Как побеждать в рандоме

[ArtyKlue]

Кулл гайд   

[RZ10]

12 Янв 2012 - 11:52 пользователь Fanko сказал:

Это скорее не гениальность светляка, а нубство команды. Светляк стоит под коровником - пусть стоит, поедут по полю противники - можно накидывать не выезжая из за коровников. Светляка как уже указали выше убьют сбоку из за реки из куста на холме. А вот вражеская команда, оставшаяся пострелять по коровникам, не сможет взять гору, потеряет арту в лесу ( если только арта не догадается убежать в лес за круг ), и окажется зажатой на респе.

 

Очень часто замечал, что игроки занимают стандартное место, где обычно встречаются две атаки, а дальше не знают что делать. Прут вперед и глупо сливаются. Например Эль-халуф озеро снизу куда обычно летят ст вначале, если противника нет все стшки обычно начинают подъем по крайней дороге зигзагом - встречают тяж за поворотом, и начинают лезть на него вместо того, чтобы обойти по склону под прикрытием толстых стволом со своего склона.

Не знаю как на более высоких уровня в рандоме, но 5-9 уровень почти всегда оставляет почти всех тяжей и ТП и несколько СТ в самой деревне. На горку что с одной, что с другой стороны лезет по 5-6 человек, и они там мало что решают.

Насчет незнания что делать тоже подметил, очень часто на том же эль халлуфе СТ лезут на горку впереди тяжей по одному, натыкаються на вражеских тяжей и так-же по одному там сливаются. Ни урона, ни засвета никакого, но лезут. Или КВ вставший в кустиках с фугасницей и ловящий светляка. А рядом с ним ЛТ 3 уровня делающий то же самое:)

[MaDAnGeL89rus]

Спасибо за работу, что то для себя взял .. Труднее всего будет об этом помнить и применять, в адренолиновом азарте боя

[sokl18]

интерсено было почитать, я конечно не *Гудериан* WoT, чуть больше 3к боев, но стараюсь действовать примерно также... а с утверждением "долго не играть" абсолютно, как говорится - "в дырочку"... сам замечал после 15-20 боев начинается "Ололо покатушки" и ессно слив)) в общем автору +

[anonym_tUJsIJzjibKX]

12 Янв 2012 - 06:15 пользователь 7PANZER7 сказал:

Главный вопрос зачем всё это???)))) Не вижу здравого смысла.

Про новый акк. Не забываем про полученный опыт на предыдущем. Если бы я сейчас  завёл новый акк, то стату мог бы занести на доску почёта, но мне это, извините, нафиг не надо.))))

Позволю себе усомниться в вашем утверждении. Даже будучи эпическим мегасупервоином на самом любимом танке играю только соло в рандом вы никогда не подымите стату где-то выше 60% (извращенцы из серии MC-1 онли играющие против еще совсем нубов не в счет :)). Все таки wot - прежде всего командная игра и заход на доску почета по стате через соло в рандомах невозможен в принципе :). А для рандома 60% - это оооочень много.

 

 

12 Янв 2012 - 08:47 пользователь vanya_sosed сказал:

Оформлено плохо и сложно воспринимается.

Лучше почитать похожие статьи:

как побеждать в рандоме

мануал по игре в рандоме

Как же вы не поймете, что при всей красоте оформления приведенные вами ссылки - это не "похожие статьи". Это статьи для тех кто делает первые шаги. Любая приведенная там конкретика из серии "делайте так-то" в ряде ситуаций может быть оспорена. Да и вообще попытка двумя абзацами ответить на вопрос "если вы на ПТ" изначально обречена на провал и может нести лишь малюсенькую крупицу того что надо знать. На определенном этапе такие конкретные советы только мешают. На тех же ПТ иногда надо на позиции сидеть а иногда следом за СТ-шками катиться, а иногда и атаку возглавить. А иногда походу изменить тактику. И я не пишу что надо делать - я делюсь мыслями о том как научиться понимать самому когда какую тактику использовать. Поэтому хватит постить тут ссылки на гайды для совсем начинающих из серии "если ты на ТТ - на стой в кустах" - я 1000 примеров приведу когда оптимальным ходом будет именно встать в кустах. Эта тема для тех игроков которым не нужно говорить что и когда делать - она для тех кто хочет сам это понимать, чувствовать, если хотите, а не поступать так потому что так кто-то в гайде написал.

 

12 Янв 2012 - 09:03 пользователь DrUotson сказал:

Почему кто-то считает, что в ватгейменге нет отдела занимающегося "правкой" с целью выкачки денег, у них вся статистика и они определяют реальные шансы крита боеукладки, с выходом патча 0.7.0 и нерфом фугасов фарм на "не золотой" технике стал веьма проблематичным, да и сама золотая техника была порезанна, левы горят как новогоднии елки, а у китайцев боеуклад частенько критует, что это как не подготовка к выходу "золотых" французов.

 

После таких предложение обычно следуют что-то, вроде, разработчикам тоже надо на что-то жить. Но господа, я исправно плачу за премиум, не ради нерфа того, что стоит в моем ангаре, и за леву я заплатил не ради игры с глупыми детишками, а ведь на одних непробитиях не заставить человека отказаться от машины, в любом случае это будет слишком очевидно.

 

Я не сторонник теории заговора, однако, объяснить происходящее случайностью от боя к бою все сложнее.

Кто-то считает так потому, что в финансовой перспективе от таких действий нет никакого смысла. Механизмы монетизации подобных проектов достатчно неплохо изучены и способы связанные с подобными "секретными манипуляциями" среди этих механизмов не фигурируют :). Может вы и в "порчу" верите? ;)

 

12 Янв 2012 - 16:53 пользователь MaDAnGeL89rus сказал:

Труднее всего будет об этом помнить и применять, в адренолиновом азарте боя

Та да, и сам знаю... Тем обидней потом после эпического боя где ты сыграл яркую роль, сознавать как ты же все и завалил в конце на волне эйфории и адреналина. :)

[RenamedUser_3393131]

Прочитал всё. Плюсанул. Но согласен, что можно было сделать это гораздо короче.

[anonym_ufoxkS9YRbAf]

13 Янв 2012 - 15:15 пользователь voyager сказал:

Позволю себе усомниться в вашем утверждении. Даже будучи эпическим мегасупервоином на самом любимом танке играю только соло в рандом вы никогда не подымите стату где-то выше 60% (извращенцы из серии MC-1 онли играющие против еще совсем нубов не в счет :)). Все таки wot - прежде всего командная игра и заход на доску почета по стате через соло в рандомах невозможен в принципе :). А для рандома 60% - это оооочень много.

Сомневайтесь сколько хотите. Но такое возможно.

Кратчайший путь:

Покупка гочкисса. Набивание кучи свободного на нём и доведение процента за 60%, не напрягаясть. Использование голдовых прелестей, само собой. Покупка Льва, и максимально эффективная игра на нём с использованием голды на нём для фарма опыта, кредитов, прокачки экипажа и.... Вуаля! - на льве более 55% побед однозначно. Также можно использовать кучу другой "читерской техники" - например мардер, VK-3601 и многие другие.

Далее - покупаем за свободный любой нужный нам танк и делаем красивую стату на акке. Причём, сейчас, пока нет разделения статистики на ротную и взводную, можем использовать - эти два нюанса для красивого итога. И потом докажи как ты этого добился, сам или с чей-то помощью.

Вообщем, пособие для статодрочера наваял.  Но...Мне это нафиг не нужно!

Про 60% побед - честно, соло и без неограниченных голдовых вливаний - это действительно большая удача(задротство). Рэндом - это не командная игра!!! Это игра с набором случайных ироков с разными интересами и целями. На слово команда - это никак не тянет.

 

 

 

 

[4TKii]

Читать не стал. Т.К. ЭТО НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ. РАНДОМ не поддаётся осмыслению и логике. А "пакамандавать" народом в команде НЕ получится в 999 из 1000 боёв. В рандоме побеждает те кому повезло попасть победную команду (превед балансёру). И фсё.

Жертвуй реал и балансёр будет любить тя немного больше чем тех кто не хочет башлять.

[anonym_tUJsIJzjibKX]

16 Янв 2012 - 05:29 пользователь 7PANZER7 сказал:

Сомневайтесь сколько хотите. Но такое возможно.

Кратчайший путь:

Покупка гочкисса. Набивание кучи свободного на нём и доведение процента за 60%, не напрягаясть.

На МС-1 набьете больше. Но я кажется сразу сказал что эти извраты в песочнице мы отбрасываем. (Да и если уже брать то не гочикс а тетрарх. Чей выстрел кстати гочикс не особо держит.)

16 Янв 2012 - 05:29 пользователь 7PANZER7 сказал:

Покупка Льва, и максимально эффективная игра на нём с использованием голды на нём для фарма опыта, кредитов, прокачки экипажа и.... Вуаля! - на льве более 55% побед однозначно.

Лёв ничем не лучше того же КТ. Абсолютно обычный танк, еще и дико медленный что усложняет влияние на общую тактическую обстановку на нем... Так что 55% "однозначно" там никак не возьмется. Если игрок столько на льве набивает, он на КТ еще больше набьет. Так что опять мимо.

16 Янв 2012 - 05:29 пользователь 7PANZER7 сказал:

Также можно использовать кучу другой "читерской техники" - например мардер, VK-3601 и многие другие.

Далее - покупаем за свободный любой нужный нам танк и делаем красивую стату на акке.

"Победные" танки подмечены весьма верно, особенно мардер :) (на вк даже с коником надо еще постараться). Но это нисколько не противоречит моему утверждению - вы хорошо играете, только на любимом танке, в принципе 60% достижимая цель. Я это и утверждал. С чем вы спорите-то?

16 Янв 2012 - 05:29 пользователь 7PANZER7 сказал:

Причём, сейчас, пока нет разделения статистики на ротную и взводную, можем использовать - эти два нюанса для красивого итога. И потом докажи как ты этого добился, сам или с чей-то помощью.

Ну так мы ведь говорим о реальных победах в рандоме. А не о том "как нагенерить себе циферку". Или разница не ясна?

16 Янв 2012 - 05:29 пользователь 7PANZER7 сказал:

Вообщем, пособие для статодрочера наваял.  Но...Мне это нафиг не нужно!

Ну можно и так сказать. Просто % побед наиболее точно отражает ваш уровень игры в рандоме. Если побеждать вам не нужно - я в самом верху написал - этот топик не для вас.

16 Янв 2012 - 05:29 пользователь 7PANZER7 сказал:

Про 60% побед - честно, соло и без неограниченных голдовых вливаний - это действительно большая удача(задротство). Рэндом - это не командная игра!!! Это игра с набором случайных ироков с разными интересами и целями. На слово команда - это никак не тянет.

Так удача или задротство? Вы уж как-то определитесь.   (Да и когда у вас больше тысячи боев % влияния удачи на фоне банальной статистики стремится нулю :)).

 

16 Янв 2012 - 11:35 пользователь BIGeForce сказал:

Читать не стал. Т.К. ЭТО НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ. РАНДОМ не поддаётся осмыслению и логике. А "пакамандавать" народом в команде НЕ получится в 999 из 1000 боёв. В рандоме побеждает те кому повезло попасть победную команду (превед балансёру). И фсё.

Жертвуй реал и балансёр будет любить тя немного больше чем тех кто не хочет башлять.

Ну видимо раз для вас рандом не поддается осмыслению, вы правильно не стали читать. Утешайте себя и дальше призраком злого балансера :).

[Agapit]

Все дороги в роты,клан лежат через рандом. Пока не возьмешь топовый танк придется смаковать рандомные бои. Поэтому почитать полезно. Несмотря на то что зарегистрировался рано играть начал только сейчас и отмечаю уже те привычки которые отмечены ТС. Есть любимые карты и же есть привычка (тактика) поведения на том или ином месте старта. Полезно читать и понять тем кто начал играть.

 

З.Ы. В большинстве случаев Рандом это фан для того кто дожил до конца боя и пытается его вытянуть . Т.к. после того как тебя разобрали  просто выходишь из боя и идешь к следующему танку.

[Goblin777]

16 Янв 2012 - 11:35 пользователь BIGeForce сказал:

Читать не стал. Т.К. ЭТО НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ. РАНДОМ не поддаётся осмыслению и логике. А "пакамандавать" народом в команде НЕ получится в 999 из 1000 боёв. В рандоме побеждает те кому повезло попасть победную команду (превед балансёру). И фсё.

Жертвуй реал и балансёр будет любить тя немного больше чем тех кто не хочет башлять.

Полная ерунда. Если бы действительно так было - никакого интереса к игре у большинства игроков не было. Да и процент побед/поражений, например, у меня и у вас был бы одинаковый. Вернее, нет, у вас должен был быть выше, ибо вы клановец, следовательно, по идее, играете в командах с нормальной координацией. А у меня должно было бы быть 50%, поскольку играю только в рандоме.

[j_2000]

Не согласен. Есть реально бесполезные танки-мясо, спасибо кривому балансеру. Вот на прошлой неделе наконец пережил американский м6. Из ста с чем то боев на нем 90 он попадал в низ к папкам 9-10 уровня. А баласили его чаще всего- китайцем.

Не плохо так, да? только вот китаец в стоке не бывает.,и он 8 уровня, а м6 -шестого.

А теперь что делать бедному-тяжу? Обзор -360 почти никого ни вижу. Пушка -76 мм, китайца и в бок не всегда пробивает, а больше никого. ( Если ни считать мифического Ис-3 который поедет к тебе задом :-)) Зато сам здоровый, видно издалека и даже арта при нашем видимом ис-7 предпочитала урвать легкий фраг. Двигатель пока был не прокачан, даже с респа то еще не отьедешь, уже убивали.( Карты Малиновка и Комарин)

[BigAngryCat]

13 Янв 2012 - 15:15 пользователь voyager сказал:

Это статьи для тех кто делает первые шаги. Любая приведенная там конкретика из серии "делайте так-то" в ряде ситуаций может быть оспорена. Да и вообще попытка двумя абзацами ответить на вопрос "если вы на ПТ" изначально обречена на провал и может нести лишь малюсенькую крупицу того что надо знать.

Тут отмечу, что довольно большой процент игроков в ВоТ играет шаблонно. Выбрав однажды тот или иной "победный" алгоритм боя, они долго штампуют его на совершенно разных машинах и в разных ситуациях.

Классический пример: в ЗБТ все чётко знали, что "кишка" в Ласвилле должна быть разведана и заблокирована. В настояще время это известно далеко не всем, и бои, когда центр полностью открыт, потому что у игроков другие "победные" алгоритмы (встать намертво в ущелье на перевале, например) - не редкость.

[anonym_5t6K7IDKAEgN]

Спасибо, хороший, продуманый коментарий!

[anonym_hCZEIRlC6TlE]

Ни и третья категория - это те, для кого самым радостным, доставляющим удовольствие в игре событием является очередная победа очередной случайно собравшейся команды. Причем, особенно радует победа, для которой именно тебе пришлось приложить массу усилий, в которой именно твоя роль была яркой и запоминающейся. Они готовы напрягать мозг и думать, они готовы пожертвовать своим танком сыграв не очень результативно но грамотно с целью повышения шансов победы своей команды и т.д. Я отношу себя к этой категории, и если вы тоже - нижеприведенная попытка поделиться некоторыми соображениями именно для вас.

Самая яркая категория! Жаль что она редкая в рандоме!

[anonym_hCZEIRlC6TlE]

Благодаря вот таким вот ТСам,оленей станет меньше,намного меньше! Ведь такие темы создаются с вдохновением! !+

[RenamedUser_4748552]

Берешь арту, заежаешь в кустики , и пуляешь подсветы , но гайд прочитал! большой +

[AlbedoRus]

16 Янв 2012 - 14:20 пользователь BigAngryCat сказал:

Тут отмечу, что довольно большой процент игроков в ВоТ играет шаблонно. Выбрав однажды тот или иной "победный" алгоритм боя, они долго штампуют его на совершенно разных машинах и в разных ситуациях.

Классический пример: в ЗБТ все чётко знали, что "кишка" в Ласвилле должна быть разведана и заблокирована. В настояще время это известно далеко не всем, и бои, когда центр полностью открыт, потому что у игроков другие "победные" алгоритмы (встать намертво в ущелье на перевале, например) - не редкость.

Есть такое дело, но уж так устроенно человеческое сознание - сводить все многообразие мира к упрощенным алгоритмам-шаблонам или стереотипам. Отличие опытного игрока от начинающего или среднего как раз в том, что у него есть несколько таких шаблонов для данной карты и базы для разной техники.

Как пример приведу еще остров на Комарине, туда всегда ломятся бодаться тяжи. Я сам туда не иду никогда, так как даже после захвата острова эта позиция для боя ничего не дает, с нее не простреливается ни одна из баз или линий обороны. Захватчики как правило тупо стоят, ожидая пока решится дело на флангах. Их там легко блокировать взяв под обстрел единственный мост с острова.

На остров в основном лезут любители бодрого рубилова. Это их стереотип боя на этой карте и не важно, насколько он влияет на исход боя. Часто влияет как раз потому, что там сливается основная часть команд. :) Но если хочешь в решающий момент склонить чашу весов в свою сторону, то на остров лезть не стоит.

[anonym_tUJsIJzjibKX]

16 Янв 2012 - 15:04 пользователь AlbedoRus сказал:

Есть такое дело, но уж так устроенно человеческое сознание - сводить все многообразие мира к упрощенным алгоритмам-шаблонам или стереотипам. Отличие опытного игрока от начинающего или среднего как раз в том, что у него есть несколько таких шаблонов для данной карты и базы для разной техники.

Как пример приведу еще остров на Комарине, туда всегда ломятся бодаться тяжи. Я сам туда не иду никогда, так как даже после захвата острова эта позиция для боя ничего не дает, с нее не простреливается ни одна из баз или линий обороны. Захватчики как правило тупо стоят, ожидая пока решится дело на флангах. Их там легко блокировать взяв под обстрел единственный мост с острова.

На остров в основном лезут любители бодрого рубилова. Это их стереотип боя на этой карте и не важно, насколько он влияет на исход боя. Часто влияет как раз потому, что там сливается основная часть команд. :) Но если хочешь в решающий момент склонить чашу весов в свою сторону, то на остров лезть не стоит.

Вот прав был BigAngryCat. Вы тоже стали заложником шаблона. "Я сам туда не иду никогда". Вы совершаетет ту же ошибку. Всегда найдется ситуация когда оптимальным решением будет пойти именно туда и именно вам. Шаблоны конечно нужны. Особенно в начале боя, когда по составу команд сложно уверенно предсказать тактику противника. Но забудьте про "никогда". Следите за боем, думайте, импровизируйте а не зацикливайтесь на каком-то устоявшемся утверждении.

[AlbedoRus]

16 Янв 2012 - 15:09 пользователь voyager сказал:

Вот прав был BigAngryCat. Вы тоже стали заложником шаблона. "Я сам туда не иду никогда". Вы совершаетет ту же ошибку. Всегда найдется ситуация когда оптимальным решением будет пойти именно туда и именно вам. Шаблоны конечно нужны. Особенно в начале боя, когда по составу команд сложно уверенно предсказать тактику противника. Но забудьте про "никогда". Следите за боем, думайте, импровизируйте а не зацикливайтесь на каком-то устоявшемся утверждении.

Об этом я и хотел сказать, про свой шаблон, но его диктуют особенности карты. Бывает, я иду на остров или через остров, но не в начале боя, т.к. если туда залезешь, то выбраться на другое направление крайне проблематично. Если получается так, что в начале боя туда никто не идет, я лучше засяду в кусты и буду контролить мост, больше пользы. Аналогичная ситуация и с кишкой в Ласвиле.

Если твой танк в бою стоит в первой пятерке и ты ты чувствуешь реальную возможность решить бой, то всегда в начале боя надо сохранять мобильность.