Прыгающий прицел.

[Sentey]

16 минут назад пользователь SLAANESHH сказал:

Баг у тебя в понимании. Чтоб не было этой особенности - надо вводить необходимость самостоятельно учитывать поправку на расстояние, автонаводка не может в голову алеше залезть чтоб понять куда он хочет попасть

100% Пусть постреляют как деды стреляли  А то игра и так за них целится, а одна извилина не позволяет понять, что снаряд по дуге летит, это не лазерная указка. 

[SerEga_GTN]

2 минуты назад пользователь Il1979 сказал:

Ну во-первых, а с чего это прицел автоматически поднимается? Чтобы "что"? Если я хочу выстрелить дальше - я сам задеру ствол.

игра не знает, куда вы хотите попасть и невозможно это указать. 

Прицеливание идет в тот предмет/рельеф куда указывает прицел, при этом ствол автоматически поднимается для учёта поправки на расстояние.

ps у меня обычно другая проблема: по ощущениям пока танк светиться снаряды летят в него, а после того как отсветился - вокруг места куда целишься (даже при полном сведении)

[Sentey]

1 час назад пользователь Il1979 сказал:

Давно хотел задать этот вопрос, но было лень. А сегодня вот что-то поддостало.

Итак - ситуация - выцеливаю противника, прицел на нём, но ещё не свёлся, либо перезарядка, и тут противник исчезает. Ну бывает - сейчас сделаем поправочку и стрельнём вслепую. Но не тут то было. Прицел начинает тщательно избегать того места, где нахождение противника наиболее вероятно. Он просто "перепрыгивает" его. Тут не принято верить на слово, поэтому реплей приложен.

Итак, Т-44 прятался за зданием. Я знал что он там, потому что он только что там был, но прицелиться туда, где он был я не могу! Могу чуть левее, чуть правее, выше или ниже, но не в ту точку, где он должен быть с наибольшей вероятность. И это вот не разовый глюк - это регулярное явление. Буквально за бой до этого я так же выцеливал скорпа - я мог в него прицелиться ровно до того момента, как он пропадал. А как пропал - всё - прицел "перескакивает" в сторону, и в ту точку, откуда он перескочил, прицелиться уже нельзя - прицел будет перескакивать это место. В соседние кусты - целься куда хочешь, а вот сюдой - ни-ни - там противник отдыхает - "Do not disturb, blin!".

И это не раз возникло, ни два, не только на борще, а вообще это системная ситуация.

И вот при этом ни тормозов с инетом не было, никакие фоновые процессы не запускались. Ничто в игре не тормозило (тормоза сети по другому выглядят - там прицел и вся игра замирает и не двигается, а потом уже перескакивает, а тут просто нежелание наводиться в то место, где вероятность нахождения противника в данный момент максимальна). Союзники мотаются туда сюда в поле зрения без рывков, а вот прицел дёргается.

Это что - фича такая, чтобы подкустовые не особо жизни радовались? Ну так эта фича и на других видах техники мне встречалась.

Странно всё это. В реплее (если будете смотреть) ищите место, где-то с середины боя.

прыгающий прицел.mtreplay 1.19 \u041c\u0431 · 2 скачивания

Вам выше писали, что дело в том, что прицел в играх чаще всего это центр экрана. Можете себе маркером перекрестие диагоналий нарисовать. Далее, чтобы обозначить для игры точку куда должен лететь снаряд, вы совмещаете так, чтоб объект в который хотите попасть был в центре. Однако, снаряды летят не прямо, а по дуге. Чем дальше, тем больше нужно брать упреждение. Но вы не стреляете навесом выше на два корпуса, почему? Потому что нужный угол возвышения игра высчитывает за вас в пределах допустимых углов у конкретной техники. Ни одного реплея не видел не было и ваш не исключение, где нарушалась бы данная механика. Можете до секунды обозначить время, честно говоря лень тысячный реплей пересматривать целиком, и я вам покажу куда на самом деле был наведён ваш прицел. Заранее уверен всё там как всегда как и должно быть. 

14 минуты назад пользователь SerEga_GTN сказал:

игра не знает, куда вы хотите попасть и невозможно это указать. 

Прицеливание идет в тот предмет/рельеф куда указывает прицел, при этом ствол автоматически поднимается для учёта поправки на расстояние.

ps у меня обычно другая проблема: по ощущениям пока танк светиться снаряды летят в него, а после того как отсветился - вокруг места куда целишься (даже при полном сведении)

Потому что когда он "исчез" ваш прицел наводится выше, т.к. снаряд летит за него. Поэтому чаще всего снаряд перелетает, т.к. игра берёт выше, т.к вы целитесь в горизонт или более дальний холм. Я правой копкой ствол фиксирую перед "исчезновением", тогда снаряд летит по той де траектории, что и когда противник был в засвете. 

[SerEga_GTN]

6 минут назад пользователь Sentey сказал:

Потому что когда он "исчез" ваш прицел наводится выше, т.к. снаряд летит за него. Поэтому чаще всего снаряд перелетает, т.к. игра берёт выше, т.к вы целитесь в горизонт или более дальний холм.

я это же выше писал и учитываю.

тут я писал про случаи, когда можно прицелиться именно туда где стоял танк, и пока танк светился я на мортеле в него попал всеми тремя снарядами, то после пропадания из засвета снаряды летят, снизу, справа, слева, сверху, но в центр дай бог один из трех  или четырех.

Но тут скорее не соответствие полета снарядов и их визуализации, у меня периодически бывает, что снаряд летит в танк, но ни попадания, ни рикошета нет, наоборот тоже бывает, я успеваю огорчиться, что промазал, а игра говорит пробил)

[sanya0154]

37 минут назад пользователь Il1979 сказал:

Ну во-первых, а с чего это прицел автоматически поднимается? Чтобы "что"? Если я хочу выстрелить дальше - я сам задеру ствол. При стрельбе из борща это всегда надо учитывать, и не целиться, скажем, в борт, а лучше - в башню - вот в борт тогда, возможно, попадёшь.

Во-вторых - это не объясняет пражков влево-вправо.

Цель пропала, вы начинаетесь целится в объект дальше чем была первоначальная ваша цель, поэтому ствол поднимается. В игре автоматически ствол наводится в зависимости от расстояния до цели, игрок наводит прицел и дальше игра рассчитывает на сколько надо поднять ствол. Влево и вправо вероятно вы сами прицел водите, впервые о таком читаю.

52 минуты назад пользователь yattoro сказал:

вроде уже отвечали разрабы, баг движка игры, в ненашей игре точно так же и никак это не исправить

Разработчики никогда не писали что это баг, не выдумывайте.

[hyperpanda]

В пиксели стреляет только НУРС
Остальные снаряды вылетают по дуге из поднятого ствола в сторону горизонта
Изи для понимания с самых первых боев
Можешь закрывать

[Ivanych_666]

Лень всё читать. Возможно повторюсь.
При пропадании танка из засвета ты автоматически прицеливаешься в землю за танком. Чтобы этого избежать, зажимаю правую кнопку мыши пока танк ещё в засвете и удерживаю её нажатой всё время. Я предполагаю, что танк пропадёт и тогда я буду целиться в точку в воздухе. Выстреливаю нажатием на левую кнопку, продолжая удерживать правую.

Изменено 14 октября пользователем Ivanych_666

[DiLouk]

48 минут назад пользователь Ivanych_666 сказал:

Лень всё читать. Возможно повторюсь.
При пропадании танка из засвета ты автоматически прицеливаешься в землю за танком. Чтобы этого избежать, зажимаю правую кнопку мыши пока танк ещё в засвете и удерживаю её нажатой всё время. Я предполагаю, что танк пропадёт и тогда я буду целиться в точку в воздухе. Выстреливаю нажатием на левую кнопку, продолжая удерживать правую.

Это ты врага на автоприцел возьмешь.

[Ivanych_666]

39 минут назад пользователь DiLouk сказал:

Это ты врага на автоприцел возьмешь.

Но я так делаю. И автоприцел не активизируется. Возможно, это срабатывает только на арте. Разве для автоприцела не нужно только кликнуть на правую? Буду проверять.

Да. Активизируется автоприцел. Значит этот метод только для артиллерийского прицела.

Изменено 14 октября пользователем Ivanych_666

[KOPOJIb_HO4N]

3 часа назад пользователь SerEga_GTN сказал:

когда играл на арте были ситуации, когда нельзя было кинуть блайнд т.к. точка прицеливания должна быть в приделах карты

Это с хвм и нормальными прицелами возможно. Позволяет прицелиться за границу карты. Очень актуально для карт с перепадами рельефа и арты с пологой траекторией полёта снарядов.

[Sentey]

3 часа назад пользователь SerEga_GTN сказал:

я это же выше писал и учитываю.

тут я писал про случаи, когда можно прицелиться именно туда где стоял танк, и пока танк светился я на мортеле в него попал всеми тремя снарядами, то после пропадания из засвета снаряды летят, снизу, справа, слева, сверху, но в центр дай бог один из трех  или четырех.

Но тут скорее не соответствие полета снарядов и их визуализации, у меня периодически бывает, что снаряд летит в танк, но ни попадания, ни рикошета нет, наоборот тоже бывает, я успеваю огорчиться, что промазал, а игра говорит пробил)

Это рассинхроны. Такая же история с залетающими за угол снарядами. Когда в нормальном качестве потом именно репку смотришь, снаряд летит куда нужно и попадает как надо. Сложности с определением попадания только на всяких подколах 1600м/с при стрельбе вблизи, у меня монитор 144, частоты кадров видимо не хватает чтобы момент пробития и полёта в одном кадре застать. 

2 часа назад пользователь Ivanych_666 сказал:

Лень всё читать. Возможно повторюсь.
При пропадании танка из засвета ты автоматически прицеливаешься в землю за танком. Чтобы этого избежать, зажимаю правую кнопку мыши пока танк ещё в засвете и удерживаю её нажатой всё время. Я предполагаю, что танк пропадёт и тогда я буду целиться в точку в воздухе. Выстреливаю нажатием на левую кнопку, продолжая удерживать правую.

То же так делаю. 

1 час назад пользователь DiLouk сказал:

Это ты врага на автоприцел возьмешь.

у меня на правой оптика раскидывается, т.к лень переучиваться в большинстве особенно старых шутеров на ПКМ - оптика. Возможно у чела автоприцел то же на другой кнопке. 

[Il1979]

Какой автоприцел? Какой подъём ствола? Мы говорим о перекрестье прицела!

То, что ствол поднимается или опускается - мне неинтересно - я от первого лица играю, и не вижу как задран ствол. У меня нет автоприцела. Я навёл перекрестье в силуэт противника. Вот  центр Скорпа у меня прямо за крестиком центральным базового игрового прицела.  Скорп исчезает. Почему сразу после этого и крестик и сам прицел уезжают вверх? Если я выстрелю в этот момент - снаряд пролетит выше! Даже если в этот момент противник снова засветится - мой прицел УЖЕ будет направлен выше его силуэта, а не в его центр! Но пушка то моя не двигалась!

Но самое замечательное другое, что вернуть прицел на старое место не получается!!!! Можно левее, можно правее, но только не вот туда, где прицел (крестик, центр прицела, точка невозврата, яблоко раздора и т.п.) только что был, пока светился танк. 

У меня нет модов, у меня нет автоприцеливания. А есть баг, что вот только что я целился в танк, то есть траектория снаряда должна была пройти через эту точку, а сейчас я целюсь в небо. 

Геометрию этого бага при вертикальной наводке я теперь представляю - прицел без засчеченной мишени показывает куда бы я примерно попал, если бы поле было окружено стенами.

И это неудобно, вот честно! Особенно при стрельбе из борща с его крутой параболой траектории.

Ну и вот горизонтальные прыжки прицела это не оправдывает. Получается какая-то фигня - я просто не могу навестись именно в то место, где сейчас явно стоит танк соперника! Вот если бы затормозить игру, то просто силуэт танка можно прощупать, рисуя маркером на мониторе точки из которых прицел перепрыгивает.

Намудрили вы, господа разработчики, с прицелом для таких случаев.

Изменено 14 октября пользователем Il1979

[sanya0154]

12 минуты назад пользователь Il1979 сказал:

Какой автоприцел? Какой подъём ствола? Мы говорим о перекрестье прицела!

То, что ствол поднимается или опускается - мне неинтересно - я от первого лица играю, и не вижу как задран ствол. У меня нет автоприцела. Я навёл перекрестье в силуэт противника. Вот  центр Скорпа у меня прямо за крестиком центральным базового игрового прицела.  Скорп исчезает. Почему сразу после этого и крестик и сам прицел уезжают вверх? Если я выстрелю в этот момент - снаряд пролетит выше! Даже если в этот момент противник снова засветится - мой прицел УЖЕ будет направлен выше его силуэта, а не в его центр! Но пушка то моя не двигалась!

Но самое замечательное другое, что вернуть прицел на старое место не получается!!!! Можно левее, можно правее, но только не вот туда, где прицел (крестик, центр прицела, точка невозврата, яблоко раздора и т.п.) только что был, пока светился танк. 

У меня нет модов, у меня нет автоприцеливания. А есть баг, что вот только что я целился в танк, то есть траектория снаряда должна была пройти через эту точку, а сейчас я целюсь в небо. 

Геометрию этого бага при вертикальной наводке я теперь представляю - прицел без засчеченной мишени показывает куда бы я примерно попал, если бы поле было окружено стенами.

И это неудобно, вот честно! Особенно при стрельбе из борща с его крутой параболой траектории.

Ну и вот горизонтальные прыжки прицела это не оправдывает. Получается какая-то фигня - я просто не могу навестись именно в то место, где сейчас явно стоит танк соперника! Вот если бы затормозить игру, то просто силуэт танка можно прощупать, рисуя маркером на мониторе точки из которых прицел перепрыгивает.

Намудрили вы, господа разработчики, с прицелом для таких случаев.

Перечитайте мои ответы, я уже ответил почему прицел поднимается.

[Il1979]

10 минут назад пользователь sanya0154 сказал:

Перечитайте мои ответы, я уже ответил почему прицел поднимается.

Вот рисунок прикладываю. Может кто-то объяснить, почему я не могу прицелиться по зелёной тракетории(см. рисунок)? По красной и синей - сколько угодно, вот только я промажу! Проверено. Стрелял!

 

Ну и да - это всё равно не объясняет глюка при движении пушки по горизонтали.

Изменено 14 октября пользователем Il1979

[SLAANESHH]

17 минут назад пользователь Il1979 сказал:

Вот рисунок прикладываю. Может кто-то объяснить, почему я не могу прицелиться по зелёной тракетории(см. рисунок)? По красной и синей - сколько угодно, вот только я промажу! Проверено. Стрелял!

 

Ну и да - это всё равно не объясняет глюка при движении пушки по горизонтали.

А как игре понять что ты в точку 2 целишься, а не в точку на поверхности, на которую направлен прицел при наведении в точку 2. Я понимаю что ЦА тут думать не может, но не до такой же степени

[Il1979]

Кажется, я разобрался почему. Это жутко неудобно, но да - вариантов оставить прицел на месте просто нет, а по зелёной траектории больше не получается из-за разницы в проекциях. На тех пушках, у которых менее крутая траектория такого эффекта видно не будет. Блин. Ну да - мы же смотрим не "сквозь" прицел, а видим отрисовку прицела на конечной точке. Проекция 3D на плоскость экрана.

Короче говоря, прицел в танках это как лазерный прицел, а не как взгляд сквозь оптику. Поэтому он так и прыгает.

Все мы немножко Терминаторы! У него такая же пуха была. С таким же прицелом!

2 минуты назад пользователь SLAANESHH сказал:

А как игре понять что ты в точку 2 целишься, а не в точку на поверхности, на которую направлен прицел при наведении в точку 2. Я понимаю что ЦА тут думать не может, но не до такой же степени

Игре это не нужно понимать. Просто я воспринимал изображние прицела как некий трафарет, расположеный внутри оптики, а он, показывает куда прилетит снаряд уже в точке попадания. Получается, что и запас по высоте брать не требуется...

Изменено 14 октября пользователем Il1979

[Sentey]

42 минуты назад пользователь Il1979 сказал:

Какой автоприцел? Какой подъём ствола? Мы говорим о перекрестье прицела!

То, что ствол поднимается или опускается - мне неинтересно - я от первого лица играю, и не вижу как задран ствол. У меня нет автоприцела. Я навёл перекрестье в силуэт противника. Вот  центр Скорпа у меня прямо за крестиком центральным базового игрового прицела.  Скорп исчезает. Почему сразу после этого и крестик и сам прицел уезжают вверх? Если я выстрелю в этот момент - снаряд пролетит выше! Даже если в этот момент противник снова засветится - мой прицел УЖЕ будет направлен выше его силуэта, а не в его центр! Но пушка то моя не двигалась!

Но самое замечательное другое, что вернуть прицел на старое место не получается!!!! Можно левее, можно правее, но только не вот туда, где прицел (крестик, центр прицела, точка невозврата, яблоко раздора и т.п.) только что был, пока светился танк. 

У меня нет модов, у меня нет автоприцеливания. А есть баг, что вот только что я целился в танк, то есть траектория снаряда должна была пройти через эту точку, а сейчас я целюсь в небо. 

Геометрию этого бага при вертикальной наводке я теперь представляю - прицел без засчеченной мишени показывает куда бы я примерно попал, если бы поле было окружено стенами.

И это неудобно, вот честно! Особенно при стрельбе из борща с его крутой параболой траектории.

Ну и вот горизонтальные прыжки прицела это не оправдывает. Получается какая-то фигня - я просто не могу навестись именно в то место, где сейчас явно стоит танк соперника! Вот если бы затормозить игру, то просто силуэт танка можно прощупать, рисуя маркером на мониторе точки из которых прицел перепрыгивает.

Намудрили вы, господа разработчики, с прицелом для таких случаев.

То что вы видите перекрестие, не значит, что точка в перекрестии и основание пушки соединены прямой. Вы почти осилили, но нужно ещё подумать. Вот на вашем рисунке где зеленая траектория, после исчезновения скорпа, ваш прицел наведён будет значительно дальше этой точки, а значит ствол будет поднят выше, чтобы снаряд летел дальше, соответственно он по зелёной уже не полетит. Вы вот метров на 40 отойдите от точки куда вам нужно и попробуйте прям вот в цель бросить РГД. Не получится, граната под ноги падать будет, а чтоб закинуть вы будете кидать под 30-40 градусов вверх относительно горизонта. Так и тут, у вас прицел наведён дальше, не на скорпа, ствол поднимается выше, чтобы снаряд туда долетел, поэтому на место скорпа вы не попадёте, т.к снаряд по этой траектории не полетит уже. Игра вроде аркада, но в данном случае я б сказал даже реалистично вполне. 

10 минут назад пользователь Il1979 сказал:

Кажется, я разобрался почему. Это жутко неудобно, но да - вариантов оставить прицел на месте просто нет, а по зелёной траектории больше не получается из-за разницы в проекциях. 

Все мы немножко Терминаторы! У него такая же пуха была. С таким же прицелом!

 

Можно зафиксировать прицел ПКМ до исчезновения противника. Вернее пушку в конкретном положении. Тогда снаряд летит по старой зелёной траектории. А так да, чем быстрее снаряд, поэтому и плюются когда у нового танка снаряд подкол, а летит 1000м/с всего, т.к. фишка подколов их скорость и соответственно более прямая траектория поэтому снаряд между точкой наведения и пушкой летит почти прямо. Хотя на каком-нибудь КВ-2 можно использовать этот минус медленного снаряда летящего навесом, если целится не через оптику, а в аркадном, то он может перекидывать снаряд например через рельсы, не подставляясь. 

[sanya0154]

1 час назад пользователь Il1979 сказал:

Вот рисунок прикладываю. Может кто-то объяснить, почему я не могу прицелиться по зелёной тракетории(см. рисунок)? По красной и синей - сколько угодно, вот только я промажу! Проверено. Стрелял!

 

Ну и да - это всё равно не объясняет глюка при движении пушки по горизонтали.

В пустое место в воздухе нельзя прицелится.

[Il1979]

30 минут назад пользователь sanya0154 сказал:

В пустое место в воздухе нельзя прицелится.

Но перескакивать то это место зачем? То есть, если у меня прицел при движении, скажем, слева-направо вдруг проскочил, значит в этом месте никого и ничего нет! Я правильно понимаю?  Но тогда интересно, а пушка тоже проскакивает это расстояние моментально?)))

[sanya0154]

37 минут назад пользователь Il1979 сказал:

Но перескакивать то это место зачем? То есть, если у меня прицел при движении, скажем, слева-направо вдруг проскочил, значит в этом месте никого и ничего нет! Я правильно понимаю?  Но тогда интересно, а пушка тоже проскакивает это расстояние моментально?)))

Почему перескакивает, я уже писал. Вы спросили почему нельзя целиться в пустое место, я ответил что нельзя целится в пустоту, вроде чётко и ясно написал. Куда у вас проскочил прицел при повороте слева направо? Не моментально