Новые реалии фугасов

[RenamedUser_4407460]

07 Янв 2012 - 16:32 пользователь BigAngryCat сказал:

плюс традиционно более высокий фарм

вы недопускаете вероятности, что именно этот фактор был единственным решаюшим? Потому что вот к примеру для меня - был. Скажем честно - я не понимаю, как на нынешнем геймплее арт от игры на них можно получать удовольствие. И я ОЧЕНЬ плохо представляю себе, что должно произойти с артой, что бы я на нее добровольно вернулся при нынешнем уровне доходности.

 

Так вот, что вы будете делать, когда вдруг, внезапно, выяснится, что я в своей мотивации вовсе не то что бы уникален а очень даже тривиален и аналогичную мотивацию в игре артами имело подавляющее большинство артаводов, игравших на артах 6-7 уровней?

[BigAngryCat]

07 Янв 2012 - 16:37 пользователь SBear сказал:

BigAngryCat, покажите нам мастер-класс на чём-нибудь покрупнее. На С-51, например. Со всеми "О_о" типа снятия 3% с ИС-7 или 30% в бочину Т-43. Однин хинт - выцеливать на нем не получится ;-)

Пока не могу - нету их в гараже :). Но скоро будет СУ-14. И Гриль.

[Jestler_Jr]

Пользователь сказал:

А мы признаем.

Все танки без исключения играбельны.

Надо было еще добавить в конце - "И идите вы все....." :)

[BigAngryCat]

07 Янв 2012 - 16:48 пользователь SuperTrueAlex сказал:

вы недопускаете вероятности, что именно этот фактор был единственным решаюшим? Потому что вот к примеру для меня - был. Скажем честно - я не понимаю, как на нынешнем геймплее арт от игры на них можно получать удовольствие. Так вот, что вы будете делать, когда вдруг, внезапно, выяснится, что я в своей мотивации вовсе не то что бы уникален а очень даже тривиален и аналогичную мотивацию в игре артами имело подавляющее большинство артаводов, игравших на артах 6-7 уровней?

Ну Вы же понимаете, что влияние на игровой баланс оказывает множество факторов. Причём как напрямую связанных с геймплеем, так и опосредованно. Классический пример в нашей игре - ситуация с Лёвой, который по серверной статистике никогда не имел более 48% побед. А игроки - уверены в обратном: что сначала Лёва "ногебал", а потом его "понерфили". Социальный миф :).

 

Если популярность арт-сау в самом деле резко упадёт, то, разумеется, будут предприняты шаги по её увеличению. Но пока - никаких неожиданностей нет... Старт ГК, конечно, их может принести, но в рэндом-боях - прогнозируемое уменьшение числа арт.

[Storm]

07 Янв 2012 - 16:56 пользователь Jestler_Jr сказал:

Надо было еще добавить в конце - "И идите вы все....." :)

Если вам надо - то вы и добавляйте.

Лично я - не буду.

[RenamedUser_4407460]

07 Янв 2012 - 16:56 пользователь BigAngryCat сказал:

Если популярность арт-сау в самом деле резко упадёт, то, разумеется, будут предприняты шаги по её увеличению. Но пока - никаких неожиданностей нет... Старт ГК, конечно, их может принести, но в рэндом-боях - прогнозируемое уменьшение числа арт.

А сейчас оно не резко упало? Впрочем ладно, все что я для себя хотел - я услышал. Спасибо за ответы.

[KerrXIII]

07 Янв 2012 - 16:59 пользователь SuperTrueAlex сказал:

А сейчас оно не резко упало?

Не, не резко - пока я вижу засилье мелких арт типа су-18\т-57\бизона(это нормально, это новички)

затем засилье су-26 и редкие, мало живущие веспы\м37\прист - последние вымирающий класс

(тут уже либо фанаты либо упертость, а так же первые колючие кактусы медленного развития)

 

затем с 6 и выше вновь дофига - кто умел играть - на них так и продолжил - каждый нашел свой фан - кто то бьет другую арту по трассеру, кто то на птичек любуется, кто то уперто проводит 100 боев и выкладывает лучший геймплей - типа смотрите и в таких условиях я могу накернить врагу!(тут все ок, нет мега заработка, но прибыльность осталась, исчезла мотивация - играть стало не так интересно, потому как арта больше не позволяет спасти бой)

 

А по факту потихоньку забросят игру те, кто начал раньше, новички проскочат арты до 6 лвл за свободный и все будет как раньше. Опять начнется нытье - арты много :)

 

Про покалеченные лоу лвл танки никто еще дооолго не вспомнит... и это обидно. Да и фарм, про который упоминали как был, так и остался, просто пересели с арт на другие танки, которых нерф не затронул - и серебро снова норм бежит. Как результат только резкий дисбаланс лоу лвл танков и арт вот и все :(

 

P.S. специально для SuperTrueAlex возможно сказываются разные часовые пояса - в мое активное время именно такой результат.

[RenamedUser_4407460]

07 Янв 2012 - 17:07 пользователь KerrXIII сказал:

Не, не резко

А я вот наблюдаю абсолютно иную картину. Арт седьмого уровня просто НЕСТАЛО. Точнее они есть, но из тех, кто качается до САУ8. Остальных - нет. И себе я больше склонен доверять в подобных наблюдениях, потому как... ну скажем так есть и опыт и инструментарий и методология наработана.

[goHHbIu_9IKOPb]

А мне уже по-фиолетовому.

 

После 3-его патча начал усиленно покупать слоты, покупать танки и качать их до 100 % основного навыка.

 

Повысился иммунитет ко всякого рода обновительным мероприятиям.  

[RenamedUser_4407460]

07 Янв 2012 - 17:35 пользователь Zhelezhyaka сказал:

А мне уже по-фиолетовому.

Ну да, вообщем, стандартная тактика, что рулит на том и ездим. Загроундили арты - и фиг с ним. Мне по большому счету теперь только осталось решить, продавать 212 и 4043, оставив 261 и т92 или оставить для веса....

[goHHbIu_9IKOPb]

07 Янв 2012 - 17:43 пользователь SuperTrueAlex сказал:

Ну да, вообщем, стандартная тактика, что рулит на том и ездим. Загроундили арты - и фиг с ним. Мне по большому счету теперь только осталось решить, продавать 212 и 4043, оставив 261 и т92 или оставить для веса....

Я еще до 0.7.0 продал всех топов советов

 

Теперь постепенно покупаю все что было прокачано ранее обратно.

Из того что считал проходным ))

[RenamedUser_4407460]

07 Янв 2012 - 17:46 пользователь Zhelezhyaka сказал:

Я еще до 0.7.0 продал всех топов советов

У меня есть правило, которого, кстати, придерживаются многие игроки со стажем. Никогда не возвращаться на занерфленный класс сразу. Или невозвращаться вовсе.

[goHHbIu_9IKOPb]

07 Янв 2012 - 17:52 пользователь SuperTrueAlex сказал:

У меня есть правило, которого, кстати, придерживаются многие игроки со стажем. Никогда не возвращаться на занерфленный класс сразу. Или невозвращаться вовсе.

ХЗ. У меня другой принцип.

 

После каждого патча откатать на всем, что есть и играть на том, что играбельно.

Но не все себе это могут позволить.

 

В гонке за прокачкой всех танков на элит я сделал много экономических ошибок в игре.

 

Теперь их стараюсь не повтрять.

[RenamedUser_4407460]

07 Янв 2012 - 17:55 пользователь Zhelezhyaka сказал:

Но не все себе это могут позволить.

Вот именно поэтому и не стоит возвращаться на однажды занерфленный класс, второй раз наступая на те же грабли.

[anonym_B1B1CfrpRcz0]

BigAngryCat,Storm

как там со статистикой м4? судя по оф. теме с фугасницей катается как и раньше очень большой процент, из 12 встреченных сегодня в боях шерманов  9 были именно с ней.

собственно к чему я - исходя из описания системы нанесения урона, если снаряд не пробил броню и разорвался на ней, ищется наиболее тонкий участок брони.

так вот: противник КВ-2, подъехал сзади , целюсь между корпусом и башней (кстати до 0.7 кв туда пробивался стабильно из пушек с БП 50+ ) -попадаю чуть выше , т.е. в самый низ башни. толщина башни 75мм, толщина крыши корпуса 30мм : -10% . второй выстрел. опять в башню - так же -10%. что нормально для толщины башни в данном месте но не для крыши корпуса находящейся в считанных сантиметрах и на пути "луча" от точки взрыва нет препятствий(кстати если стрелять именно в крышу корпуса с небольшого возвышения проходит 100-200 урона).

все ок?

(риплей чуть попозже если нужен)

[SBear]

07 Янв 2012 - 16:51 пользователь BigAngryCat сказал:

Пока не могу - нету их в гараже :). Но скоро будет СУ-14. И Гриль.

Как это? О_о А как же волшебная сила админки? Ну СУ-14 тоже дело, тока на нём чуток сложнее, по-моему (тормозной гробина)

[goHHbIu_9IKOPb]

07 Янв 2012 - 18:02 пользователь SuperTrueAlex сказал:

Вот именно поэтому и не стоит возвращаться на однажды занерфленный класс, второй раз наступая на те же грабли.

ХЗ.

 

Завтра глобалку включают.

 

Посмотрим как нововведения на ней отразятся. ))

[anonym_EPGBJwRo8GC7]

05 Янв 2012 - 17:44 пользователь BigAngryCat сказал:

теперь надо целиться

А что на счет, например, фугасок на не артах с разбросом 0.5? Тоже выцеливать? Смешно же. Хотя бы в танк попасть - и то счастье.

[anonym_WWWPDCso1oMg]

Условия игры для одних игроков с другими игроками немного поменялись, но остались равными для обоих команд. Если вы находили удовольствие от игры на танках против других игроков, то не должны потерять его и сейчас, изменение в действии фугасов не сильно повлияло на возможность яростного ногиба на танках одними игроками других. То что было раньше, было неправильно в плане моделирования реалий фугасов, пусть и аркадного типа, - урон от фугаса не должен затекать в смотровые щели. То что сейчас в игре нет плазменных бомб, прожигающих броню независимо от места попадания это очень хорошо. Возможно некоторые танки стали не столь эффективны, как это требует баланс, хотя я этого не заметил, но говорить об этом немного рано, мои ощущения и наблюдения стоят мало, статистика покажет что нужно исправить и какой-то ребаланс будет обязательно. Не сразу конечно. Иногда выходят имбы, иногда откровенные аутсайдеры. Но рано или поздно разработчики более-менее адекватно балансят танки. Я видел много людей, которые после очередного патча продают какие-то танки, и даже я когда-то продал подарочный Стюарт, который был отровенно слаб для 3-го лвл, но потом ему снизили балансный вес, и танк стал вполне ногебающим, и мне пришлось заводить для него отдельный аккаунт, чтобы получить его по акции, я продал Валентайн потому что он не пробивал КВ-2, но сейчас купил назад. Я видел как люди продавали Гочкисса, только потому что ему на тесте понерфили пушку, но тестовые параметры в релиз не пошли и торопыгы потом кусали локти.  Много много разных таких случаев с разными танками, о которых я читал на форуме вскользь и сейчас не могу поделиться подробностями. Хороший баланс требует сложной, громоздкой и долгосрочной работы. Сбор информации, обработка, перебор вариантов ребаланса, тесты. Неужели это не понятно, зачем любое изменение в игре принимать как личный заговор. Почему бы на некоторое время не отложить проблемную для вас технику, и покататься на другой, например на имбовом ИС-3, который иногда ловит фугас без урона.

 

Арта это всего лишь танк, такой же как и другие, сильная сторона арты это сверхмощная пушка для своего уровня, и возможность закидывать снаряды на дальние растояния, а так же сильная маскировка с хорошим обзором. Слабая сторона арты - слабая броня и ходовые качества, большой разброс, долгое сведение, долгая перезарядка, т.е. сильная уязвимость при поединках с любым танком, даже 1лвл. У других танков - другие сильные и слабые стороны, использование которых может нивелировать дисбаланс в технике и ТТХ. Конечно при условии, что игроки знают как использовать сильные и слабые стороны своих танков.  Столь недооцениваемая вами "мелочевка" способна нанести фатальный вред команде противника в силу своих сильных сторон.

То что кто-то что-то в игре не сразу замечает, говорит только о том что игра не так проста как кажется и есть возможность для релизации своих индивидуальных скилов. В это и соль игры - состязание с другими, спортивный дух, и небольшое усложнение работы фугасов это не недостаток, а оружие для победы над другими. Пока одни разбираются и осваиваются - другие пользуются преимуществом в знаниях, третьи оттачивают скилы. А зеленые лазеры и фаерболы с автонаведением пусть останутся в других играх.

[goHHbIu_9IKOPb]

07 Янв 2012 - 18:32 пользователь AchtungFather сказал:

 

Красиво, но не все себе могут это позволить - держать много танчиков или покупать продавать после каждого патча.