2МВ.......

[DAP1]

6 часов назад пользователь JekJones сказал:

Ожидаемое незнание

ложное утверждение

1 час назад пользователь Pahlorus сказал:

кирпич тут водит хороводы с целью отождествления СССР и Германии

Дохороводится...

Статья 13.48. Нарушение установленного федеральным законом запрета публичного отождествления целей, решений и действий руководства СССР, командования и военнослужащих СССР с целями, решениями и действиями руководства нацистской Германии, командования и военнослужащих нацистской Германии и европейских стран оси в ходе Второй мировой войны, а также отрицания решающей роли советского народа в разгроме нацистской Германии и гуманитарной миссии СССР при освобождении стран Европы

1. Нарушение установленного федеральным законом запрета в публичном выступлении, публично демонстрирующемся произведении, средствах массовой информации либо при размещении информации с использованием информационно-телекоммуникационных сетей, включая сеть "Интернет", отождествления целей, решений и действий руководства СССР, командования и военнослужащих СССР с целями, решениями и действиями руководства нацистской Германии, командования и военнослужащих нацистской Германии и европейских стран оси, установленными приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси (Нюрнбергского трибунала) либо приговорами национальных, военных или оккупационных трибуналов, основанными на приговоре Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси (Нюрнбергского трибунала) либо вынесенными в период Великой Отечественной войны, Второй мировой войны, а также отрицания решающей роли советского народа в разгроме нацистской Германии и гуманитарной миссии СССР при освобождении стран Европы -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от одной тысячи до двух тысяч рублей либо административный арест на срок до пятнадцати суток; на должностных лиц - от двух тысяч до четырех тысяч рублей; на юридических лиц - от десяти тысяч до пятидесяти тысяч рублей.

2. Повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч пятисот до пяти тысяч рублей либо административный арест на срок до пятнадцати суток; на должностных лиц - от пяти тысяч до двадцати тысяч рублей или дисквалификацию на срок от шести месяцев до одного года; на юридических лиц - от пятидесяти тысяч до ста тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток.

[JekJones]

4 минуты назад пользователь DAP1 сказал:

.....Статья 13.48. Нарушение установленного федеральным законом запрета публичного отождествления целей, решений и действий руководства СССР, ......

Ты хоть прочёл сам ? 

Подсказка - .....установленными приговором Международного военного трибунала.......

[Break_line]

13 минуты назад пользователь JekJones сказал:

Финляндия воевала не "...вместе..."

Чем занималась 20я горная армия вермахта под командованием генерала Эдуарда Дитля, в составе
корпуса "норвегия",
36 и 18 горных корпусов? с 1941 по 1944гг?
ах, да, еще там был финский корпус, они буквально воевали вместе. 
Кстати, был еще батальон "нордост" который воевал на Кавказе. 
 

Изменено 5 часов назад пользователем Break_line

[DAP1]

Только что пользователь JekJones сказал:

Ты хоть прочёл сам ? 

Подсказка - .....установленными приговором Международного военного трибунала.......

Как ты быстр.. Испугался? Кинулся хоть что-то выискивать, чтоб не влететь? Прямо не снимая мокрых штанишек?  Не переживай, так, иди попку помой, здесь тебя не сдадут. Так, посмеются на недалеким  возомнившим себя крутым публицистом... 

В нашей стране пик популярности Резуна с Солониным давно позади. детеныш.  Начало ВМВ разобрано со всех сторон. В результате твои попытки изобразить СССР неким злым монстром просто смешны. Государство действовали в интересах своего народа, отодвигая вступление в войну, получая более выгодные стартовые условия и время на подготовку. Договор о ненападении - серьезная победа советской дипломатии конца 30-х. Запомни это, а ещё лучше запиши, а то твой маааленький межушный ганглий снова не удержит эту информацию.

[JekJones]

10 минут назад пользователь Break_line сказал:

Чем занималась 20я горная армия вермахта под командованием генерала Эдуарда Дитля, в составе
корпуса "норвегия",
36 и 18 горных корпусов? с 1941 по 1944гг?
 

Воевал в 1941—1942 годах в советском заполярье, на Мурманском направлении, под Нарвиком. В ноябре 1942 года — переименован в 19-й горный армейский корпус.  

Это подразделение лучше отождествлять с Норвегией, которую Германия захватила в 1940.

Финские военные к нему никаким боком.

2 минуты назад пользователь DAP1 сказал:

....Государство действовали в интересах своего народа, ....

.... Кинулся хоть что-то выискивать....

1. А вот съезд народных депутатов СССР счёл иначе.

Ему верить или тебе ?

2. Нет. Эти слова написаны прямо в том тексте, который ты скинул. Т.е. в статье закона.

Изменено 5 часов назад пользователем JekJones

[BoccTaBLLIuu_u3_BaHHbl]

16 минут назад пользователь JekJones сказал:

Хватит уже писать эту чушь. Берёшь карту и смотришь - у кого были границы с Германией, а у кого не было......

Причём там границы, если тебе подавай только удобные и выгодные именно тебе комментарии? Это всё вполне себе юридические документы, которые ко всему прочему в некоторых случаях даже работали до самого окончания развития всех событий. Их перечисленных стран общие с Германией границы были у — Польши (1934), Англии (1938) - морская граница, Франции (1938), Литвы (1939), Латвии (1939) - морская граница, Эстонии (1939)- морская граница. Минус Турция, общей границы не было. Ты этим что хотел сказать, что возможности агрессии не было? Она есть всегда, примеров огромное количество, зачем ты постоянно передёргиваешь факты, ведь о границах тебе уже целую лекцию читали? СССР через десантирование с моря захватить проблематично, и то интервенты в своё время кое-что смогли, а Эстонию вполне себе, почему нет. Может хватит лгать?

[Vendester]

5 минут назад пользователь BoccTaBLLIuu_u3_BaHHbl сказал:

Может хватит лгать?

Это кирпич.

Только так он отстаивает свою точку зрения.

[BoccTaBLLIuu_u3_BaHHbl]

28 минут назад пользователь DAP1 сказал:

.......

Статья 13.48. Нарушение установленного федеральным законом запрета публичного отождествления целей, решений и действий руководства СССР, командования и военнослужащих СССР с целями, решениями и действиями руководства нацистской Германии, командования и военнослужащих нацистской Германии и европейских стран оси в ходе Второй мировой войны, а также отрицания решающей роли советского народа в разгроме нацистской Германии и гуманитарной миссии СССР при освобождении стран Европы

.........

Вообще ничего хорошего в таких законах нет, это сплошная пропаганда и идеология, навязанная обывателям.

Только что пользователь Vendester сказал:

Это кирпич.

Только так он отстаивает свою точку зрения.

Хотелось бы наконец-то после всех созданных им шумоголовых тем услышать хоть раз его личное мнение, а не эти обрывистые заявления неведомо о чём. Весело, конечно, пока что, но не очень.

[JekJones]

7 минут назад пользователь BoccTaBLLIuu_u3_BaHHbl сказал:

Причём там границы, .....? Это всё вполне себе юридические документы, которые ко всему прочему в некоторых случаях даже работали до самого окончания развития всех событий. Их перечисленных стран общие с Германией границы были у — Польши (1934), Англии (1938) - морская граница, Франции (1938), Литвы (1939), Латвии (1939) - морская граница, Эстонии (1939)- морская граница. Минус Турция, общей границы не было.........

Морская граница = граница между странами.

Турция подписала договор с Германией в июне 1941. Подсказка - Болгария.

[BoccTaBLLIuu_u3_BaHHbl]

1 минуту назад пользователь JekJones сказал:

Морская граница = граница между странами.

Турция подписала договор с Германией в июне 1941. Подсказка - Болгария.

да это всё понятно, ты опять потерял первоначальную нить разговора, ты же к чему вёл? Ты всем задавал вопрос, какие были отношения при передаче крепости, я тебе ответил, что согласно договору эти отношения были ненападенческие, ты начал рассказывать про границы с Германией, я тебе ответил, что у всех, кроме Турции был и договор с Германией и границы для нападения. Да, морская граница в большинстве случаев это равно граница между странами, если ты не знал, она поэтому так и называется — граница. Вот это новость, правда? Болгария или нет, но все подписывают такие договора не просто так от нечего делать. Конечно, у всех были соответствующие причины в виде неустранимых обстоятельств для подписания данных договоров с Германией. Ничего удивительного в этом нет. И у СССР были причины подписать такой договор, но даже это его не уберегло от внезапного нападения Германии. Или у тебя проблемы с восприятием информации?

[George_Hawk]

49 минут назад пользователь JekJones сказал:

Смешно. Похоже ты реально не понимаешь русский язык. Написано же было - ....договорённостей от 1944 года....

Берлин штурмовали в 1945, т.е. никакого "..Решался вопрос, что и как будет после..." - именно штурм Берлина, как вид военных действий,  в принципе не решал.

И что? В договорённостях от 1944 года были холодная война, "Немыслимое" и "Дропшот"? Между СССР и Германией был пакт о ненападении, но он никак не помешал Германии напасть на СССР.

52 минуты назад пользователь JekJones сказал:

Страны Запада не торговали с Германией на гос. уровне, как СССР. Из стран запада с Германией торговали частные компании.

Я худею, дорогая редакция" Если в странах Запада всё в руках частных компаний, а в СССР вообще не было частных компания, а была одна большая компания, называемая государство, то что? Запад торговал с Германией через частные компании, СССР -- через государственные. В чём разница? Из-за форм собственности контрагентов Германия испытывала какие-то проблемы? Так давайте передадим российскую армию полностью в частные руки. Если что, Россия ни на кого не нападала, это частная компания напала

43 минуты назад пользователь JekJones сказал:

Финляндия воевала не "...вместе...", а сама по себе и только ради освобождения территорий, захваченных у неё СССР ранее, с 1939

Это когда это СССР отжал у Финляндии Петрозаводск? Понятно. Про Талвисоту, что было перед ней, и про её продолжение сведения у тебя тоже весьма... э-э-э... фрагментарные

[JekJones]

20 минут назад пользователь George_Hawk сказал:

.....Это когда это СССР отжал у Финляндии Петрозаводск? ....

....Между СССР и Германией был пакт о ненападении, но он никак не помешал Германии напасть на СССР.....

1. Никогда. Продвижение финнов до Петрозаводска - вынужденность из-за топографии для дальнейшей обороны от СССР.

2. Ибо на момент нападения Германии у СССР была граница с ней.

26 минут назад пользователь BoccTaBLLIuu_u3_BaHHbl сказал:

....вопрос, какие были отношения при передаче крепости, я тебе ответил, что согласно договору эти отношения были ненападенческие, .... .

.... у всех, кроме Турции был и договор с Германией и границы для нападения.....

1. Смешно.

2. А вот у СССР на момент подписания Пакта с Германией в 1939 - не было с ней границы. Это, но не только, и делает  этот Пакт не таким, как у остальных стран были с Германией. Турция подписала договор с Германией потому, что Болгария присоединилась в 1941 к "оси" и на её территории расположились войска Германии.

[BoccTaBLLIuu_u3_BaHHbl]

38 минут назад пользователь George_Hawk сказал:

........дорогая редакция* Если в странах Запада всё в руках частных компаний, а в СССР вообще не было частных компания, а была одна большая компания, называемая государство, то что? Запад торговал с Германией через частные компании, СССР -- через государственные. В чём разница? Из-за форм собственности контрагентов Германия испытывала какие-то проблемы? Так давайте передадим российскую армию полностью в частные руки. Если что, Россия ни на кого не нападала, это частная компания напала...

ты слишком жесток с ним, уже второй раз размазал по полной. Впрочем, он сам это заслужил.

Кстати, все по всему миру уже давно и так воюют руками частных компаний, поэтому не требуется выдумывать модные названия для этих операций, чтоб избежать слово война, которое со всех сторон обложили требованиями в ООН, воображая, что защитили мир от войн.

9 минут назад пользователь JekJones сказал:

1. Смешно.

2. А вот у СССР на момент подписания Пакта с Германией в 1939 - не было с ней границы. Это, но не только, и делает  этот Пакт не таким, как у остальных стран были с Германией. Турция подписала договор с Германией потому, что Болгария присоединилась в 1941 к "оси" и на её территории расположились войска Германии.

главное, чтоб твои провокации не выглядели слишком смешно.

С Турцией, даже если не знать, и так всё сразу понятно, спасибо за пояснение.

Да, договор СССР и Германии во многом отличался от остальных, это верно. 

[JekJones]

44 минуты назад пользователь George_Hawk сказал:

.....Из-за форм собственности контрагентов Германия испытывала какие-то проблемы? .....

Нет.

Но для таких как ты это важно потому, что не США, к примеру, торговали с Германией, а лишь частные компании оттуда.

А вот СССР  - именно что торговал с Германией.

[Vendester]

9 минут назад пользователь JekJones сказал:

Нет.

Но для таких как ты это важно потому, что не США, к примеру, торговали с Германией, а лишь частные компании оттуда.

А вот СССР  - именно что торговал с Германией.

Ой-ой-ой. Частная конторка из СШП торгует с рейхом. Власти СШП не запрещают торговлю. 

Чем это в корне отличается от СССР???

 

 

И главное "И": только после заключения пакта оборот между СССР и рейхом вырос до почти 10% от суммарного оборота рейха(и это 10% на фоне снижения общего оборота рейха на 30%). до пакта менее 1%.

Так что это ничего не значит. Лишь притягивание фактов за уши.

Изменено 3 часа назад пользователем Vendester

[JekJones]

9 минут назад пользователь Vendester сказал:

....главное "И": только после заключения пакта оборот между СССР и рейхом вырос до почти 10% от суммарного оборота рейха(и это 10% на фоне снижения общего оборота рейха на 30%). до пакта менее 1%.

....

Пакт между СССР и Германией не имел к торговле никакого отношения.

[Vendester]

30 минут назад пользователь JekJones сказал:

Пакт между СССР и Германией не имел к торговле никакого отношения.

А разница в обороте говорит о связи, а не отношении.

Кирпич как всегда, лишь бы пукнуть.

[JekJones]

12 минуты назад пользователь Vendester сказал:

А разница в обороте говорит о связи, а не отношении.

....

Лишь один год.

В 1940 году СССР обеспечил Германии 74 % нужных ей фосфатов, 67 % асбеста, 65 % хрома, 55 % марганца, 40 % никеля и 34 % нефти......

2МВ уже шла.

[Vendester]

23 минуты назад пользователь JekJones сказал:

Лишь один год.

В 1940 году СССР обеспечил Германии 74 % нужных ей фосфатов, 67 % асбеста, 65 % хрома, 55 % марганца, 40 % никеля и 34 % нефти......

2МВ уже шла.

И? 

Как положено кирпич пускает пузыри...

Выдернуть факт из общего контекста и тыкать в него с воплями "видали!!!!".

А тот факт, что оборот германии снизился на 30% кирпич проигнорил. Это же ничего не значит.

За ВСЮ историю рейха доля СССР в обороте рейха около 3%!!!

История, она как и статистика, оперирует фактами в общей картине, не намазывая свои домыслы на какой-то "Удобный факт".

Но кирпич про научный подход не слышал.

Главное намалевать так, чтоб знак равно виднелся.

 

И вопрос на засыпку: Кому более выгоден обмен ресурсов на технологии??? 

 

[George_Hawk]

1 час назад пользователь JekJones сказал:

1. Никогда. Продвижение финнов до Петрозаводска - вынужденность из-за топографии для дальнейшей обороны от СССР.

То есть ты сам признаёшь, что твоё утверждение ("Финляндия воевала ... только ради освобождения территорий, захваченных у неё СССР ранее") является ложным, а на самом деле Финляндия воевала ещё для захвата советских территорий, необходимых "для дальнейшей обороны от СССР"? Глупость несусветная. И, опять же, незнание истории в этом аспекте.

1 час назад пользователь JekJones сказал:

Ибо на момент нападения Германии у СССР была граница с ней

Ты сам понимаешь, что говоришь не про то? У Германии с СССР была договорённость, но германия всё же напала на СССР. Почему ты считаешь, что наличие договорённостей от 1944 года помешало бы странам Запада напасть на страны соц. лагеря в 1950 году? В геополитике понимаешь примерно столько же, сколько в Талвисоте.

1 час назад пользователь JekJones сказал:

Но для таких как ты это важно потому, что

Не-а... не важно. Это важно для таких, как ты. Дескать США хорошие, они с нацистами не торговали, просто нашёлся нехороший человек, который с нацистами торговал. А вот СССР плохой, потому что лично Сталин торговал с Германией. Это есть чушь. США знали о торговле с Германией и точно так же, как и СССР получали от этой торговли выгоду.

35 минут назад пользователь JekJones сказал:

В 1940 году СССР обеспечил Германии 74 % нужных ей фосфатов, 67 % асбеста, 65 % хрома, 55 % марганца, 40 % никеля и 34 % нефти

А теперь посмотри, чем нужным обеспечила Германия Советский Союз. Не буду искать, но нам в обмен шли очень нужные нам вещи, а отнюдь не простое сырьё.

37 минут назад пользователь JekJones сказал:

2МВ уже шла

Если быть точнее, то Великобритания воевала с Германией. В тысячные раз спрашиваю, если два государства воюют между собой, как поступать всем остальным? С кем можно торговать, а с кем нельзя? Сформулируй, пожалуйста, общий принцип.