Судьба остарбайтеров

[RenamedUser_1514443]

02 Фев 2012 - 10:48 пользователь ganz76 сказал:

Вас бы туда в остеррабов!Потом нам расказали бы как хорошо на врага ,,похать,,!Я думаю что мнение зрезко поменяли на противоположное!А приведенные фотки 100% пропаганда и если исходить из вашей точки зрения РОА не предатели а Борци ЗА Свободу!?!?!Всех вас таких к стенке и.

Пропаганда, пропаганда, успокойся, иди выпей 50гр. "Путинки" и помяни героев, тех которые сражались против большевистской оккупации.

[RenamedUser_4354722]

02 Фев 2012 - 10:48 пользователь ganz76 сказал:

Вас бы туда в остеррабов!Потом нам расказали бы как хорошо на врага ,,похать,,!Я думаю что мнение зрезко поменяли на противоположное!А приведенные фотки 100% пропаганда и если исходить из вашей точки зрения РОА не предатели а Борци ЗА Свободу!?!?!Всех вас таких к стенке и.

Это явно слова бывшего остарбайтера.

[Schirrmacher]

02 Фев 2012 - 10:43 пользователь Herzog_Jager сказал:

дешевый прогон

если вы не в курсе почему миллионы, я подчеркиваю МИЛЛИОНЫ людей добровольно переходили служить на сторону Гитлера и работать на благо Германии, то вы просто наивный ***. Хотя я подозреваю, что вы знаете почему это происходило, но ваше пролетарское самолюбие сильно страдает при этих мыслях.

 

 

 

Уже 48...с такими ударными темпами к 2020 году будет 100

 

 

 

Ну во-первых, давайте не будем называть узников скотом, я понимаю, для вас они предатели, изменники, ***, враги и ваша красноперая братия вдоволь поизмывалась над ними после освобождения - отправив в ГУЛАГ. Это люди.

Во-вторых, завезенные граждане совка не все получали статус остербайтеров. Хитросплетения перемещаемых лиц и категорий, я вам заботливо предложил. Вы вполне ожидаемо ничего не поняли, поэтому копаете рогом бредни Кривошеева, который в угоду идеологии по своему трактовал документы Рейха.

Ваш прогон дешевле. Но к сожалениею не могу вас назвать наивным болваном - в ваших действиях наивности ни на грош. Растолкуйте - что такое - добровольно - и что за миллионы. Если вы про тех, которые просто сдохли бы с голоду или были расстреляны за отказ - то это никак не добровольно. Вот вы. разумеется. бы кинулись служить абсолютно добровольно, но таких не миллионы.

 

Называя острабов рабочим скотом я повторяю это выражение за арийцами - вашими кумирами. И у вас тоже четко видно - вот хорошие остарбайтеры,а вот фигня какая -то, померло их два лимона - и черт с ними. Еще раз для непонятливых - острабы были рабами со всеми признаками рабства. И принимались германцами не как французы или там чехи. а именно как рабочий скот. который можно безнаказанно бить, лишать отдыха и еды и всяко разно. Сдохнет - не страшно, новых привезут. Так не относятся к людям.

К слову насчет моментальной посылки перемещенных лиц в ГУЛАГ - опять заливаете. Ни пленных, ни острабов гамузом в ГУЛАГ не посылали, опять повторяете зады д-ра Геббелса.

 

А к слову - вы вообще работаете где-то? Спите хоть иногда? У меня вот кончается обед - и разговор заканчиваю - а у вас - как вам не напиши - моментом отвечаете. Слаженно у вас гитлерофилов поставлена работа...

[gimly33]

02 Фев 2012 - 03:29 пользователь Baseman сказал:

Рейх, говорите?Остарбайтеры?В чём отличие?---В оплате труда!!!!!!Нашим платили!!!Советскими деньгами!!!

О политико-экономическом состоянии спецпереселенцев.

 

Хреновое, скажу вам, отличие.

Послушайте, Вы сами-то читаете свои же посты?

 

"Комиссии, производившие обследование районов расселения спецпереселенцев по Уральской области, зафиксировали в своих актах ряд возмутительных явлений со стороны хозорганов, использующих спецпереселенцев, и со стороны комендантов спецпоселков по отношению к спецпереселенцам." (с)

 

Повторяю: "возмутительных явлений" - в самом документе же написано. То есть нормой это не является. Это косяки руководства, раскрытые комиссиями, задокументированные, доложенные - ждем оргвыводов.

[anonym_31G2StQS7enb]

02 Фев 2012 - 11:53 пользователь gimly33 сказал:

То есть нормой это не является. Это косяки руководства, раскрытые комиссиями, задокументированные, доложенные - ждем оргвыводов.

Интересно, а это руководство пересажали?

А если пересажали - то записали ли потом в "невинно репрессированные"?

[Semaezhektor]

02 Фев 2012 - 06:52 пользователь Herzog_Jager сказал:

----- понимаю вам это дико сложно, запутано и непонятно. Скажу коротко и понятнее - "2 миллиона погибших" - это фейк советской статистики

Ягер - ягер... "Кривошеев же не заморачивался всей этой сложной статистикой", "Советская статистика в деле"

Поздравляю вы снова сели в лужу. Читаем у Кривошеева:

Пользователь сказал:

" Из общего числа советских граждан, насильственно вывезенных на работы в Германию (5269513 чел.), после окончания войны было репатриировано на Родину 2654100 чел. Не возвратились по разным причинам и стали эмигрантами — 451100 чел. Остальные 2164313 чел. погибли и умерли в фашистской неволе. Причинами высокой смертности среди остарбайтеров являлись каторжный труд, плохое питание и жестокие наказания за малейшие отклонения от лагерного режима."

Были ли среди этих 2600тыс репатриированных, лица как вы сказали

Пользователь сказал:

Такое определение понятия «восточный рабо­чий» давало возможность именовать белорусов, направленных из генерального округа Беларусь работать в генеральные округа Лит­ва, Латвия и Эстония, также остарбайтерами несмотря на то, что они жили в одной административной единице «Остланд».[/i]

Кривошеев конечно никто по сравнению с Ягером, но посмотрим исследование В. Н. Земскова посвященное репатриации:

Пользователь сказал:

По статистике ведомства Ф.И. Голикова, к 1 марта 1946 г. было репатриировано 5 352 963 советских гражданина (3 527 189 гражданских и 1 825 774 военнопленных). Однако из этого числа следует вычесть 1 153 475 человек (867 176 гражданских и 286 299 военнопленных), которые фактически не являлись репатриантами, так как не были за границей [12]. Их правильнее называть внутренними перемещенными лицами (имеется в виду перемещение внутри СССР). Среди них преобладали «восточники», которых во время войны по разным причинам судьба забросила в Прибалтику, Западную Украину, Западную Белоруссию и другие западные районы СССР. 831 951 внутреннее перемещенное лицо (165 644 мужчины, 353 043 женщины и 313 264 детей) было направлено к месту жительства (831 635 гражданских и 316 военнопленных), 254 773 - призвано в армию (26 705 гражданских и 228 068 военнопленных) и 66 751 -спецконтингент НКВД (8836 гражданских и 57 915 военнопленных) [VIII].

Надо сказать, что в период немецкой оккупации внутренние перемещенные лица являлись объектом безжалостной эксплуатации не только со стороны гитлеровцев, но в ряде случаев и со стороны зажиточных слоев местного «западнического» населения. Например, в донесении политпросветотдела Управления уполномоченного СНК СССР по делам репатриации от 28 ноября 1944 г. на имя Ф.И. Голикова говорилось: «В Литве много советских граждан из Ленинградской области, насильно вывезенных немцами, работали у кулаков. »Хозяева« более года не оплачивали труд и сейчас платить отказываются» [iX]. В Литве, Латвии и Эстонии было учтено 283 407 внутренних перемещенных лиц (227 044 гражданских и 56 363 военнопленных), в других западных регионах СССР - 870 068 (соответственно 640 132 и 229 936) [X]. Не все они захотели вернуться в родные места. Так, по данным на 1 июня 1946 г., в Латвии остались на жительстве 11 947 внутренних перемещенных лиц [XI].

Таким образом, в действительности на 1 марта 1946 г. насчитывалось 4 199 488 репатриантов (2 660 013 гражданских и 1 539 475 военнопленных), из них 2 352 686 поступили из зон действия союзников, включая Швейцарию (1 392 647 гражданских и 960 039 военнопленных) и 1 846 802 - из зон действия Красной Армии за границей, включая Швецию (1 267 366 гражданских и 579 436 военнопленных) [XII].

Отсюда

Как видим лица работавшие на территории СССР Кривошееевым не учитываются, вы снова оказались неправы.

Теперь о

Пользователь сказал:

"...По имеющимся данным". Еще 2,16 млн. погибших составители сборника обнаружили среди так называемых "остарбайтеров" - советских граждан, вывезенных на принудительные работы в Германии. Методика получения этой цифры традиционная: вычитание вместо суммирования. Число вернувшихся в Советский Союз "остарбайтеров" известно. Документы Управления по делам репатриации дают цифру в 2.654 тыс. человек. Огромный разброс существует в оценке числа вывезенных на принудительные работы. По немецким данным, это не более 2,8 - 3,0 млн. человек (причем в эту сумму входят как гражданские лица, так и военнопленные, переданные в распоряжение немецких промышленников)."

Тут основное немецкая статистика о якобы 2,8-3,0 млн вывезенных граждан. Если 3 увезли а 2,6 завезли, то вроде как никто и не умер, 400 тыс на запад уехали.  Но вот беда, не знаю где нашел автор сего опуса такие данные немецкой статистики (кстати при копипасте неплохо бы давать ссылки), но вот крупный немецкий исследователь Herbert Ulrich пишет о 7600 тыс.(гражданских и военных совокупно) человек.ЗдесьЭто выдержка из его работы Hitler’s Foreign Workers: Enforced Foreign Labor in Germany under the Third Reich. Cambridge University Press 1997.

Ах да, по поводу отсылки репатриированных прямиком в ГУЛАГ, в той же статье Земскова указано, что из 2660013 гражданских лиц в ходе фильтрации передано в распоряжение НКВД (спецконтингент) - 46740 человек или 1,76%. Знаете не удивлюсь, если окажется, что сытно жила в Германии из этих 2600тыс человек тоже 1,76%.

[gimly33]

02 Фев 2012 - 12:00 пользователь RIvanovG сказал:

Интересно, а это руководство пересажали?

Если пошло по инстанциям - дело замять не получится уже никак. Так что какой-то результат в любом случае был.

 

Пользователь сказал:

А если пересажали - то записали ли потом в "невинно репрессированные"?

А-БЯ-ЗА-ТЕЛЬ-НО!!!

 

Вы почитайте сайт Мемориала - список репрессированных. Там иногда ТАКОЕ находится - хоть стой, хоть падай.

 

С первой же страницы списка:

 

Ааб Виктор Александрович

 

Родился в 1901 г., АССР Немцев Поволжья, Каменский р-н, с. Гримм; Учитель неполной средней школы с. Денгоф Бальцерского кантона.

НКВД АССР НП 22 июля 1938 г.

Приговорен: НКВД АССР НП 11 мая 1939 г., обв.: по обвинению в шпионаже..

Приговор: уголовное дело прекращено и Ааб В.А. освобожден из-под стражи

 

Источник: Книга памяти Саратовской обл. - подготовительные материалы

 

Страшная репрессия: освобождение

[RenamedUser_1514443]

02 Фев 2012 - 10:57 пользователь Schirrmacher сказал:

но таких не миллионы

Самое интересное, что именно миллионы, те самые миллионы которые шайка Кривошеева и смешала с остальными узниками.

В Вермахте служило 1.5 млн. граждан, ещё 3 работало в Германии, большинство из них с территории Украины и Беларуси, из тех самых западных областей совка, которые презирали совдеп и сталинский порядок. Про национальные формирования и говорить нечего. Смею предположить, что совок ненавидели большинство граждан. Кто активно, кто пассивно. Репрессии заглушили часть активности, но напряжение осталось.

Так что удивляться добровольности не приходится.

 

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ca/Bundesarchiv_Bild_101I-004-3632-24%2C_Russland%2C_einheimische_Freiwillige_der_Wehrmacht.jpg

 

Вот кстати славные ребята. Имеют награды за борьбу против большевиков. Куда их Кривошеев записал?

 

02 Фев 2012 - 10:57 пользователь Schirrmacher сказал:

Называя острабов рабочим скотом я повторяю это выражение за арийцами - вашими кумирами. И у вас тоже четко видно - вот хорошие остарбайтеры,а вот фигня какая -то, померло их два лимона - и черт с ними. Еще раз для непонятливых - острабы были рабами со всеми признаками рабства.

Нет товарищ, называя их скотом, вы имеете в виду именно скот, тот самый скот, в который ваша совдепия превращала их после освобождения. И вообще крепостная система совка, основана и жила лишь на скотском отношении к своим гражданам. Вам ли этого не знать.

 

02 Фев 2012 - 10:57 пользователь Schirrmacher сказал:

И принимались германцами не как французы или там чехи. а именно как рабочий скот. который можно безнаказанно бить, лишать отдыха и еды и всяко разно. Сдохнет - не страшно, новых привезут. Так не относятся к людям.

Ой ли? Каждый год рационы остарбайтеров пересматривались в сторону увеличения, оттого и сытые лица на фотках.

 

"...Продовольственные нормы для всех сельскохозяйственных иностранных и восточных рабочих были уравнены в 1942 году: хлеб — 2375 граммов в неделю, мясо и жир — 500, маргарин — 100 грам­мов в неделю. Остальные продукты сельхозрабочие любой наци­ональности могли получать в таком же объеме, как и гражданское население. Официальное выравнивание рациона советских и западных индустриальных рабочих было произведено только в июле 1944 года, а в августе—октябре они стали дотягивать до норм питания немецкого населения..."

 

02 Фев 2012 - 10:57 пользователь Schirrmacher сказал:

К слову насчет моментальной посылки перемещенных лиц в ГУЛАГ - опять заливаете. Ни пленных, ни острабов гамузом в ГУЛАГ не посылали, опять повторяете зады д-ра Геббелса.

...а ещё не поражали в правах. Знаю, читал совдеповские байки.

И не было годовых унизительных проверок в спецлагере НКВД, а затем никого не отправляли на 6-летнее спецпоселение...

[Alex_75]

02 Фев 2012 - 12:48 пользователь Herzog_Jager сказал:

Самое интересное, что именно миллионы, те самые миллионы которые шайка Кривошеева и смешала с остальными узниками.

В Вермахте служило 1.5 млн. граждан, ещё 3 работало в Германии, большинство из них с территории Украины и Беларуси, из тех самых западных областей совка, которые презирали совдеп и сталинский порядок. Про национальные формирования и говорить нечего. Смею предположить, что совок ненавидели большинство граждан. Кто активно, кто пассивно. Репрессии заглушили часть активности, но напряжение осталось.

Так что удивляться добровольности не приходится.

 

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ca/Bundesarchiv_Bild_101I-004-3632-24%2C_Russland%2C_einheimische_Freiwillige_der_Wehrmacht.jpg

 

Вот кстати славные ребята. Имеют награды за борьбу против большевиков. Куда их Кривошеев записал?

 

 

 

Нет товарищ, называя их скотом, вы имеете в виду именно скот, тот самый скот, в который ваша совдепия превращала их после освобождения. И вообще крепостная система совка, основана и жила лишь на скотском отношении к своим гражданам. Вам ли этого не знать.

 

 

 

Ой ли? Каждый год рационы остарбайтеров пересматривались в сторону увеличения, оттого и сытые лица на фотках.

 

"...Продовольственные нормы для всех сельскохозяйственных иностранных и восточных рабочих были уравнены в 1942 году: хлеб — 2375 граммов в неделю, мясо и жир — 500, маргарин — 100 грам­мов в неделю. Остальные продукты сельхозрабочие любой наци­ональности могли получать в таком же объеме, как и гражданское население. Официальное выравнивание рациона советских и западных индустриальных рабочих было произведено только в июле 1944 года, а в августе—октябре они стали дотягивать до норм питания немецкого населения..."

 

 

 

...а ещё не поражали в правах. Знаю, читал совдеповские байки.

Ну естественно, в СССР только байки, В Германии только правда. Может уже успокоишься, ты уже даже не смешон, ты просто уныл.

[RenamedUser_1514443]

02 Фев 2012 - 12:19 пользователь Semaezhektor сказал:

Ягер - ягер... "Кривошеев же не заморачивался всей этой сложной статистикой", "Советская статистика в деле"

Поздравляю вы снова сели в лужу. Читаем у Кривошеева: Были ли среди этих 2600тыс репатриированных, лица как вы сказали

Кривошеев конечно никто по сравнению с Ягером, но посмотрим исследование В. Н. Земскова посвященное репатриации:Отсюда

Как видим лица работавшие на территории СССР Кривошееевым не учитываются, вы снова оказались неправы.

Теперь о

Тут основное немецкая статистика о якобы 2,8-3,0 млн вывезенных граждан. Если 3 увезли а 2,6 завезли, то вроде как никто и не умер, 400 тыс на запад уехали.  Но вот беда, не знаю где нашел автор сего опуса такие данные немецкой статистики (кстати при копипасте неплохо бы давать ссылки), но вот крупный немецкий исследователь Herbert Ulrich пишет о 7600 тыс.(гражданских и военных совокупно) человек.ЗдесьЭто выдержка из его работы Hitler’s Foreign Workers: Enforced Foreign Labor in Germany under the Third Reich. Cambridge University Press 1997.

Ах да, по поводу отсылки репатриированных прямиком в ГУЛАГ, в той же статье Земскова указано, что из 2660013 гражданских лиц в ходе фильтрации передано в распоряжение НКВД (спецконтингент) - 46740 человек или 1,76%. Знаете не удивлюсь, если окажется, что сытно жила в Германии из этих 2600тыс человек тоже 1,76%.

Здорово. Теперь смотрим по немецким данным:

 

Официальные документы рейха содержат информацию о том, что, на конец лета 1944 года на работы на территорию «Великогерманского рейха» силой были увезены 7 млн 600 тысяч гражданских лиц и военнопленных. Военнопленных 5 млн 59 тыс. Соответственно остарбайтеров (вычитаем внутренние перемещения) около 2х млн. Что подтверждается таблицей:

 

Из них на работах в рейхе:

1 февраля 1942 г. 1 168 267

1 марта 1942 г.         1 130 132

1 апреля 1942 г. 810 118

1 июня 1942 г.         976 690

1 сентября 1942 г. 2 051 077

1 октября 1942 г. 1 573 065

1 ноября 1942 г. 1 253 849

1 января 1943 г. -

1 февраля 1943 г. 1 532 273

1 июля 1943 г.         1 153 520

1 августа 1943 г.         1 303 709

1 декабря 1943 г. 1 331 006

1 марта 1944 г.         1 455 331

1 мая 1944 г.                 1 496 508

1 июня 1944 г.         1 494 261

1 августа 1944 г. 1 520 868

1 сентября 1944 г. 1 671 308

1 октября 1944 г. -

1 ноября 1944 г. -

1 января 1945 г. 1 680 287

25 апреля 1945 г. 800 000

 

Таблица составлено по немецким учетным данным, хранящимся в федеральном и военном архивах Германии и Центральном архиве Министерства обороны РФ, а также материалам военно-исторических трудов, изданных в ФРГ.

Как мы видим число работающих на Рейх в среднем плавало на уровне 1.5 млн.

 

Таким образом, Голиков вполне себе прав, когда выдавал цифры "...в действительности на 1 марта 1946 г. насчитывалось 4 199 488 репатриантов (2 660 013 гражданских и 1 539 475 военнопленных..."

 

Что значит 2 млн. погибших Кривошеев приписал общей массе потерь, скорее всего военнопленных, что вполне закономерно учитывая условия их содержания.  

Или же просто Кривошеев эти цифры выдумал, дабы подвести их под заявленные на Нюрнберге.

Согласно данным Г. Ф. Кривошеева: во время Великой Отечественной войны всего пропали без вести и попали в плен 3 396 400 военнослужащих; вернулись из плена 1 836 000 военнослужащих, не вернулись (погибли, эмигрировали) — 1 783 300.

 

И получается то, о чем я и толдычу уже несколько страниц. Цифры Кривошеевым умышленно смешаны. В остарбайтеры он записывал и военнопленных, которых направляли принудительно на предприятия. Они не имели никакого отношения к "остарбайтерам" и не носили такое:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/39/Ostarbeiter-Abzeichen.png

 

Да и цифры "угнанных в рабство" берут свои истоки с Нюрнберга и заявлены советской стороной и колеблются от 5 до 7 млн. Немцы заявляли о чуть более 3х млн.

[RenamedUser_20234]

А о чём вы тут с ним ещё разговариваете то?

ТС признал, что за свои слова отвечать не умеет и не будет.

ТС признал, что будет писать любые свои выдумки без предоставления хоть каких нибудь обоснований.

Пусть веселится, не трогайте его.

_{Утипути, минусы пошли, кто-то видать обиделся на правду}

[Coracero]

02 Фев 2012 - 13:49 пользователь Herzog_Jager сказал:

Здорово. Теперь смотрим по немецким данным:

 

Официальные документы рейха содержат информацию о том, что, на конец лета 1944 года на работы на территорию «Великогерманского рейха» силой были увезены 7 млн 600 тысяч гражданских лиц и военнопленных. Военнопленных 5 млн 59 тыс. Соответственно остарбайтеров (вычитаем внутренние перемещения) около 2х млн. Что подтверждается таблицей:

 

Из них на работах в рейхе:

1 февраля 1942 г. 1 168 267

1 марта 1942 г.         1 130 132

1 апреля 1942 г. 810 118

1 июня 1942 г.         976 690

1 сентября 1942 г. 2 051 077

1 октября 1942 г. 1 573 065

1 ноября 1942 г. 1 253 849

1 января 1943 г. -

1 февраля 1943 г. 1 532 273

1 июля 1943 г.         1 153 520

1 августа 1943 г.         1 303 709

1 декабря 1943 г. 1 331 006

1 марта 1944 г.         1 455 331

1 мая 1944 г.                 1 496 508

1 июня 1944 г.         1 494 261

1 августа 1944 г. 1 520 868

1 сентября 1944 г. 1 671 308

1 октября 1944 г. -

1 ноября 1944 г. -

1 января 1945 г. 1 680 287

25 апреля 1945 г. 800 000

 

Таблица составлено по немецким учетным данным, хранящимся в федеральном и военном архивах Германии и Центральном архиве Министерства обороны РФ, а также материалам военно-исторических трудов, изданных в ФРГ.

Как мы видим число работающих на Рейх в среднем плавало на уровне 1.5 млн.

 

Таким образом, Голиков вполне себе прав, когда выдавал цифры "...в действительности на 1 марта 1946 г. насчитывалось 4 199 488 репатриантов (2 660 013 гражданских и 1 539 475 военнопленных..."

 

Что значит 2 млн. погибших Кривошеев приписал общей массе потерь, скорее всего военнопленных, что вполне закономерно учитывая условия их содержания.  

Или же просто Кривошеев эти цифры выдумал, дабы подвести их под заявленные на Нюрнберге.

Согласно данным Г. Ф. Кривошеева: во время Великой Отечественной войны всего пропали без вести и попали в плен 3 396 400 военнослужащих; вернулись из плена 1 836 000 военнослужащих, не вернулись (погибли, эмигрировали) — 1 783 300.

 

И получается то, о чем я и толдычу уже несколько страниц. Цифры Кривошеевым умышленно смешаны. В остарбайтеры он записывал и военнопленных, которых направляли принудительно на предприятия. Они не имели никакого отношения к "остарбайтерам" и не носили такое:

 

Да и цифры "угнанных в рабство" берут свои истоки с Нюрнберга и заявлены советской стороной и колеблются от 5 до 7 млн. Немцы заявляли о чуть более 3х млн.

Ещё объясни, радость моя, а как именно "плавали" эти "цифры":

1 сентября 1942 г. 2 051 077

1 октября 1942 г. 1 573 065

1 ноября 1942 г. 1 253 849

[Semaezhektor]

02 Фев 2012 - 13:49 пользователь Herzog_Jager сказал:

Здорово. Теперь смотрим по немецким данным:

Ротация? Не, не слышал.

А изменение цифр, верно подмеченное Coracero, намекает о причинах этой ротации.

[RenamedUser_1514443]

02 Фев 2012 - 14:01 пользователь Coracero сказал:

Ещё объясни, радость моя, а как именно "плавали" эти "цифры":

1 сентября 1942 г. 2 051 077

1 октября 1942 г. 1 573 065

1 ноября 1942 г. 1 253 849

Перемещение обратно на родину в виду травм и прочее.

Потери от бомбардировок.

Естественная убыль.

 

+ поступали новые работники

[Coracero]

02 Фев 2012 - 14:10 пользователь Herzog_Jager сказал:

Перемещение обратно на родину в виду травм и прочее.

Потери от бомбардировок.

Естественная убыль.

 

+ поступали новые работники

И оттого убыло за два месяца 1942 года (до больших налётов союзников на города ещё далече) 750 000 человек.

Ещё раз выделил шрифтом. Чтоб заметнее было.

[RenamedUser_1514443]

02 Фев 2012 - 14:17 пользователь Coracero сказал:

И оттого убыло за два месяца 1942 года (до больших налётов союзников на города ещё далече) 750 000 человек.

"...В феврале 1942 года британские ВВС прекратили попытки высокоточных стратегических бомбардировок и перешли к практике ковровых бомбардировок, основной целью которых являлся «моральное состояние гражданского населения противника». Уточнялось что «целью бомбардировок должны быть районы жилой застройки, а не, к примеру, доки или авиационные фабрики..."

[Semaezhektor]

02 Фев 2012 - 14:10 пользователь Herzog_Jager сказал:

Перемещение обратно на родину в виду травм и прочее.

Потери от бомбардировок.

Естественная убыль.

 

+ поступали новые работники

А может их зеленые человечки похитили?

Пользователь сказал:

"...В феврале 1942 года британские ВВС прекратили попытки высокоточных стратегических бомбардировок и перешли к практике ковровых бомбардировок, основной целью которых являлся «моральное состояние гражданского населения противника». Уточнялось что «целью бомбардировок должны быть районы жилой застройки, а не, к примеру, доки или авиационные фабрики...

"

1) масштаб этих бомбардировок - вот что важно, а он в 1942 не был большим.

2) вот как раз бомбежка фабрик и приводила бы к потерям среди остарбайтеров, бомбежки жилой застройки их мало касались, так как процент остарбайтеров живших в немецких домах был попросту ничтожен.

[RenamedUser_1514443]

02 Фев 2012 - 14:25 пользователь Semaezhektor сказал:

А может их зеленые человечки похитили?

скорее красные, в фиолетовых фуражках

 

02 Фев 2012 - 14:25 пользователь Semaezhektor сказал:

1) масштаб этих бомбардировок - вот что важно, а он в 1942 не был большим.

2) вот как раз бомбежка фабрик и приводила бы к потерям среди остарбайтеров, бомбежки жилой застройки их мало касались, так как процент остарбайтеров живших в немецких домах был попросту ничтожен.

1) а момент внезапности от перехода к новой стратегии?

2) лол, как раз таки бОльший процент остарбайтеров были заняты на с/х работах или же были помощниками по хозяйству у достопочтенных бюргеров

[Coracero]

02 Фев 2012 - 14:31 пользователь Herzog_Jager сказал:

1) а момент внезапности от перехода к новой стратегии?

2) лол, как раз таки бОльший процент остарбайтеров были заняты на с/х работах или же были помощниками по хозяйству у достопочтенных бюргеров

Да хоть двадцать моментов внезапности, если остарбайтеров не выгоняли под бомбы специально, то таких потерь быть просто не могло. Потери немецкого мирного населения за 1942 год?

[RenamedUser_1514443]

ладно, тема превращается в цирк с несмешными клоунами отрицающими реальность

пойду готовить следующую, не менее интересную