Новые реалии фугасов

[RenamedUser_3545302]

05 Янв 2012 - 17:44 пользователь BigAngryCat сказал:

Нижеследующий текст ..............

Только забыли добавить что порезали скорость сведения на су-26.

[anonym_ZTVfn6lhrWP3]

05 Янв 2012 - 18:10 пользователь pahandopalas сказал:

И ещё. Выцеливать точки на маленькой арте может и можно, но на моей ГВ-пантере выцелить что-то нереально(несмотря на более 1000 боёв и почти прокачанные 3 перка). Если из 3-х снарядов 1 хотя бы просто попадёт в стоящий танк(не важно в какую точку), это уже хорошо(т.к. даже при полном сведении на стоящий танк 50 на 50 возможны вылеты снарядов за круг). А ещё после патча 0.7.0 сильно удивляют частые непробития ИС-3 фугасом из арты 6 уровня, либо попадания(прямые, не сплеш) без дамага.

на топовом хуме такая же проблема...

[dobryj_fej]

Уважаемый ТС,повторите это все на Су-14.

Су-26 уникальная арта из-за своей вращающейся башни и черезчур крутой траектории ее попадания очень часто идут в крышу с фул дамагом.

Топовая же арта,которая описывалась в теме по ссылке:

-стреляет редко

-сводится долго

-стреляет настильнее

И вот на ней можно хлебнуть горя,когда чемоданом снимашь с ис-4 15-20%,даже на гусли порой не встает.

Я очень любил Су-152 с мл-20...до патча 0.7.0.

Раньше попадая в ис-4 стабильно слетало 23-25% и это реалистично:уничтожить такой танк с 3-4 подач-это нормально.

После патча я,мягко говоря,охренел. Были бои,когда я ис-4 и тапку сносил по 7-11%. Реплеи есть. Это нормально:тапку в нижний лист снять 11%?

Со смешанными чувствами злости и обиды снял мл-20 и поставил д-25с до лучших времен,су-152 практически не выгуливаю уже.

 

Так что ваш пример совершенно не подходит под реалии высокоуровневых боев.

[S_Severniy]

Соглашусь со многими отписавшимися: удачный реплей записать не проблема. Арта стоит в ангаре. На Присте вообще весело стало играть. Опыт копится очень "быстрыми" темпами. И будь ТС трижды разработчиком,все равно танки, у которых главная ударная мощь это фугасные снаряды,превратились в УГ.

[DarkMelnik]

05 Янв 2012 - 18:10 пользователь pahandopalas сказал:

И ещё. Выцеливать точки на маленькой арте может и можно, но на моей ГВ-пантере выцелить что-то нереально(несмотря на более 1000 боёв и почти прокачанные 3 перка). Если из 3-х снарядов 1 хотя бы просто попадёт в стоящий танк(не важно в какую точку), это уже хорошо(т.к. даже при полном сведении на стоящий танк 50 на 50 возможны вылеты снарядов за круг). А ещё после патча 0.7.0 сильно удивляют частые непробития ИС-3 фугасом из арты 6 уровня, либо попадания(прямые, не сплеш) без дамага.

У меня аопрос, тогда почему мой холод ногебает? Или я, что-то не так делаю? Изменили расчёт пробития, но это не значит, что уменшили пробиваемость, учите геометрию, единственное, что смог заметить я, на своём холоде, так это уменьшение среднего домага на 30-60 и всё...

[DarkMelnik]

BigAngryCat с народом соглашусь, очень не удачный пример, Су-26 всегда была чит-артой, вращающаяся башня даёт огромное приемущество и балует артелеристов, ведь при вращении других арт пропадает маскеровка и можно зацепить различные объекты.

[anonym_tUzmYm9ZnHcF]

Спасибо, за статью и реплей, с удовольсвтвием прочитал и посмотрел. И сказал бы что арта "Ногибаэ!!!11"

В свое вермя играл на этой арте еще до фикса фугасов, не очень понравилась даже при всех ее достоинствах.

Ждем бой с высокоуровневыми танками.

 

ЗЫ. Все же Бур и об.212 лучше.

[Optron]

'BigAngryCat' timestamp='

То-то и оно, что сила фугасов не изменилась. А вот выцеливать уязвимые точки приходится гораздо тщательнее. чем раньше. Играя на СУ-26 до патча, я редко "приближал" танк в прицеле. Зачем? Выстрелил - наверняка что-то да снимешь. Теперь не так. Даже у тяжёлых фугасов есть вероятность неудачно попасть, что уж говорить об относительно слабых?

 

Извините,но как вы себе представляете выцеливать уязвимые точки при виде сверху,мы же не бомбардируем танки,а снаряд летит по траэктории и прилетает под определённым углом в танк,чаще всего лоб корпуса или башни да ещё разброс огромный, сведение,так что вы товарисчь малость неправы

[BigAngryCat]

05 Янв 2012 - 18:04 пользователь Zer00reZ сказал:

Спасибо, конечно, за содержательную статью и прекрасное оформление. К сожалению описаный Вами бой является редким исключением (удачный расклад - наличие слабо бронированой техники в команде противника, хорошая карта и т.п.) Это все равно, что утверждать, мол, КВ-13 с фугасницей - гроза ИС-7 только потому, что в сегодняшнем бою его удалось поджечь и он выгорел в ноль.

Я бы не сказал :). Смотрите апдейт старт-топика. Может быть сегодня и "везучий" для моей СУ-26 день, но результаты и, главное, процесс игры на СУ-26 - доставили много удовольствия :).

 

05 Янв 2012 - 18:16 пользователь pivnoj_fej сказал:

Уважаемый ТС,повторите это все на Су-14.

На СУ-14 мне не нравится играть очень давно: "холодильник" со времён ЗБТ давно уже превратился в "проходную машину"...

Из тех арт, что у меня в гараже на этом акке, могу играть только на СУ-8.

 

Не хотелось бы, чтобы данный топик превращался в стандарное нытьё нашего форума о том, что "что-то порезали". Создавая его, я хотел рассказать о том, каким образом надо играть на артах сейчас, после патчей.

Фугасы в игре - ещё будут дорабатываться (читайте сообщения Шторма на форуме), но возврата назад, когда можно было выстрелить "в сторону танка" с гарантированным снятием ХП с него, уже не будет.

 

05 Янв 2012 - 18:28 пользователь DarkMelnik сказал:

BigAngryCat с народом соглашусь, очень не удачный пример, Су-26 всегда была чит-артой, вращающаяся башня даёт огромное приемущество и балует артелеристов, ведь при вращении других арт пропадает маскеровка и можно зацепить различные объекты.

Ну, на СУ-8 могу записать реплеи - уверяю Вас, они тоже будут преимущественно удачными :). Это обычное противоборство человека и машины: не люблю ныть, предпочитаю искать стратегии выигрыша.

 

05 Янв 2012 - 19:09 пользователь Optron сказал:

Извините,но как вы себе представляете выцеливать уязвимые точки при виде сверху,мы же не бомбардируем танки,а снаряд летит по траэктории и прилетает под определённым углом в танк,чаще всего лоб корпуса или башни да ещё разброс огромный, сведение,так что вы товарисчь малость неправы

Очень хорошо себе представляю. Я держу в голове параметры бронирования своих основных противников, и стараюсь прицеливаться так, чтобы максимизировать вероятность попадания снарядов в их уязвимые места. Сложно? Конечно. По-моему именно в этом основная причина недовольства многих игроков: играть на арте стало сложнее.

[anonym_tUzmYm9ZnHcF]

05 Янв 2012 - 19:32 пользователь BigAngryCat сказал:

На СУ-14 мне не нравится играть очень давно: "холодильник" со времён ЗБТ давно уже превратился в "проходную машину"...

Из тех арт, что у меня в гараже на этом акке, могу играть только на СУ-8.

 

Ну, на СУ-8 могу записать реплеи - уверяю Вас, они тоже будут преимущественно удачными :). Это обычное противоборство человека и машины: не люблю ныть, предпочитаю искать стратегии выигрыша.

Если запилите реплей игры СУ-8 буду век благодарен, просто не знаю как на ней играть (можете глянуть мою стату в игре на ней), постоянные перелеты или недолеты снарядов, дамаг слабенький, в общем пришлось проходить ее за свободный опыт.

[anonym_VaNOEhdjnbxy]

05 Янв 2012 - 19:32 пользователь BigAngryCat сказал:

Сложно? Конечно. По-моему именно в этом основная причина недовольства многих игроков: играть на арте стало сложнее.

В точку  --> .

[DarkMelnik]

05 Янв 2012 - 19:32 пользователь BigAngryCat сказал:

....

На СУ-14 мне не нравится играть очень давно: "холодильник" со времён ЗБТ давно уже превратился в "проходную машину"...

......

Все, теперь я Вас призераю, СУ-14 великолепнейшая машина.

[j_2000]

На су-26 сложнее не стало. Стало не эффективнее. Если я раньше мог реально помочь на ней команде, и  однажды даже подряд заработал двух воинов, то теперь иногда по одному кв долбишь и долбишь, а ему все как об стенку горох. И я так понял, кв специально должен задом к нам ехать????  Вообще-то тяжелые танки это танки нападения, и умный водитель тяжа никогда не будет поставлять борт, не говоря уже о корме, а стреляем почти всегда спереди, соответственно снаряд летит  в лоб или попадает в башню. ИС после нерфа фугасов мне на су-26 вобще ни разу не удалось повредить!!!

Еще играю иногда на хуммеле. У хуммеля сейчас круг сведения при стрельбе через всю карту больше любого тяжа раза в два, и снаряд может улететь даже за этот круг! А ведь враг не стоит при этом.Стреляешь в основном в холостую по этому. И как я понял, теперь до следующей арты мне с таким набором опыта идти 2 года придется. (116тыс. надо)

[anonym_csuhNUuuHSYx]

Пользователь сказал:

играть на арте стало сложнее

Играть стало сложнее из-за трассеров, а с изменением механики фугасов просто понизилась ее эффективность.

Если бы была повышена точность орудий, тогда можно было бы говорить о каком-то выцеливании.

 

Spoiler

http://img80.imageshack.us/img80/5646/shot374.jpg

Вот как здесь можно что-то выцелить? С таким эллипсом лишь бы попасть.

[Optron]

05 Янв 2012 - 19:32 пользователь BigAngryCat сказал:

 

Не хотелось бы, чтобы данный топик превращался в стандарное нытьё нашего форума о том, что "что-то порезали". Создавая его, я хотел рассказать о том, каким образом надо играть на артах сейчас, после патчей.

Фугасы в игре - ещё будут дорабатываться (читайте сообщения Шторма на форуме), но возврата назад, когда можно было выстрелить "в сторону танка" с гарантированным снятием ХП с него, уже не будет.

 

 

Очень хорошо себе представляю. Я держу в голове параметры бронирования своих основных противников, и стараюсь прицеливаться так, чтобы максимизировать вероятность попадания снарядов в их уязвимые места. Сложно? Конечно. По-моему именно в этом основная причина недовольства многих игроков: играть на арте стало сложнее.

ПО поводу "Не хотелось бы, чтобы данный топик превращался в стандарное нытьё нашего форума о том, что "что-то порезали"."Мы не ноем,а высказываем своё мнение и отношение к вашему топику,основываясь на проведённых боях после патча и сравнивая с тем что было.

Теперь два,я тоже знаю бронирование и наиболее пробивные места танков,но почему то сейчас при попадании в борт корпуса,башни чаще слышишь не пробил или гусли слетают,а до патча крит башни,бк и ещё что нибудь,неужели при расчёте фугаса в его сферу не попадает стык башни и корпуса сплешь гв пантеры 3метра

[anonym_HQcPH2MQjV58]

решил ради интереса сыграть на су26 опять, из 5 боев 1 победа 7 фрагов, при последнем поражении 4 фрага. Бои до 6 уровня

[j_2000]

Вот я вспомнил один очень памятный для меня бой на су-26, (  до патча естественно) причем еще и экипаж был процентов 85% только, и никаких допов не стояло.  Осталась  только моя маленькая арта из всей команды, а у противника две су-85,  абсолютно целые. Я спрятался у базы в кусте ( дело было на Мурованке) и сначала приехала одна встала на захват -ваншот, а затем вторая, поумнее проехала у леса , повертелась -то же ваншот. И мы выиграли!!!

А вот сейчас бы это был слив, потому что су-26 просто фактически нес может их убить с одного выстрела.

[goHHbIu_9IKOPb]

Уже бан или только предупреждение?

 

Просто вы рассмотрели арту, круг сведения прицела которой умещается или даже меньше контуров танка.

 

Попробуйте опыт с другими артами провести ...

[BigAngryCat]

05 Янв 2012 - 21:02 пользователь Zhelezhyaka сказал:

Просто вы рассмотрели арту, круг сведения прицела которой умещается или даже меньше контуров танка.

Пока - предупреждение. Терпеть не могу "писателей", не умеющих читать. Для флуда и нытья на форуме предостаточно мест - идите туда.

Здесь же - хотелось бы поговорить не о том, "как всё плохо"(тм), а о том, как добиваться на различных артах хороши результатов.

 

Тем же, кто "задумал продавать арты", могу сказать только одно: правильно делаете. Изменения в доходности Арт-САУ последнего патча, если кто ещё не в курсе, как раз и преследовали цель уменьшения количества арт-САУ в боях.

 

05 Янв 2012 - 20:52 пользователь j_2000 сказал:

Вот я вспомнил один очень памятный для меня бой на су-26, (  до патча естественно) причем еще и экипаж был процентов 85% только, и никаких допов не стояло.  Осталась  только моя маленькая арта из всей команды, а у противника две су-85,  абсолютно целые. Я спрятался у базы в кусте ( дело было на Мурованке) и сначала приехала одна встала на захват -ваншот, а затем вторая, поумнее проехала у леса , повертелась -то же ваншот. И мы выиграли!!! А вот сейчас бы это был слив, потому что су-26 просто фактически нес может их убить с одного выстрела.

Когда я пишу о возрастании сложности игры на артах, я пишу именно об этом. С точки зрения игры в целом, это усложнение - позитивно.

[Reseller]

05 Янв 2012 - 19:32 пользователь BigAngryCat сказал:

Я бы не сказал :). Смотрите апдейт старт-топика. Может быть сегодня и "везучий" для моей СУ-26 день, но результаты и, главное, процесс игры на СУ-26 - По-моему именно в этом основная причина недовольства многих игроков: играть на арте стало сложнее.

В том-то и дело, что не "сложнее", а БЕСПОЛЕЗНЕЕ.

Ну, или как более дипломатично выразились предыдущие ораторы, "менее эффективно".

Что толку попасть в кои-то веки (о, ура,наконец-то ВБР на моей стороне!) с не лоу лвл чит-машины СУ-26, а хотя бы с 5-6 лвл арты по противнику, если результат - 0 дмг по противнику?

У меня был бой, когда я с ГвТигра поставил на гусли Т1Хэви. Дамага нанеслось 0. Для Вас это нормально. Для меня и многих кто играет артой более-менее постоянно - это бредовая ситуация.

По-этому давайте уже не будем говорить что всё нормально, ничего для арты не изменилось... Изменилось. Арту в очередной раз порезали.

Лично мне плевать, т.к. интересные мне арты уже вкачаны и куплены.

Но уж будьте добры не называть "нытьём" мнение тех, кому постоянные ухудшения геймплея арты небезразличны.