....За тех кто в м.......

[George_Hawk]

43 минуты назад пользователь JekJones сказал:

СССР стал банальным империалистом-захватчиком

Ну, стал. И что?

44 минуты назад пользователь JekJones сказал:

И получил на захваченных им территориях противодействие от местных партизан

Правда что ли? Ой, что-то не припомню, пока немцы не пришли. Так и было: кто-то за, кто-то против. Всё как обычно.

45 минут назад пользователь JekJones сказал:

чем приблизил войска Германии к своим границам

Это прикол такой? Войска Германии где были, там и остались, никто их никуда не приближал. Это границы отодвинули подальше от своих территорий, так что немцам пришлось больше пройти.

58 минут назад пользователь JekJones сказал:

про захват СССРом, единственным из СССР, США, Великобритания и Франция, кто присоединил себе чужие территории по результатам 2МВ

Почему вы все начинаете отсчитывать историю от Второй Мировой войны? А вот Франция присоединила к себе Эльзас и Лотарингию в результате Первой Мировой войны -- это нормально. А вот Польша присоединила к себе Западаную Украину и Западную Белоруссию в результате в 1920-м -- это тоже нормально. А вот во Второй Мировой -- низя! Кстати, Польша по результатам Второй Мировой получила часть Восточной Пруссии, Силезию и Померанию. Это не считается? Только США, Великобритания и Франция?

1 час назад пользователь JekJones сказал:

Повторяю, "государством" в СССР был

Повторяю, посмотри где-нибудь, что такое государство. Невозможно вести разумный диалог с человеком, который по собственному желанию может произвольно изменять значение слов ради своих фантазий.

[JekJones]

13 минуты назад пользователь George_Hawk сказал:

.......Ну, стал. И что?.....

......Правда что ли? Ой, что-то не припомню.....

.....Войска Германии где были, там и остались, никто их никуда не приближал. Это границы отодвинули подальше от своих территорий.......

......Почему вы все начинаете отсчитывать историю от Второй Мировой войны? ......

1. ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха-ха

То есть СССР чуть ли не основной своей целью провозглашал ....борьбу с мировым империализмом..., но при этом сам был империалистом, а ты вопрошаешь "и что" ?

Тогда приличных определений у меня для тебя нет.

2. Смешно.

Для примера изучи партизанское движение, известное в СССР как "лесные братья", которые действовали в странах Балтии с 1939, после оккупации этих стран СССРом.

3. ха-ха-ха-ха-ха-ха

До сентября 1939 года у Германии не было границы с СССР. А с сентября 1939 года именно Сталин создал такую границу, а войска Германии стали находится прямо на границе с СССР.  И всё в чётком соответствии с Пактом Сталина с Германией от августа 1939 года.

4. Ложное утверждение.

Тут только ты пытаешься притянуть в тему о 2МВ исторические события разных эпох и в разных странах.

А я чётко говорю, что именно Сталин поставил СССР под угрозу нападения , подписав Пакт с Германией. И никто более.

 

[George_Hawk]

19 часов назад пользователь JekJones сказал:

То есть СССР чуть ли не основной своей целью провозглашал

А США провозглашает борьбу за демократию. И что? Ещё раз: нее путай пропаганду и реальность.

19 часов назад пользователь JekJones сказал:

Для примера изучи партизанское движение, известное в СССР как "лесные братья"

Изучил. Массовость движение приобрело после того, как из Прибалтики немцев выгнали. А до того... ну, у нас тоже кулаки в комиссаров стреляли.

19 часов назад пользователь JekJones сказал:

До сентября 1939 года у Германии не было границы с СССР. А с сентября 1939 года именно Сталин создал такую границу

Если бы немцы заняли всю территорию тогдашней Польши, у СССР не было бы границы с Германией? 

19 часов назад пользователь JekJones сказал:

А я чётко говорю, что именно Сталин поставил СССР под угрозу нападения , подписав Пакт с Германией

То есть Англия и Франция договорились с Гитлeром, после чего Германия начала без помех двигаться на восток к СССР -- это нен угрожало Советскому СЧоюзу. А вот когда СССР заключил договор с Германией, и немцы в 1940-м напали не на СССР, а на Францию, это угроза? Офигительная логика!

[JekJones]

39 минут назад пользователь George_Hawk сказал:

...... США провозглашает борьбу за демократию. И что? .....

......у нас тоже кулаки в комиссаров стреляли......

......Если бы немцы заняли всю территорию тогдашней Польши, у СССР не было бы границы с Германией? .....

.....Англия и Франция договорились с Гитлeром, после чего Германия начала без помех двигаться на восток к СССР.....

....когда СССР заключил договор с Германией, и немцы в 1940-м напали не на СССР, а на Францию......

1. Всё тоже самое - .....СССР чуть ли не основной своей целью провозглашал ....борьбу с мировым империализмом..., но при этом сам был империалистом, а ты вопрошаешь "и что" ?....

И тут же ты утверждаешь, что ВСЯ пропаганда СССР = сплошная ложь.  Тогда про какой СССР ты дифирамбы тут поёшь ?

2. Ибо они защищали свой дом, свою жизнь и имущество от бандитов из ВКП(б), которые силой оружия хотели всё это у кулаков отобрать. А кулаки это никто иной, как умелые фермеры, своим трудом и знаниями расширившие свои хозяйства до больших размеров. Те самые хозяйства, которые и кормили Россию.

3. Они не могли этого сделать по тексту Пакта Германии со Сталиным. Что подтверждается и текстом этого Пакта (точнее - секретного Протокола к нему), и событиями 22 сентября 1939 года, и последующими деяниями Германии и СССР.

4. Враньё.

Англия и Франция договаривались в Мюнхене не с Германией, а с Чехословакией. И это соглашение не приблизило Германию к границам СССР. 

5. "....когда СССР заключил договор с Германией....", то сразу после этого Германия разделила Польшу с СССР, а потом СССР напал на Финляндию, а Германия напала на Францию. И направления этих их нападений тоже отражены в .....тексте Пакта (точнее - секретного Протокола к нему)....

Т.е. СССР не противостоял Германии в её имперских деяниях, а сам проводил имперские деяния параллельно с Германией.

При этом - .......СССР чуть ли не основной своей целью провозглашал ....борьбу с мировым империализмом..., но при этом сам был империалистом, а ты вопрошаешь "и что" ?..........

[Break_line]

В 03.09.2026 в 23:09 пользователь Alex_Fon_Fischerdorf сказал:

Мое мнение, режим Сталина безвинно не сгубил никого

ну бывает, в Германии есть такие же как вы, они тоже считают, что все было правильно. 
Как писал Бунин: "***, нравственный *** от рождения, Ленин" (с) ну не только же Ленин таким был, такие люди были, есть и будут. 
зы. отдельо замечу, что сочувствия к захороненым на Коммунарке у меня никакого нет, там были большевики и революционеры, которые пролили реки крови народов России и получили по голове собственным "топором"

Изменено 5 часов назад пользователем Break_line

[JekJones]

3 часа назад пользователь Break_line сказал:

.... сочувствия к захороненым на Коммунарке у меня никакого нет, там были большевики и революционеры, которые пролили реки крови народов России и получили по голове собственным "топором"....

Да, НКВД там расстреляло много своих. И смешно, что нынешние любители Сталина думают, что их бы репрессии Сталина точно не коснулись.

Но помимо таких там есть и другие. Одна из историй :

Лотар Вольф в  1925—1930 годах совершил с женой несколько поездок по СССР, соавтор нескольких книг с восторженными отзывами об СССР, которые издавались издательствами КПГ. Сотрудник газеты немецких коммунистов Die Rote Fahne, публиковался в коммунистической печати — журналах Der sozialistische Arzt, Die Linkskurve, газетах Die Welt am Abend, L'Humanité и других.

Опасаясь преследований со стороны национал-социалистического режима в Германии, в феврале 1933 года выехал с семьёй в Лугано, затем находился в Париже с целью получения разрешения на въезд в СССР. В феврале 1934 году с семьёй эмигрировал в Москву. По воспоминаниям дочери, владел несколькими европейскими языками, перед отъездом из Германии выучил русский.

В 1933—1937 годах — научный сотрудник Всесоюзного института экспериментальной медицины имени А. М. Горького, редактор текстов на иностранных языках в Учпедгизе. В свободное время занимался рисованием, проводил для иностранных рабочих экскурсии в художественные музеи Москвы. Принял советское гражданство. Являлся руководителем актива врачей при Коминтерне. В Москве жил с женой в небольшой комнате в гостинице, которую предоставила им Международная организация помощи революционерам (МОПР), дети находились в интернате МОПР в Иваново. В 1936 году получил квартиру в жилищном кооперативе «Октябрь».

Сыграл роль доктора Гильштедта  в кинофильме «Борцы» (1936),  большая часть членов съёмочной группы подверглась репрессиям.

Арестован 15 января 1938 года, обвинён в провокаторской деятельности и шпионаже. Приговорён 4 октября 1938 года Военной коллегией Верховного суда (ВКВС) СССР к ВМН. Расстрелян в тот же день. Место захоронения — Коммунарка.