Как побеждать в рандоме

[senaya]

28 Янв 2012 - 21:32 пользователь Beckar сказал:

там где есть взвод, вероятность проигрыша повышается.

великолепная логика.. хочешь тебе приведу статистику, допустим, моих 100 боёв со взводом и без? если 100 мало, могу больше.

[anonym_tUJsIJzjibKX]

Я сам почти не катаю во взводе. Поэтому и не пишу про это. 80%? Не знаю, меня во взводе немного напрягает большая ответственность за результат, да и то что я как бы менее свободен. Так я могу к примеру чуток посидеть выждать момент на позиции где это нужно, а лишать на это время команду сразу трех стволов - гораздо опасней. Хотя для души - не спорю, во взводе катать намного веселей, если есть голосовая.

[Qwerty_35564333]

мда главное руки чтобы росли с нужного места :)))

[TAHK_TTyTuHa]

Что бы не плодить тем решил тоже отписаться в этой теме, возможно мои рекомендации будут полезными и нужными. Тут изложу свой опыт, т.к. 90% боев у меня в рандоме и сформировались свои правила на поведение там. О себе скажу, что совсем не давно имел отношение побед/проигрышей 48/50, после формирования этих правил и следования им все стало совсем наоборот 50/48, да не супер стата, но и боев всего 6к+, а тенденция на прирост статы есть. И еще, советы не панацея, а лишь общие рекомендации, бой бывает не предсказуем.

Во-первых, сперва нужно выучить три первых правила:

Правило №1: Смотри на карту.

Правило №2: Смотри на карту.

Правило №3: Смотри на карту.

Кто владеет информацией - тот владеет миром. Истина проявляющаяся везеде, в том числе и в этой игре. Вы должны знать где находится враг, где находятся ваши союзники. Так же наблюдал массу случаев когда ТТ старается выцелить дальнюю цель, при этом сам подвергается обстрелу рядом стоящего СТ потому как не смотрит на карту, в снайперском прицеле просто не в состоянии увидеть его приближение - на миникару посматривать видимо не позволяет религия.

Правило №4: Будьте динамичными.

Вы на танке, а не в доте. Сидя на ИС7 не надо дефить какой-нибудь угол если враг там не давит, это означает что он в другом месте, так что оставьте дэф вашим более слабым союзникам, а помогите лучше на другом фланге. Но оценивайте ваш танк правильно, не все танки могут быстро перейти с одного фланга на другой. Не стоит метаться с одного фланга на другой на Леве, все равно не успеете. Отсюда следующее правило.

Правило №5: Сопоставляйте танк на котором вы вышли в бой с вашими желаниями.

Не стоит идти в раш на американце, не стоит кустодрочить на ИС7, не стоит идти в город на СТ и т.д. и т.п. Отыгрывайте тактику пресущую именно тому танку на котором вы в бою. Сколько раз видел как СТ пытаются в городах бодаться с ТТ. Ну пустое это занятие, вероятнее всего вас разберут, команда лишиться ствола, а фланг куда вы должны были пойти - остался голым. Вы на американском ТТ? Замечальтльно, но зачем же идти в раш? Ваша задача либо дэф, либо огневая поддержка. Любите динамичную игру и дэф не для вас, отлично, прилепитесь к любому более бронированному собрату и поддерживайте его огнем. Даже если вы топ команды на каком-нибудь Т34, все равно найдуться КТ или ИС3, держитесь за ними, их задача танковать. У противника ИС4? Все равно ИС3 должен принять на себя удар ИС4, а вы должны этот ИС4 разобрать. Даже если союзный ИС3 будет в конце концов убит, то это оправданый размен, противник лишается ТТ9, а ваша команда ТТ8, в 80% такой дисбаланс приведет к победе. Отсюда следующее правило.

Правило №6: Не бойтесь получить плюху или потерять свой танк. Очень противоречивое правило, им нужно пользоваться крайне аккуратно. В правиле №5 приведен один из примеров, если вы на Т32 и нужно защитить АМХ50В - значит это нужно делать. Ну и последнее по счету, но не последнее по важности, правило.

Правило №7: Учитесь анализировать свои ошибки Возможно это даже самое главное правило. Смотрите и анализируйте почему вв проиграли, подойдите к этому вопросу предельно самокритично, подойдите к этому вопросу с той точки зрения, что именно по вашей вине случился проигрыш. Критически подходите к своим собственным действиям, даже если кажется, что виновата команда, подумайте что именно вы сделали не верно. Запомните, начиная с 8ур., ваши действия очень сильно влияют на игру, вы будете либо в топе, либо около него. Поэтому находясь на высоких уровнях в проигрыше в большинстве случаев виноваты будете именно вы, не всегда конечно, но чаще всего. И чем выше уровень тем выше ответственность. Посему, повторюсь, анализируйте проигрыши и сопоставляйте их с вашими действиями.

[koperoman]

Играть надо аккуратно. Вот на этом аккаунде я начинал koperoman а вот этот второй s_v_s - сравните стату. На втором только рандом без взвода. Если знаешь что спалишься то не едешь. Меняешь позиции чаще. Не лезешь где нет возможности потом маневрировать. Больше позиций на дальний прострел. Действовать надо в группах а не одиночно.  В общем стал играть просто поакуратнее. Результат налицо.

[Don_Scorpion]

28 Янв 2012 - 21:35 пользователь Zhelezhyaka сказал:

vit80rus, зачетно.

 

Вот только не радует когда команду клана делает только командир\ы.

 

А вне клана его игроки так и остаются стадом (

Всякое бывает... Можешь в одном бою выступить как герой битвы, а в другом и выстрелить не успеешь... Шальной снаряд арты накроет. У меня такое было.

Каждый делает свой вклад в битву. Кто какой может. Кому то и правда,проще поехать,засветить пол команды противника,получить медальку разведчика,слиться... И в результате его команда всё равно проигрывает. А кто то из ЛТ будет до конца боя маячить по карте,светить... Останеться без медали,но его команда победит,потому что,такой свет был нужнее чем мгновенный. Особенно,когда АРТА ещё не зарядилась и не встала на позицию.

В общем, Каждый сам себе командир.  

[anlonr]

Всё это конечно круто .Прямые руки гладкие головы.но когда подрят до десяти проигрышей и в большенстве просто обсурдных.когда бьёш в упор в бок и твои снаряды уходят в пустоту без каких либо коментариев.а ты згораеш от того что тебя гдето ктото на другом краю карты подсветил.мне не так и важен уровневый баланс.мне вожней процес.но вот уже месяца два и об этом говорят многие.бои выигрываются не командами а системой.и ты просто наблюдаеш как все твои сторания летит к чертям.

[anonym_7DZh6iWBsq3g]

На своем примере могу сказать, что можно играть на победу.

На старте, по-глупости, слил свою статистику до 48% где-то.

Катался на светляках, ради денег. До сих пор на А-20 где-то 40% побед.

 

Потом взялся за ум, каждый боя играю на победу, и, о чудо, стата поползла вверх.

Что я делаю не так, и почему рандом меня не уравнивает?

Сейчас на самом деле у меня около 60-65% побед ежедневный (в рандоме).

Просто боев уже много, общий растет медленно.

 

Во взводе берется около 75% в рандоме достаточно просто.

Опять таки, что не так?

 

Заезжено, но мне кажется если каждый бой играть на победу, то обладая не сильно большим радиусом кривизны рук, можно поднять процент до 52-53 соло достаточно легко.

Думайте, что делается не так, запомните, где, как и когда прятаться от арты. Поиграйте немного в ротах, командиры часто показывают нычки всякие либо интересные проходы.

 

Только не надо ныть. Сливной бой? Следующие 10 будут удачными/равными. Не унывать и все прийдет.

[anonym_bbYL3HWpT82U]

29 Янв 2012 - 12:07 пользователь Zeman сказал:

Даже если вы топ команды на каком-нибудь Т34, все равно найдуться КТ или ИС3, держитесь за ними, их задача танковать. У противника ИС4? Все равно ИС3 должен принять на себя удар ИС4, а вы должны этот ИС4 разобрать. Даже если союзный ИС3 будет в конце концов убит, то это оправданый размен, противник лишается ТТ9, а ваша команда ТТ8, в 80% такой дисбаланс приведет к победе. Отсюда следующее правило.

только вот чаще Т34 ИСа4 не убивает, а сливается сам и героическая смерть ИС3 напрасна.

[Galaxy_Plus]

В эффективность в рандоме зависит от концентрации внимания, от скорости обработки поступающей информации и количества решений в секунду. Проще говоря, от нагрузки на процессор, что находится в верхней конечности нашего тела.

А напрягаться ох  как не хочется, это же игра, а не работа! Хочется расслабиться и «нагибать».

В ротах-кланах всё проще, там думать не надо, пусть командир думает. Шутка, конечно, думать надо, иначе "таких не берут в космонавты". В роты-кланы, то есть.

 

Но в этом-то и проблема, что «расслабиться» и «нагибать» - это антагонисты.  Одно только за счет другого. В этом и есть основное противоречие WoT (в других играх оно может сглаживаться крутой экипировкой за "донат"). Которое каждый разрешает в меру своих пристрастий, поиском своего личного компромисса.

 

Универсальных решений, к сожалению, тут нет. «Третья категория» игроков - это те, у кого шкала удовольствия перекошена больше к «нагибать», а не к «расслабиться».

У меня где-то посередине. Я знаю, что надо концентрировать внимание. Я знаю, что надо постоянно смотреть на карту. Я знаю, что надо анализировать, кто где. Но иногда так не хочется этого делать! И тогда я жму на газ, с интересом ожидая, кто встретит мою Т-54 у их арты. Хотя мог бы напрячься и вычислить это.

Но… Какого черта! Это игра! Лотерея – тоже элемент фана.

 

Базовая и неустранимая причина неоптимального поведения игроков в рандоме в том, что это игра, а не киберспорт. Да, именно так: рандом – это не киберспорт и никогда им не будет. Рандом – это средство извлечения фана. Фан же, в основном – это процесс, а не результат.

 

Рандомные «алени» - не глупы. Просто они извлекают из игры фан. И рандомный «алень» в условиях киберспорта, например, в турнирном бою, может быть совсем не «аленем».

Но в условиях рандома ему может быть приятнее вести себя «аленем». Так сделана эта игра. Разработчики принципиально не учитывают сейчас скилл игрока (по статистике) в балансировщике рандома. И не собираются этого делать, предоставляя равные возможности участия в процессе игры любому своему клиенту. Рандом - для фана. Для «скилловых» игроков - турниры и ГК, там игра на результат. Но иногда это так напрягает...

Хотя даже в рандоме «алень» не всегда «алень». По настроению. Иногда вдруг мысль: "Совершенно не вижу, почему бы благородному дону не напрячься и не «нагнуть»?". И он напрягается - и «нагибает».

 

Вывод: хотите побеждать в рандоме - побеждайте. Вопрос только в цене: чем вы готовы ради этого пожертвовать?

Ответ "отдыхом" мне не всегда подходит. Лучше я сольюсь, как последний «алень», зато весело пофанюсь и встану из-за компа довольным.

Кстати, есть один неплохой рецепт: скажите себе "Это последний бой", возьмите удачный танк (премГоча подойдет), немного напрягитесь - и «нагните». Как говорил (точнее, размышлял) Штирлиц, запоминается последнее.

[TAHK_TTyTuHa]

30 Янв 2012 - 12:24 пользователь dragy52rus сказал:

только вот чаще Т34 ИСа4 не убивает, а сливается сам и героическая смерть ИС3 напрасна.

Не говорите глупостей... связка ИС3/Т34 разберет ИС4 на ура, и ИС3 даже не умрет.

[anonym_bbYL3HWpT82U]

30 Янв 2012 - 12:26 пользователь Galaxy_Plus сказал:

Рандомные «алени» - не глупы. Просто они извлекают из игры фан.

гы... я "рандомный алень"

 

 

30 Янв 2012 - 14:18 пользователь Zeman сказал:

Не говорите глупостей... связка ИС3/Т34 разберет ИС4 на ура, и ИС3 даже не умрет.

так скажем не всегда, но танки не суть, можно другие модели взять, если эти не нравятся. уж поверьте как человек, который очень часто вылезает под первый удар, я уж могу судить, есть ли в этом смысл или нет. так вот в 90% моих случаев это бесполезно, тк чаще всего это моя напрасная смерть. но я вылажу ради оставшихся 10%, когда в итоге сокомандники действуют слажено и всё проходит удачно (причём в этих случаях я редко погибаю)

[anonym_zSr1bZjGOwTn]

Пользователь сказал:

p.s. Только не сидите очень долго. Где-то пара десятков боев и глаз начинает замыливаться, результаты снижаются, да и, собственно, кайф уже не тот :)

вот это совершенно точно!(жаль не соблюдаю)

[anonym_zSr1bZjGOwTn]

Пользователь сказал:

Но… Какого черта! Это игра! Лотерея – тоже элемент фана.

+

[anonym_zSr1bZjGOwTn]

Пользователь сказал:

Вывод: хотите побеждать в рандоме - побеждайте. Вопрос только в цене: чем вы готовы ради этого пожертвовать?

Инагда все бесполезно

 

T-44

Spoiler

http://images.vfl.ru...5b50/277722.jpg

T-59

Spoiler

http://s013.radikal.ru/i322/1201/14/78b26daf7e7f.jpg

И ещё много ,много подобного может выложить наверное каждый игрок ,так что ВБР не победим ,да же если и хотеть победить

[anonym_tUJsIJzjibKX]

30 Янв 2012 - 12:26 пользователь Galaxy_Plus сказал:

В эффективность в рандоме зависит от концентрации внимания, от скорости обработки поступающей информации и количества решений в секунду. Проще говоря, от нагрузки на процессор, что находится в верхней конечности нашего тела.

А напрягаться ох  как не хочется, это же игра, а не работа! Хочется расслабиться и «нагибать».

В ротах-кланах всё проще, там думать не надо, пусть командир думает. Шутка, конечно, думать надо, иначе "таких не берут в космонавты". В роты-кланы, то есть.

 

Но в этом-то и проблема, что «расслабиться» и «нагибать» - это антагонисты.  Одно только за счет другого. В этом и есть основное противоречие WoT (в других играх оно может сглаживаться крутой экипировкой за "донат"). Которое каждый разрешает в меру своих пристрастий, поиском своего личного компромисса.

 

Универсальных решений, к сожалению, тут нет. «Третья категория» игроков - это те, у кого шкала удовольствия перекошена больше к «нагибать», а не к «расслабиться».

У меня где-то посередине. Я знаю, что надо концентрировать внимание. Я знаю, что надо постоянно смотреть на карту. Я знаю, что надо анализировать, кто где. Но иногда так не хочется этого делать! И тогда я жму на газ, с интересом ожидая, кто встретит мою Т-54 у их арты. Хотя мог бы напрячься и вычислить это.

Но… Какого черта! Это игра! Лотерея – тоже элемент фана.

 

Базовая и неустранимая причина неоптимального поведения игроков в рандоме в том, что это игра, а не киберспорт. Да, именно так: рандом – это не киберспорт и никогда им не будет. Рандом – это средство извлечения фана. Фан же, в основном – это процесс, а не результат.

 

Рандомные «алени» - не глупы. Просто они извлекают из игры фан. И рандомный «алень» в условиях киберспорта, например, в турнирном бою, может быть совсем не «аленем».

Но в условиях рандома ему может быть приятнее вести себя «аленем». Так сделана эта игра. Разработчики принципиально не учитывают сейчас скилл игрока (по статистике) в балансировщике рандома. И не собираются этого делать, предоставляя равные возможности участия в процессе игры любому своему клиенту. Рандом - для фана. Для «скилловых» игроков - турниры и ГК, там игра на результат. Но иногда это так напрягает...

Хотя даже в рандоме «алень» не всегда «алень». По настроению. Иногда вдруг мысль: "Совершенно не вижу, почему бы благородному дону не напрячься и не «нагнуть»?". И он напрягается - и «нагибает».

 

Вывод: хотите побеждать в рандоме - побеждайте. Вопрос только в цене: чем вы готовы ради этого пожертвовать?

Ответ "отдыхом" мне не всегда подходит. Лучше я сольюсь, как последний «алень», зато весело пофанюсь и встану из-за компа довольным.

Кстати, есть один неплохой рецепт: скажите себе "Это последний бой", возьмите удачный танк (премГоча подойдет), немного напрягитесь - и «нагните». Как говорил (точнее, размышлял) Штирлиц, запоминается последнее.

Все верно вы пишите. Вот только зря про "перекосы" шкалы в третьей категории. Вы не поверите, но я играю, концентрируя внимание на карте и т.п. без всякого напряга (но не без адреналина :)). Просто кому-то нравится дум, а кому-то шахматы. И кто-то играя в шахматы расслабляется, а дум его напрягает и утомляет. А для кого-то 5 минут шахмат = вынос мозга. Поэтому никаких перекосов - просто разные люди от разного получают кайф. Третья группа тоже расслабляется. Просто пользы от их расслабона команде больше :).

[anonym_tF1t2sCE7Oza]

так и не дочитал))))

[Porfiry]

voyager, ваш пост был первым, что я прочел на этом форуме! Добро

[TAHK_TTyTuHa]

30 Янв 2012 - 14:31 пользователь dragy52rus сказал:

так скажем не всегда, но танки не суть, можно другие модели взять, если эти не нравятся. уж поверьте как человек, который очень часто вылезает под первый удар, я уж могу судить, есть ли в этом смысл или нет. так вот в 90% моих случаев это бесполезно, тк чаще всего это моя напрасная смерть. но я вылажу ради оставшихся 10%, когда в итоге сокомандники действуют слажено и всё проходит удачно (причём в этих случаях я редко погибаю)

Тут все зависит от напарника с которым вы держите позицию. Как раз вчера такой случай, как я описал, и был, Химки, банан. Я на Т34 второй в топе, топ АМХ50В полез в гору. Иду в банан и именно с ИС3. ИС3 ссыт не лезет, с той стороны банан держит Е75 и пара каких-то СТ срднего уровня. Пишу ИСу, мол ты вперед я прикрою, оказался понятливый,  пошел вперед я за ним ползу. Вылезает Е75 получает с двух стволов -700хп, на шелопунь вообще не обращаем внимания, вылезает второй раз постановка на гулсли  и еще -350хп, третьего залпа он не пержил. Да ИС3 получил две существенных плюхи и -1000хп, ну и что, ТТ9 убран, 2 мелких СТ убраны... занавес.
Что было бы если ИС3 мнея не послушал? Предугадать думаю не сложно, резвый разбор меня с помощью СТ, а потом и ИС3 - прорыв в банане.
Так что умение не бояться и правильно подставиться по выстрел - очень важно.

[Vladus_Darkus]

неплохо жалко много читать :Smile_Default: