Иное мнение

[anonym_WW4puaFf2J6I]

02 Июл 2012 - 16:51 пользователь Guliaka сказал:

Из Второго закона Ньютона...

Продолжаем мысль, а ускорение чему равно?

[Fantom101]

02 Июл 2012 - 18:31 пользователь Teodoriks сказал:

А я думал, что мы спорим о принципе. Попробуйте эксперимент зимой провести: поднимите лом и дайте ему упасть на лед определенной толщины, а затем попробуйте то же самое с гирей проделать. Впрочем, правильно было сказано, спор с Вами бесполезен.

Когда появились оперенные БПС?  И почему мы будем лом с гирей испытывать? Хотя давайте. Вы кините  лом плошмя , я тоже кину гирю плошмя. Или это в ваш принцип не вписывается?

[PuKoIIIeT_89rus]

02 Июл 2012 - 20:05 пользователь Fantom101 сказал:

Когда появились оперенные БПС?  И почему мы будем лом с гирей испытывать? Хотя давайте. Вы кините  лом плошмя , я тоже кину гирю плошмя. Или это в ваш принцип не вписывается?

А что, БПС летит, как ты тонко выразился, "плошмя"?  На БПС со стабилизацией вращением - действуют иные законы физики из иной реальности?

 

[настораживается]

 

А "фугасные болванки" "плошмя" летают?

Изменено 2 июля, 2012 пользователем kovdor78

[Teodoriks]

02 Июл 2012 - 20:05 пользователь Fantom101 сказал:

Когда появились оперенные БПС?  И почему мы будем лом с гирей испытывать? Хотя давайте. Вы кините  лом плошмя , я тоже кину гирю плошмя. Или это в ваш принцип не вписывается?

Когда они появились - не имеет к предмету спора ни малейшего отношения. Плашмя - Вы действительно не понимаете простейшего примера или просто готовы любую чушь написать лишь бы не признать, что неправы? Знаете, нормальные люди обычно в споре оценивают аргументы и если видят, что неправы, признают это. Вы же виляете, как собака хвостом, лишь бы последнее слово за собой оставить. Из-за этого временами создается ощущение, что когда Вы пишете, Вы бредите.

[zav041]

02 Июл 2012 - 06:48 пользователь vovan_tankist сказал:

Кстати, у немецких и советских БПС времен второй мировой не было поддона, они были катушечной формы.

я в курсе, только тсссс! Представляешь что начнется в теме когда два наших главных героя об этом узнают? :)

[anonym_WW4puaFf2J6I]

02 Июл 2012 - 16:38 пользователь Guliaka сказал:

Вообще-то на некоторую площадь на броне воздействует сила, то, что на площадь действует кинетическая энергия,-это ваш очередной перл. Не позорились бы такими заявлениями.

Насколько я помню физику.

Чтобы начался процесс пробития брони, надо создать определенное давление. Помножим это давление на площадь контакта, получим силу, которую необходимо приложить, чтобы создать это давление. Помножив эту силу на длину пути снаряда в броне, получим работу силы. Эта работа берется за счет кинетической энергии снаряда. В итоге получаем: P * S * b = E_k, отсюда b = E_k / (S * P). То есть, бронепробиваемость тем выше, чем отношение кинетической энергии к площади. Понятно, что все прикидки достаточно грубые, но общий смысл ясен.

[anonym_WW4puaFf2J6I]

01 Июл 2012 - 23:53 пользователь zav041 сказал:

все проще- после покидания БПС канала ствола у него отделяется поддон , что приводит к увеличению скорости.

Увеличение скорости - увеличение кинетической энергии. За счет чего? Если бы поддон отстреливался, было бы понятно.

[Fantom101]

02 Июл 2012 - 20:13 пользователь Teodoriks сказал:

Когда они появились - не имеет к предмету спора ни малейшего отношения. Плашмя - Вы действительно не понимаете простейшего примера или просто готовы любую чушь написать лишь бы не признать, что неправы? Знаете, нормальные люди обычно в споре оценивают аргументы и если видят, что неправы, признают это. Вы же виляете, как собака хвостом, лишь бы последнее слово за собой оставить. Из-за этого временами создается ощущение, что когда Вы пишете, Вы бредите.

Т.е. вы себя считаете правым? А какие ваши аргументы? То, что  современным БПС и БПС 1939-45г  отличаются причем очень значительно, вы в расчет не берете. Ваш простейший пример не прошел , т.к. он был не конкретен и сути ваших аргументов не расскрыл.  Т.к. сравнивать надо 2 лома, чтобы понять, какой из них лучше.

[Fantom101]

02 Июл 2012 - 21:08 пользователь vovan_tankist сказал:

Увеличение скорости - увеличение кинетической энергии. За счет чего? Если бы поддон отстреливался, было бы понятно.

Тебе ссылку давали , .там все и про поддоны, и как они слетают.

[arhshed]

02 Июл 2012 - 21:12 пользователь Fantom101 сказал:

Тебе ссылку давали , .там все и про поддоны, и как они слетают.

Слетают за счет либо трения о воздух, либо центробежной силы. Откуда прирост скорости?

[anonym_WW4puaFf2J6I]

02 Июл 2012 - 21:15 пользователь anarhoid сказал:

Слетают за счет либо трения о воздух, либо центробежной силы. Откуда прирост скорости?

Там все написано, читайте внимательнее. Шутка.

[Teodoriks]

Да, Фантом, да Вы действительно просто неадекватны. Вы написали, что при одинаковой скорости и меньшей массе БПС имеет меньшую бронепробиваемость чем ББ. Я доказал Вам, что наоборот, так как БПС имеет большее отношение массы к площади поперечного сечения. А Вы начинаете что-то про разницу в БПС 41-45 г.г. и современных - какое это отношение к предмету спора имеет? Чуть выше Вован даже формулы привел, хотя если Вы простейший пример из жизни не понимаете, то куда там формулы...

[anonym_WW4puaFf2J6I]

02 Июл 2012 - 22:08 пользователь Teodoriks сказал:

Да, Фантом, да Вы действительно просто неадекватны. Вы написали, что при одинаковой скорости и меньшей массе БПС имеет меньшую бронепробиваемость чем ББ. Я доказал Вам, что наоборот, так как БПС имеет большее отношение массы к площади поперечного сечения. А Вы начинаете что-то про разницу в БПС 41-45 г.г. и современных - какое это отношение к предмету спора имеет? Чуть выше Вован даже формулы привел, хотя если Вы простейший пример из жизни не понимаете, то куда там формулы...

Сравниваем ББ 57мм ЗИС-2 и ПБС 76мм ЗИС-3.

 

57мм ББ весит 3,19кг, начальная скорость 990м/с

76мм ПБС весит 3,02кг, начальная скорость 950м/с

 

А пробиваемость на 100м выше у 76мм БПС: 120мм против 112мм.

Фантом, объясни. И скорость меньше и масса, а пробитие все равно выше. Что-то тут не сходится с твоей теорией.

[zav041]

02 Июл 2012 - 21:08 пользователь vovan_tankist сказал:

Увеличение скорости - увеличение кинетической энергии. За счет чего? Если бы поддон отстреливался, было бы понятно.

- из-за улучшения аэродинамических характеристик снаряда.

[Teodoriks]

02 Июл 2012 - 22:31 пользователь zav041 сказал:

- из-за улучшения аэродинамических характеристик снаряда.

Это нарушение закона сохранения энергии. Откуда снаряд энергию возьмет, чтобы ускориться?

[anonym_WW4puaFf2J6I]

02 Июл 2012 - 22:31 пользователь zav041 сказал:

- из-за улучшения аэродинамических характеристик снаряда.

из-за улучшения аэродинамических характеристик снаряд будет терять скорость не так быстро, но ускориться не может

[1gfwfy]

А у меня вопрос к наиболее говорливому из лижущих (vovan_tankist). Что произойдёт с танком Т-50-2 после трёх пробитий 88мм снарядом пушки KwK 43 L/71?

 

    P.S. Как всегда - вопрос задан - Вован с ветки слинял......

Изменено 2 июля, 2012 пользователем 1gfwfy

[anonym_WW4puaFf2J6I]

02 Июл 2012 - 22:52 пользователь 1gfwfy сказал:

А у меня вопрос к наиболее говорливому из лижущих (vovan_tankist). Что произойдёт с танком Т-50-2 после трёх пробитий 88мм снарядом пушки KwK 43 L/71?

что ты называешь лизанием?

 

мы про игру?

[1gfwfy]

02 Июл 2012 - 23:09 пользователь vovan_tankist сказал:

что ты называешь лизанием?

 

мы про игру?

Вован!!!!! Вопрос - вот он :  Что произойдёт с танком Т-50-2 после трёх пробитий 88мм снарядом пушки KwK 43 L/71? Просто скажи ЧТО ПРОИЗОЙДЁТ С ТАНКОМ!  А потом мы поболтаем на отвлечённые темы.....

 

 

P.S. Ну опять - двадцать пять! Вован опять пропал!

Изменено 2 июля, 2012 пользователем 1gfwfy

[Fantom101]

02 Июл 2012 - 22:08 пользователь Teodoriks сказал:

Да, Фантом, да Вы действительно просто неадекватны. Вы написали, что при одинаковой скорости и меньшей массе БПС имеет меньшую бронепробиваемость чем ББ. Я доказал Вам, что наоборот, так как БПС имеет большее отношение массы к площади поперечного сечения. А Вы начинаете что-то про разницу в БПС 41-45 г.г. и современных - какое это отношение к предмету спора имеет? Чуть выше Вован даже формулы привел, хотя если Вы простейший пример из жизни не понимаете, то куда там формулы...

Ничего вы здесь не доказали. Детские примеры и сопли позырями.