Новые реалии фугасов

[anonym_WWWPDCso1oMg]

Ну у многих есть фармеры в виде танков 5-6лвл, которых изменения не сильно коснулись и наврятли коснутся в будущем.

[RenamedUser_1069594]

Соглашусь с Тсом, что на арте пока еще можно играть, хотя ее резали больше любой другой техники. Тем более - СУ-26 одна из самых веселых арт, на которой часто отдыхают игроки с объектов и Гиви тигров.    С ее небольшим кругом разлета, шикарным градусом наводки и низким уровнем боев, где еще играют нубы можно поногибать, и наделать подобных отчетов. Ах да и заняться так называемым "выцеливанием" уязвимых мест у техники.

 

Попробуйте заняться этим ну хотя бы на СУ-8 или Хуммеле, который при полном сведении даже в неподвижную цель часто мажет. С удовольствием посмотрю такой отчет.

 

А по поводу фугасов - арте конечно плохо, но терпимо, ей к нерфу не привыкать.   Больше всего нормальных игроков раздражает танковые фугасы, и ставшими бесполезными пушки стреляющие ОФ. Можно сейчас стрелять до позеленения из них - не пробил, есть попадание без урона, просто попадание, и вообще удача - снял 2 процента с учетом урона пушки 300-450.

 

Что говорят разработчики? Выцеливайте уязвимые места у техники и будет все норм. Пробовали попасть с например немецкой 10.5 пушки в уязвимое место? Уже хорошо если сам снаряд попадет в танк, область сведения пушки уже больше чем сама машина. Или например с КВ 152 попробуйте, вам понравится. ))

 

Если сравнивать - человека можно убить нажав на определенную точку с большим усилием. Вроде бы просто. А если человек вооружен автоматом, в бронежилете и видите вас - получится ли подойти к нему на близкое расстояние не схватив очередь в пузо? В такие же условия поставлены игроки после нерфа фугасов.

 

И второе - зачем попадать в уязвимые места ОФС? Может лучше пальнуть в них бронебойным с шансом непробития, чем переводить деньги на бесполезные фугасы?  

 

Короче - все эти экраны (на технике 30-50 годов ага), группы бронирования, нерф фугасов и попадания без нанесения урона косвенно направлены на неявное увеличение монетизации игры, т.е. не пробиваешь, иди за голд снарядами, там все здорово. Неси бабло, будешь ногибать!11

 

С таким подходом проект может ждать судьба Аллодов Онлайн, там тоже начиналось все относительно хорошо а потом скатилось в полный донат.

[beloved_dragon]

Уважаемый ТС! Можно я немного не по теме? Дело в том что последнюю неделю я решил поднять свой скилл точности на арте и юзаю исключительно бронебойные снаряды. Я понимаю ситуацию когда на расстоянии овер600 метров слышишь "рикошет", "непробитил" или "есть" и 0 урона.... Но как вы объясните нижеследующий скриншот?

Spoiler

http://s017.radikal.ru/i405/1201/69/6aa98b3a9080.jpg

Обратите внимание: повреждения т-50-2 (обведен красной окружностью) с которыми он на скриншоте - нанесены союзным мне танком, находящимся слева по улице и который виден на миникарте. Следующее в него попадание произвел я. Обратите внимание на мой боекомплект. КАК МОГ БРОНЕБОЙНЫЙ СНАРЯД КАЛИБРОМ 203 ММ С РАССТОЯНИЯ МЕНЕЕ 50М СБИТЬ ТОЛЬКО ГУСЕНИЦУ?! Да этот танк от такого попадания кубарем должен был покатится сминая ошметками своего корпуса стены!!! Простите мне мои эмоции, но я реально в шоке был от такого поворота событий. Этот снаряд - ваншот в лоб для ис-3! а тут - велосипед в борт его получил, и только гусеница) Я думаю это 100% баг) Хотелось бы скорейшего его исправления)

p.s. Еще раз простите мне излишнюю эмоциональность - просто пост был написан спустя пару минут после этого боя)

[Jestler_Jr]

Пользователь сказал:

Лично я - не буду.

Конечно нет, иначе вас с этой работы уволят и пиаром заниматься больше нигде не дадут. Не обижайтесь, я всего лишь чуть облегчил вашу участь, выразил вслух то, что вы хотели бы, но по объективным причинам не можете. А мне не трудно, всегда рад помочь хорошему человеку :)

[tscyber]

07 Янв 2012 - 16:51 пользователь BigAngryCat сказал:

Пока не могу - нету их в гараже :). Но скоро будет СУ-14. И Гриль.

Могу предоставить вам аккаунт с топовым С51.

[ToBapHblu_noe3g]

По поводу новых реалий фугасов.

я лично не против нововведений , но иногда доходит до маразма не?

всадил в французкого 13 75  целых 6 фугасов в борт с паза 4. и никакого эффекта. там где 20мм брони.

ладно.

пусть щас напишут про новую систему бронирования и тд и тп.

но тот же француз выживает (неоднократно было) после прямого попадания 152мм чемодана в упор с шайтан трубы в бок! это там где 20 мм.

да он со снарядом улететь должен был.

 

мне это все больше напоминает одну испоганенную игру, где с введением новой розовощекой нации , что то пошло не так.

а когда попытались допилить ее напильником - окончательно превратили ее в то что имеем. имхо.

[DarkJune]

Господа, не надо агрить Шторма. Я вас умоляю. Это убьет весь конструктивный диалог с разработчиками в этой теме. Подобных тем не так и много, согласитесь. Шторм хотя бы пытается понять, что не так и что с этим делать. По крайней мере, Шторм пытается адекватно отвечать на все вопросы. Со своей колокольни ессно.

Попробую выделить несколько проблем, связанных с нефром фугсов:

1. Арта-6. Есть Холод и Бур. Есть М12 и ГВП. Почувствуйте разницу. М12 и ГВП в рандоме напротив 2 СУ-14/С-51 - это балласт.

2. Фугасы СТ и ТТ минус 2-3 лвла как средство нанесения урона становятся неактуальны.

3. Баланс фугасных пушек типа М-10, МЛ-20 и 10,5 cm KwK 42 L/28 - средний дамаг за бой падает. Значительно.

Вывод первый. Положительный. Перестраховка от ввода французов. Они отнюдь не имба. Тем более в условиях вымирающей топ арты. Одноклассное СТ и ТТ (Франц vs остальные) при должной тактике разбираются даже бронебойными. Имба ? Иди ко мне пупсик =)

Вывод второй. Отрицательный. Возможность под шумок ввода французов срубить деньжат. Красиво и совсем по белорусски. Не раз сам сталкивался =) Такие фирмы обычно величают "Рога и Копыта".

P.S. BigAngryCat респект за эту тему. Благодаря вам живет вера в то, что это не "Рога и Копыта"  

[RenamedUser_4407460]

Я тут кстати докачиваю 4043 до т92 знакомому и обратил внимание, что нубы в пугах в отсутствии арты откровенно расслабили булки. Стоят на месте, спиной к арте... Такого количества ваншотовя и не припомню.

[zoroeger]

07 Янв 2012 - 20:38 пользователь beloved_dragon сказал:

Уважаемый ТС! Можно я немного не по теме? Дело в том что последнюю неделю я решил поднять свой скилл точности на арте и юзаю исключительно бронебойные снаряды. Я понимаю ситуацию когда на расстоянии овер600 метров слышишь "рикошет", "непробитил" или "есть" и 0 урона.... Но как вы объясните нижеследующий скриншот?

Spoiler

http://s017.radikal.ru/i405/1201/69/6aa98b3a9080.jpg

Обратите внимание: повреждения т-50-2 (обведен красной окружностью) с которыми он на скриншоте - нанесены союзным мне танком, находящимся слева по улице и который виден на миникарте. Следующее в него попадание произвел я. Обратите внимание на мой боекомплект. КАК МОГ БРОНЕБОЙНЫЙ СНАРЯД КАЛИБРОМ 203 ММ С РАССТОЯНИЯ МЕНЕЕ 50М СБИТЬ ТОЛЬКО ГУСЕНИЦУ?! Да этот танк от такого попадания кубарем должен был покатится сминая ошметками своего корпуса стены!!! Простите мне мои эмоции, но я реально в шоке был от такого поворота событий. Этот снаряд - ваншот в лоб для ис-3! а тут - велосипед в борт его получил, и только гусеница) Я думаю это 100% баг) Хотелось бы скорейшего его исправления)

p.s. Еще раз простите мне излишнюю эмоциональность - просто пост был написан спустя пару минут после этого боя)

Шторм неоднократно отвечал на этот вопрос так - " Снаряд выломал каток,при этом,практически не передал свою энергию танку." Это еще повезло,что загуслил мотоцикл,при таком "выламывании катка" частенько мотоцикл спокойно проезжает дальше,так как катков у него много и парочка типа выбитых катков совершенно не мешает мотоциклу ездить. То есть это как бы промах по танку,просто голос за кадром сказал "есть". Ну что делать,приходиться есть.

 

Дело в том что такие выбитые катки с попаданием без урона с любых калибров происходят практически в каждом бою,и всегда снаряд просто выбивает каток и никогда никуда дальше не попадает,даже если это немецкий танк с шахматным расположением катков,и где попав в первый каток,просто не возможно не выбить ещё парочку-троечку,не говоря уж о том,что дальше у болванки гораздо больше вероятность попасть в танк,а не пролететь под днищем танка ничего больше у танка не задев.

 

Ну хорошо,попал 203 мм фугас в волшебный нано экран,попала болванка -выбила каток,ну почему у танка жизни то не отнимается? И катки и экраны все равно же чинить потом надо. Пусть хоть процентиков пять для проформы снимется. Или тот самый "нипробил". Взрыв 152- 203 мм фугаса в двух метрах от танка или ближе,гарантированно разрушает танку ходовую со стороны взрыва; и гусеницу и катки,портит приборы наблюдения и наведения и электронику,контузит экипаж,неоднократно проверено в чечнях-афганистанах и прочих аравиях,а тут взрыв прямо на  броне,пусть и волшебной-наноэкранной и опять здоровья у танка не отнимается. Может все таки справедливо хоть чуть чуть урончика посчитать?

 

Именно это и просят признать багом ,а не фичей,именно это просят поправить,уважаемый Шторм.

[anonym_TVXuw7LpLBkt]

07 Янв 2012 - 18:20 пользователь 30m81e сказал:

А что на счет, например, фугасок на не артах с разбросом 0.5? Тоже выцеливать? Смешно же. Хотя бы в танк попасть - и то счастье.

Да как то и на арте стреляя через карту выцеливание того же МТО выглядит смешно (мелкие лвлы и стрельба по КВ не в счет), особенно когда стреляешь через всю карту и прицел в два раза больше танка по размеру и снаряд летит несколько секунд. Тут хоть бы вообще попало рядом с танком. Хотя чудеса случаются. Недавно положил на хуммеле снаряд на МТО ИС-4, случайно. Нанес 1000+ дамага. Пробил наверное. О_о

Если теперешние фугасы разработчикам нравятся, считаю что-то арте надо вернут. Или точность или время полета снарядов или и то и другое. А то ТТ реально обнаглели и светить некому на ЛТ.

[BigAngryCat]

07 Янв 2012 - 18:04 пользователь tier666 сказал:

противник КВ-2, подъехал сзади , целюсь между корпусом и башней (кстати до 0.7 кв туда пробивался стабильно из пушек с БП 50+ ) -попадаю чуть выше , т.е. в самый низ башни. толщина башни 75мм, толщина крыши корпуса 30мм : -10% . второй выстрел. опять в башню - так же -10%. что нормально для толщины башни в данном месте но не для крыши корпуса находящейся в считанных сантиметрах и на пути "луча" от точки взрыва нет препятствий(кстати если стрелять именно в крышу корпуса с небольшого возвышения проходит 100-200 урона). все ок? (риплей чуть попозже если нужен)

Реплей будет интересен. Но -10% от фугаса по КВ - это очень неплохо :). Не забывайте о том, что Ваш фугас не пробил броню (по вашим же словам), то есть дамаг снаряда сразу же уполовинился, независио от точки прохождения дамага. Насчёт танков - у меня нет статистики (чувствую, придётся всё же идти к специалистам :)), но по личным ощущениям - фугасницы на танках остались, и с ними по-прежнему немало народу воюет.

 

07 Янв 2012 - 18:12 пользователь SBear сказал:

Как это? О_о А как же волшебная сила админки? Ну СУ-14 тоже дело, тока на нём чуток сложнее, по-моему (тормозной гробина)

В ВГ в принципе невозможно "нарисовать" танки в ангаре сотрудникам (только на пресс-аккаунтах, но они сразу видны по именам). Свои родные акки мы качаем так же, как и игроки. Смотрите статистику мою, Шторма, Серба, Виктора Кислого :).

 

07 Янв 2012 - 20:38 пользователь beloved_dragon сказал:

КАК МОГ БРОНЕБОЙНЫЙ СНАРЯД КАЛИБРОМ 203 ММ С РАССТОЯНИЯ МЕНЕЕ 50М СБИТЬ ТОЛЬКО ГУСЕНИЦУ?!

Бронебойный снаряд - это цельная болванка. У Б-4, конечно, бб не было (бетонобойные Г-620, а они с взрывчаткой), но в игре это именно бб. Вы попали в гусеницу, но снаряд прошёл мимо корпуса. Множество раз это объяснялось, неужели Вы ещё этого не знаете? Аналогия: Вы снайпер и стреляете по солдату с вещмешком. И вместо того, чтобы целиться в тело, целитесь в вещмешок. Солдат поворачивается к Вам боком. Вы попадаете своей чудесной высокомощной и пробивной бронебойно-разрывной пулей... в вещмешок (без видимых последствий для солдата). а потом - пишете рекламацию на Тульский оружейный завод, что его патроны "не убивают"... :)

 

08 Янв 2012 - 00:04 пользователь Narukh сказал:

всадил в французкого 13 75 целых 6 фугасов в борт с паза 4. и никакого эффекта. там где 20мм брони.

Это скорее всего баг, смотрите выше посты от Шторма.

 

 

07 Янв 2012 - 23:49 пользователь tscyber сказал:

Могу предоставить вам аккаунт с топовым С51.

Было бы интересно попробовать :). Только я на С-51 оочень давно не играл, так что надо боёв 10 откатать, привыкнуть.

 

08 Янв 2012 - 01:40 пользователь DarkJune сказал:

Вывод второй. Отрицательный. Возможность под шумок ввода французов срубить деньжат. Красиво и совсем по белорусски. Не раз сам сталкивался =) Такие фирмы обычно величают "Рога и Копыта".

На мой взгляд, российские игроки так много видели примеров "игр-однодневок" и игр-"денежных насосов", что теперь, обжегшись на молоке, дуют на воду. Сами подумайте: проекту ВоТ только второй год пошёл, даже половины фич, которые в планах, ещё нет. О каком "выкачивании денег" может идти речь, если на повестке дня много нововведений, каждое из которых потенциально повысит популярность игры? Зачем ВГ останавливаться на достигнутом и переходить в "режим доения"?

 

08 Янв 2012 - 01:45 пользователь Waryag72 сказал:

А вместо этого имеем в одном патче:

Ну вот так вот совпало. Причём, заметьте, несмотря на все эти вайны на оф.форуме, онлайн снова вырос. Рекорд сейчас - 311 000 одновременно играющих (разделение на кластеры было весьма своевременным), и, думаю, это ещё не предел.

 

[RenamedUser_3567878]

08 Янв 2012 - 15:46 пользователь BigAngryCat сказал:

Было бы интересно попробовать :). Только я на С-51 оочень давно не играл, так что надо боёв 10 откатать, привыкнуть.

Хорошая машинка. Хотя и "не мое", как и вся арта советов до 261. Правда у меня 212 уделал по общей результативности и ГВП и ГВТ и С-51... Что то в нем не то. Может надо пофиксить что нить?

 

08 Янв 2012 - 15:51 пользователь BigAngryCat сказал:

На мой взгляд, российские игроки так много видели примеров "игр-однодневок" и игр-"денежных насосов", что теперь, обжегшись на молоке, дуют на воду. Сами подумайте: проекту ВоТ только второй год пошёл, даже половины фич, которые в планах, ещё нет. О каком "выкачивании денег" может идти речь, если на повестке дня много нововведений, каждое из которых потенциально повысит популярность игры? Зачем ВГ останавливаться на достигнутом и переходить в "режим доения"?

Пост 148 по моему... Я лично даже не режима "доения" опасаюсь. А длительноооооооого введения тех самых фич.

Для простой, ни к чему не обязывающей игры 10$ за глаза. И техника качается. И модули покупаешь и не боишься лишний раз 10 лвл в рандом выставить.

А те, кому мало... ну что можно сказать, мажоры.

p.s. Обещал скрины результативности КВ с МЛ-10. Никак не кидает к 9 уровням. Нипруха вот такая.  

 

[BigAngryCat]

08 Янв 2012 - 15:57 пользователь WodkaStile сказал:

Пост 148 по моему... Я лично даже не режима "доения" опасаюсь. А длительноооооооого введения тех самых фич.

Тут, как любят говорить у нас, КТТС. Или, как в "другой известной игре"(тм) Done when its done. Повторять обещания не буду, скажу только одно.

Как Вы понимаете, в ВГ - единая "среда разработки", и я, так как у меня установлен "девелоперский пакет" bigWorld, могу наблюдать за нововведениями. Так вот, ход работы виден по ежедневным обновлениям базы данных. "Пилися" всё: новые карты, новые танки, новые режимы. В данный момент - одних новых карт, близких к 100% готовности, штук 20. И карты под новые режимы боёв (однобазные - "встречный бой", например) уже есть.

 

P.S. Насчёт "выбитых катков". На известном сайте "Фронтовой альбом" как-то видел фотографию ИС-2 в Берлине. У танка отсутствовал один из опорных катков, причём судя по виду, танк без этого катка успел повоевать. Найти бы это фото снова...

[anonym_B1B1CfrpRcz0]

http://wotreplays.ru...r666-M4 Sherman

М4 , в конце списка. хм, вроде все работает как надо, результат норм .  вопросов больше нет, разве что : уже выявленные баги к 7.2 успеют исправить или ждать еще 1 патча?

[RenamedUser_3567878]

08 Янв 2012 - 16:02 пользователь BigAngryCat сказал:

 

Да я двумя руками за...  

И даже могу понять, что "нарисовать" танки, по уже отработанной схеме значительно быстрее, чем "собрать" новую карту, пусть даже из готовых элементов. Тем более карту под новый режим боев.

Но как бы полтора года КТТС... Вроде и интерес еще остался (особенно к историческим, как более хардкорным боям), а с другой стороны сейчас в игре и заняться нечем.

Пользователь сказал:

или ждать еще 1 патча?

Шторм говорил о серверном патче. Нам даже и обновлять клиент не надо будет.

[Jestler_Jr]

Пользователь сказал:

Смотрите статистику мою, Шторма, Серба, Виктора Кислого :)

Неавторитетно. Ради бабла можно и статистику себе подровнять :)

[RenamedUser_3567878]

08 Янв 2012 - 16:25 пользователь Jestler_Jr сказал:

Неавторитетно. Ради бабла можно и статистику себе подровнять :)

А что за спор был о статистике то?

Если "не авторитетно", то можете посмотреть тему "неофициальная статистика". Там добровольцы данные собирают. Без участия разработчиков.

[Jestler_Jr]

Пользователь сказал:

А что за спор был о статистике то?

Спора нет. Просто статистика админа - не аргумент.

[Enig]

Ладно, приловчится к нерфам фугаса и прочему еще можно, но вот урезание дохода(плюс урезание фугаса, что так же ведет к урезанию дохода)слижком уж большое, теперь на хумеле без па играть в плюс стало сложно, ибо если слили, то гарантированно ушел в минус и количество фрагов тут осбо не помогают. Благо пока  СУ-8 еще фармит и можно на хумеле покататся.

Вобщем убивают потихоньку желание играть, ибо все сводится к донату.

[RenamedUser_3567878]

08 Янв 2012 - 17:03 пользователь Enig сказал:

Ладно, приловчится к нерфам фугаса и прочему еще можно, но вот урезание дохода(плюс урезание фугаса, что так же ведет к урезанию дохода)слижком уж большое, теперь на хумеле без па играть в плюс стало сложно, ибо если слили, то гарантированно ушел в минус и количество фрагов тут осбо не помогают. Благо пока  СУ-8 еще фармит и можно на хумеле покататся.

Вобщем убивают потихоньку желание играть, ибо все сводится к донату.

У меня нет сейчас Хума... Есть М41. Она в минус без према не часто уходит. Обычно при совсем глобальном выносе - 2к минус.

Проигрыш с 3 попаданиями - уже "+". Правда с нее и сняли всего 2% доходности. Но, опять же, согласно вайну - американская арта никогда много и не зарабатывала. Вспомнить хотя бы правдивый плач по М12... Хотя сейчас есть мнение, что на ней ставили эксперимент по доходности с "порезкой".

У меня М7 чаще в минус уходил, "благодаря" "точности и отличному фугасному воздействию на цель".