа бывших пленных и гражданского населения. На оккупированных территория осталась масса мужского населения, которое не было призвано, покинуло свои части или уклонилось от призыва.

Первоначально «хиви» служили водителями, кладовщиками, санитарами, сапёрами, грузчиками, высвобождая таким образом «полноценных арийцев» для непосредственного участия в боевых действиях. Затем, по мере роста потерь вермахта, русских «добровольцев» начали вооружать. В апреле 1942 г. в германской армии числилось 200 тысяч, а в июле 1943 г. – 600 тысяч «хиви». Особенно много их было в тех частях и соединениях вермахта, которые прошли по Украине и казачьим областям Дона и Кубани. Так, в окружённой у Сталинграда 6-й армии Паулюса в ноябре 1942 г. было 51800 «хиви», а в 71-й, 76-й и 297-й пехотных дивизиях этой армии «русские» (как называли всех бывших советских) составляли до 40% личного состава! … С октября 1943 г. «хиви» были включены в стандартный штат немецкой пехотной дивизии в количестве 2 тысячи на дивизию, что составило 15% от общей численности личного состава»

[Schirrmacher]

Вот за что люблю почитателей Великого Рейха, так это за их глупость.

Кроме цельнотянутых текстов геноссе Геббельса ничего придумать не могут.

Выкручиваются крайне неубедительно, все время подставляются. Те, кто из них немного посообразительнее обычно стараются заниматься заклепкометрией и этим как бы показывают свою невиданную информированность. те, кто поглупее - начинают делать космические выводы и тут же палятся.

 

Тем не менее - данные по остарабам публикуются немцами уже давно и что характерно - сами же немцы признают. что да. Сглупили. Если бы не ликвидировали славян мульонами - самим же было бы лучше. Что характерно - документов опубликовано море - в том числе и заявки на новых острабов, бо предыдущие передохли.

 

Но нам будут втирать что рабский труд за еду и "может быть сегодня бить не будут" - если на Западных светочей цивилизации - то благо и счастье.

 

Еще раз - те из моих родичей, кто "добровольно работал за еду" на Рейх - вспоминали об этом сильно не так, как расписывает ТС со слов Геббельса. Те, кто работал "на совок" - в рассказах сильно отличались от "западного счастия", хотя и у нас работать было тяжко и жили бедно. Но разницу между рабом и работником не видит только ТС с геноссами.

 

ЗЫ - повторяю - немцы давно признают гибель пары миллионов острабов. И признают, что добровольности не было.

[Komandantte]

03 Фев 2012 - 10:49 пользователь NU_DUST сказал:

"Таких" уехало порядка миллиона.

 

Хиви - добровольные помошники из числа бывших пленных и гражданского населения. На оккупированных территория осталась масса мужского населения, которое не было призвано, покинуло свои части или уклонилось от призыва.

Первоначально «хиви» служили водителями, кладовщиками, санитарами, сапёрами, грузчиками, высвобождая таким образом «полноценных арийцев» для непосредственного участия в боевых действиях. Затем, по мере роста потерь вермахта, русских «добровольцев» начали вооружать. В апреле 1942 г. в германской армии числилось 200 тысяч, а в июле 1943 г. – 600 тысяч «хиви». Особенно много их было в тех частях и соединениях вермахта, которые прошли по Украине и казачьим областям Дона и Кубани. Так, в окружённой у Сталинграда 6-й армии Паулюса в ноябре 1942 г. было 51800 «хиви», а в 71-й, 76-й и 297-й пехотных дивизиях этой армии «русские» (как называли всех бывших советских) составляли до 40% личного состава! … С октября 1943 г. «хиви» были включены в стандартный штат немецкой пехотной дивизии в количестве 2 тысячи на дивизию, что составило 15% от общей численности личного состава»

И каким образом это опровергает то - что это были в основной массе бывшие военнопленные?

[Schirrmacher]

Про хиви стоит поговорить особо. ТС обещал рассказать, как привольно и сыто жилось советским военнопленным.

Для вещающих про сугубую добровольность ВСЕХ хиви - рекомендую лагерную диету - раз в сутки сырую брюкву.