т34 против тигра

[Hans762]

16 Дек 2011 - 16:49 пользователь vladimer12 сказал:

«Пантера» (нем. Panzerkampfwagen V Panther, сокр. PzKpfw V «Пантера») — немецкий танк периода Второй мировой войны. Эта боевая машина была разработана фирмой MAN в 1941—1942 годах как основной танк вермахта. По немецкой классификации «Пантера» считалась средним танком.[2] В советской танковой классификации «Пантера» считалась тяжёлым танком, её именовали как Т-5 или Т-V.

 

Panzerkampfwagen VI «Tiger I» Ausf E, «Тигр» — немецкий тяжёлый танк времён Второй мировой войны, прототипом которого был танк VK4501 (H), разработанный в 1942 году фирмой «Хеншель» под руководством Эрвина Адерса.

 

T-34-85 — советский средний танк периода Великой Отечественной войны. Принят на вооружение РККА Постановлением ГКО № 5020 сс, от 23 января 1944 г.[3].[1].

Спасибо, Кэп.  

[SteelElephant]

Почитай Отто Кариуса..там рассказывается что представляло угрозу для немецкой техники,а что нет .

[WZander]

Возвращаясь к исходному посту ТС.

Чудо-прицелы, абсолютно точно указывающие тип и модель вражеского танка, только в игре бывают. В жизни определяют на глазок и если ошибаются, то в большую сторону. Все немецкие самоходки с  задней рубкой и длинноствольным орудием у нас проходили по категории "Фердинанд", а немецкие танки  с длинноствольным орудием и дульным тормозом - либо "Тигр" либо "Пантера". Если тушка оставалась у нас, могли ещё более подробно её изучить и уточнить, с кем дело имели, а если нет - большой, пушка длинная - ну точно "Тигр". Поэтому, даже к официальным документам нужно подходить с разумением, а уж мемуары и книшки на тему война и немцы и вовсе не показатель.

[Hans762]

16 Дек 2011 - 17:55 пользователь SteelElephant сказал:

Почитай Отто Кариуса..там рассказывается что представляло угрозу для немецкой техники,а что нет .

Открываю "Тигры в грязи".

 

Начинаю медленно скроллить и тут же натыкаюсь на фразу - "«Т-34» с его хорошей броней, идеальной формой и великолепным 76,2-мм длинноствольным орудием всех приводил в трепет, и его побаивались все немецкие танки вплоть до конца войны. Что нам было делать с этими чудовищами, во множестве брошенными против нас?"(с)

[anonym_iztX8fz06jYj]

15 Дек 2011 - 23:22 пользователь pro100tema13 сказал:

Неправда. Смотря куда бить, можно было с 500м пробить.

С такой дистанции было трудно в силуэт попасть, а ты тут про слабые места говоришь

[SteelElephant]

16 Дек 2011 - 18:09 пользователь Hans762 сказал:

Открываю "Тигры в грязи".

 

Начинаю медленно скроллить и тут же натыкаюсь на фразу - "«Т-34» с его хорошей броней, идеальной формой и великолепным 76,2-мм длинноствольным орудием всех приводил в трепет, и его побаивались все немецкие танки вплоть до конца войны. Что нам было делать с этими чудовищами, во множестве брошенными против нас?"(с)

вырвал цитату из книжки..

цитата относится к началу книги,где собственно ведется повествование как воевалось на pz3,а против т-34 воевалось оч ***..в дальнейшем по мемуарам Кариуса т-34 не представлял в частности для Тигров особой опасности,в виду того что просто не могли пробить лобовую броню,а 88мм пушка Тигров делала свое дело,но здесь есть одна оговорка это более-менее равные условия для машин...а не значительный перевес 34,тогда и 76 мм решали толпой..

[Hans762]

16 Дек 2011 - 18:33 пользователь SteelElephant сказал:

вырвал цитату из книжки..

цитата относится к началу книги,где собственно ведется повествование как воевалось на pz3,а против т-34 воевалось оч ***..в дальнейшем по мемуарам Кариуса т-34 не представлял в частности для Тигров особой опасности,в виду того что просто не могли пробить лобовую броню,а 88мм пушка Тигров делала свое дело,но здесь есть одна оговорка это более-менее равные условия для машин...а не значительный перевес 34,тогда и 76 мм решали толпой..

Минуточку. Что значит - вырвал? Так можно сказать про любую цитату, что она вырвана из книги. Или книгу нужно было привести целиком?

А фраза - "вплоть до конца войны"(с)? Это как понимать?

Вы просили почитать - я почитал.

Получается, что Кариус немного заговаривается. Я не спорю про то, что было на самом деле. Я просто цитирую Кариуса.

 

Да, и не стоит забывать, что лоб в лов - это лишь один из вариантов встречи танков. А у нас в обсуждении противостояния Тигра и Т-34 любят приводить именно эту ситуацию. А потом ещё считают, сколько нужно Т-34, чтобы один из них успел доехать до Тигра. Это не тир. А местнось на поле боя - не абсолютно ровная. И в лоб в таких случаях старались не атаковать.

[SteelElephant]

16 Дек 2011 - 18:43 пользователь Hans762 сказал:

Минуточку. Что значит - вырвал? Так можно сказать про любую цитату, что она вырвана из книги. Или книгу нужно было привести целиком?

А фраза - "вплоть до конца войны"(с)? Это как понимать?

Вы просили почитать - я почитал.

Получается, что Кариус немного заговаривается. Я не спорю про то, что было на самом деле. Я просто цитирую Кариуса.

 

Да, и не стоит забывать, что лоб в лов - это лишь один из вариантов встречи танков. А у нас в обсуждении противостояния Тигра и Т-34 любят приводить именно эту ситуацию. А потом ещё считают, сколько нужно Т-34, чтобы один из них успел доехать до Тигра. Это не тир. А местнось на поле боя - не абсолютно ровная. И в лоб в таких случаях старались не атаковать.

Не знаю почему Кариус сказал что боялся 34 до конца войны...возможно неправильный перевод или еще что нибудь подобное...

[Hans762]

16 Дек 2011 - 18:46 пользователь SteelElephant сказал:

Не знаю почему Кариус сказал что боялся 34 до конца войны...возможно неправильный перевод или еще что нибудь подобное...

Вот, ещё цитата:

 

"Нашими самыми опасными противниками в России были танки «Т-34» и «Т-34–85», которые были оснащены длинноствольными 76,2– и 85-мм пушками. Эти танки представляли для нас опасность уже на расстоянии 600 метров с фронта, 1500 метров с боков и 1800 метров с тыла. Если мы попадали в такой танк, то могли уничтожить его с 900 метров нашей 88-мм пушкой. Танк «Иосиф Сталин», с которым мы познакомились в 1944 году, как минимум, был равен «тигру». Он значительно выигрывал с точки зрения формы (так же как и «Т-34»)."(с)

 

Дело не в переводе.

Дело в том, что Кариус воевал против Т-34 в жизни, а не на форуме и не в игре, как мы здесь, или писатели-историки в тёплых кабинетах, поэтому у него был весьма солидный повод бояться Т-34.

[raptor0738]

Вот после таких строк Кариуса и становится обидно за 34ку в игре, которая за танк то не считается.

[Hans762]

16 Дек 2011 - 18:55 пользователь raptor0738 сказал:

Вот после таких строк Кариуса и становится обидно за 34ку в игре, которая за танк то не считается.

Не скажи.

Я далеко не лучший игрок, но при грамотном применении Т-34...

Короче, в лоб Тигра с дистанции атаковать не стоит. Ни в жизни, ни в игре. А закаруселить его, если подобрался, и есть место для маневра, на Т-34-57 вполне можно. Да, и Т-34-76, думаю будет не сильно хуже в данной ситуации, правда, сам с 76мм не пробовал.

[Hans762]

Вот, ещё забавная строчка из той же книги: "Незадолго до 13.00 она неожиданно повстречала двадцать тяжелых и сверхтяжелых танков противника — типа «Иосиф Сталин» и «Т-34–85» у Малинова (4 километра от Кривани)."(с)

 

Т-34-85 - это для немцев уже тяжёлый танк.

 

И ни слова в книге о том, как легко было воевать против Т-34.

Да, потери Т-34 иногда впечатляют, но не стоит забывать, что Тигры при этом находились в обороне или в засаде. Когда же Тиграм, например, приходилось идти на прорыв, ситуация выглядела уже наоборот - теперь уже Тигры несли весьма ощутимые потери.

[Nick87]

В игре есть прочность. В реале хлоп! и труп. В игре надо снять весь запас прочности в реале просто поджечь. В реале снятые гусиницы не ремонтируются во время боя за 20 секунд. Продолжать?