Натиск: "Огненный сокол"

[Asphodelius]

7 минут назад пользователь El_Pollo_Loco сказал:

Всё правильно.

Игрок на семке - норм пацан.

Открой статистику по татнкам и сразу будет понятно, какой танк как влияет на победу.

Минутку. Да, есть винрейт танка в целом, но есть винрейт конкретного игрока на этом же танке. Если игрок на семке имеет 40% побед, а на той же бабахе 55%, то какой танк ему лучше взять в бой?

Правильный ответ - это научиться играть на семке, но он может не мочь, не хотеть и т.д. Вот не лежит у него душа к ней

Изменено 10 сентября пользователем Asphodelius

[Torpeda_c_He6a]

50 минут назад пользователь Asphodelius сказал:

Семка и 278 лишь пример. Речь о том, что если игрок на условной бабахе выдаёт процент побед 50+, то пусть катается в своё удовольствие. Однако подавляющее большинство игроков по умолчанию считает, что бабаха=слив.

Как и в шахматах, у нас бой можно разделить условно на три отрезка времени: дебют, кульминация, эндшпиль.

Часто-часто, на результат боя влияет количество активных игроков в моменте, способных танкануть, принять, заблочить урон.

Бабаха - танк позиционный, ей где-то стоять - тяните на меня...

За время её кд можно лопнуть 1 танк противника. Пример прошлый Натиск где полевой Райохит бустил Джова в Легенду. Так вот у них был такой случая в Чемпионе на Степях, а у противника 2 бабахи. Знаешь, что он сказал? Забейте на неё и они вкатили в дида 7-го получая от бабах. А потом всё...

Даже вот прошлый Натиске, человек эксперимент ставил до Легенды на бабахе. 2000 боёв ему понадобилось, при условии, что в среднем тратят 500-600 боёв, получается, что эффективность бабахи 25% или 1 бой из 4.

После боя почекайте у своей команды и у противника в сумме - заблоченный урон, у победивней его будет больше, а бабаха в эндшпиле танкануть уже не может и уйти в размен тоже.

[This_Will_Destroy_You]

6 минут назад пользователь El_Pollo_Loco сказал:

Всё правильно.

Игрок на семке - норм пацан.

Открой статистику по татнкам и сразу будет понятно, какой танк как влияет на победу.

а потом игрок на семке стоит у красной линии, хп бережет. ну да, норм пацан, главное, что на семке.

[MotorshoW]

34 минуты назад пользователь El_Pollo_Loco сказал:

Повторяю!

Если ввести систему банов танков, то Игорьки начнут банить СИЛЬНЫЕ танки, а не бабаху.

ПОВТОРЯЮ, для особо умных:

БАНИТЬ БУДУТ СИЛЬНЫЕ ТАНКИ

как маленькие, блин )))

Т.е. даже если ты бан даешь только своей команде, и в этом случае запрещаешь брать ей сильные танки?

Зачем =]

28 минут назад пользователь El_Pollo_Loco сказал:

В последнем бою за прошлый натиск, у меня в команде было 2 бабахера )))

Мы победили .

Мы в 7 жандармов победу делали. Просто по рофлу кто-то пьяный предложил, и все подхватили.
На рейте 3к+. Так что не показатель :)

Изменено 10 сентября пользователем MotorshoW

[Asphodelius]

17 минут назад пользователь Torpeda_c_He6a сказал:

Как и в шахматах, у нас бой можно разделить условно на три отрезка времени: дебют, кульминация, эндшпиль.

Часто-часто, на результат боя влияет количество активных игроков в моменте, способных танкануть, принять, заблочить урон.

Бабаха - танк позиционный, ей где-то стоять - тяните на меня...

За время её кд можно лопнуть 1 танк противника. Пример прошлый Натиск где полевой Райохит бустил Джова в Легенду. Так вот у них был такой случая в Чемпионе на Степях, а у противника 2 бабахи. Знаешь, что он сказал? Забейте на неё и они вкатили в дида 7-го получая от бабах. А потом всё...

Даже вот прошлый Натиске, человек эксперимент ставил до Легенды на бабахе. 2000 боёв ему понадобилось, при условии, что в среднем тратят 500-600 боёв, получается, что эффективность бабахи 25% или 1 бой из 4.

После боя почекайте у своей команды и у противника в сумме - заблоченный урон, у победивней его будет больше, а бабаха в эндшпиле танкануть уже не может и уйти в размен тоже.

Полностью согласен с каждым словом. Как и сказал, поэтому не люблю бабах и прочий ситуативный картон, но!

Во-первых, до чемпы редко кто может дать грамотный кол по типу "забейте на тот или иной танк", а послушают этот кол ещё реже. Так что возможности реализации бабахи вплоть до золота, полагаю, вполне неплохие.

Во-вторых, сейчас речь не о том, что бабаха классная (она реально так себе), а о том, что отдельно взятый игрок может банально не мочь какой-то другой танк реализовать в бою лучше или хотя бы также. И потому не стоит всех бабах, жандармов и вафлей оценивать как балласт. Этот танк уже часть команды - играй теми картами, которые раздали.

Изменено 10 сентября пользователем Asphodelius

[ikercas]

27 минут назад пользователь El_Pollo_Loco сказал:

Повторяю!

Если ввести систему банов танков, то Игорьки начнут банить СИЛЬНЫЕ танки, а не бабаху.

ПОВТОРЯЮ, для особо умных:

БАНИТЬ БУДУТ СИЛЬНЫЕ ТАНКИ

как маленькие, блин )))

Повторяю!
Не начнут.

ты как маленький, разработку в своей голове упрощаешь до банальностей - "везде вредные танкисты будут назло вредить и банить сильных"
задай себе вопрос - сколько раз ты хотел кинуть репорт или забанить игрока затащившего бой на том же жандарме без войса? такие бои редкие но бывают.
уверен тут 50 активных игроков в теме зададут себе такой же вопрос и ответ будет - нисколько либо может пару раз, когда какой-нибудь токсик скилловый в войсе, всех рассорил, всех родственников вспомнил, но всё равно затащил бой, такие бои тоже бывают.



 

[Asphodelius]

14 минуты назад пользователь ikercas сказал:

уверен тут 50 активных игроков в теме зададут себе такой же вопрос и ответ будет - нисколько либо может пару раз, когда какой-нибудь токсик скилловый в войсе, всех рассорил, всех родственников вспомнил, но всё равно затащил бой, такие бои тоже бывают.

Вне зависимости от скила все токсики должны лететь в бан. Помним, что это игра, а она должна приносить удовольствие. Ни одна победа не стоит негативных эмоций от прослушивания той грязи, на которую способны некоторые игроки

[MotorshoW]

14 минуты назад пользователь Asphodelius сказал:

Полностью согласен с каждым словом. Как и сказал, поэтому не люблю бабах и прочий ситуативный картон, но!

Во-первых, до чемпы редко кто может дать грамотный кол по типу "забейте на тот или иной танк", а послушают этот кол ещё реже. Так что возможности реализации бабахи вплоть до золота, полагаю, вполне неплохие.

Во-вторых, сейчас речь не о том, что бабаха классная (она реально так себе), а о том, что отдельно взятый игрок может банально не мочь какой-то другой танк реализовать в бою лучше или хотя бы также. И потому не стоит всех бабах, жандармов и вафлей оценивать как балласт. Этот танк уже часть команды - играй теми картами, которые раздали.

Тут сразу 2 мысли проскакивают.

1 - бан если включать, то стоит это делать только с чемпы (сейчас буквы сделали, можно и с более поздних, которые с золотом не катают)

2 - если команда в чемпе+ планирует сделать "раш горы" через 278/ис7/вилки, и кто-то берет Тарана, то это вредительство команде.
Если же команда играет без тактики (и противники тоже), то тут плевать на самом деле, и тут кто что захотел выбрать, то и выбрал.
До золота у меня бои есть, где я на манте 5к настрела давал и весь бой вытаскивал т.к. команда не стреляла сама. Поэтому на низких рангах действительно ограничения смысла не несут.

3 минуты назад пользователь Asphodelius сказал:

Вне зависимости от скила все токсики должны лететь в бан. Помним, что это игра, а она должна приносить удовольствие. Ни одна победа не стоит негативных эмоций от прослушивания той грязи, на которую способны некоторые игроки

Да, очень демотивирует токсичное поведение в голосовом чате некоторых индивидуумов.
Явление не частое, но сейчас таких только в ЧС добавить можно, да и то, уже по факту получения оскорблений. 

[Ochoxhun]

9 минут назад пользователь Asphodelius сказал:

Вне зависимости от скила все токсики должны лететь в бан. Помним, что это игра, а она должна приносить удовольствие. Ни одна победа не стоит негативных эмоций от прослушивания той грязи, на которую способны некоторые игроки

Хочешь  чтобы всех блогеров  в игре забанили?  Ну  ты жоский!

[Hakuna_Matata_93]

8 минут назад пользователь MotorshoW сказал:

Тут сразу 2 мысли проскакивают.

1 - бан если включать, то стоит это делать только с чемпы (сейчас буквы сделали, можно и с более поздних, которые с золотом не катают)

2 - если команда в чемпе+ планирует сделать "раш горы" через 278/ис7/вилки, и кто-то берет Тарана, то это вредительство команде.
Если же команда играет без тактики (и противники тоже), то тут плевать на самом деле, и тут кто что захотел выбрать, то и выбрал.
До золота у меня бои есть, где я на манте 5к настрела давал и весь бой вытаскивал т.к. команда не стреляла сама. Поэтому на низких рангах действительно ограничения смысла не несут.

В чемпе и леге % играющих на бабахе и штурмтигре и так близится к нулю. Погрешность отдельные редчайшие индивиды и стримеры, которым за это кидают донаты. К ним, кстати, нет претензий. Работа как-никак.

А вот начиная сезон вверху серебра или золоте, таких хватает. И хочется избежать заруиненого боя (причем мной, я не даю побед тем кто берут бабах и штурмов), просто нажать кнопку бана и не портить бой всей команде.

Изменено 10 сентября пользователем Hakuna_Matata_93

[El_Pollo_Loco]

40 минут назад пользователь This_Will_Destroy_You сказал:

а потом игрок на семке стоит у красной линии, хп бережет. ну да, норм пацан, главное, что на семке.

даже с учётом таких девиаций, винрейт у семки выше, а у бабахи ниже, даже и учётом гениальности игорьков, которые их выбирают.

почему ? 

[MotorshoW]

46 минут назад пользователь El_Pollo_Loco сказал:

 

Суть в том, что большинству игроков плевать какой набор танков против них катает, НО очень важно какие танки выбраны в твоей команде.
Поэтому банить нужно именно для своей команды, а не для вражеской или на обе.

Только тут выбор будет зачастую залочен на: astron fl, fv4005, fv215b(183) 

[ikercas]

46 минут назад пользователь El_Pollo_Loco сказал:

 

отлично что уже реализовано, полпути пройдено.
брать их разработку и к ней добавлять другие фичи, проверять гипотезы на тестах, тестировать на спец.запуске.

"если ничего не делать - ничего не будет" 

[Ochoxhun]

37 минут назад пользователь Torpeda_c_He6a сказал:

Как и в шахматах, у нас бой можно разделить условно на три отрезка времени: дебют, кульминация, эндшпиль.

Часто-часто, на результат боя влияет количество активных игроков в моменте, способных танкануть, принять, заблочить урон.

Бабаха - танк позиционный, ей где-то стоять - тяните на меня...

За время её кд можно лопнуть 1 танк противника. Пример прошлый Натиск где полевой Райохит бустил Джова в Легенду. Так вот у них был такой случая в Чемпионе на Степях, а у противника 2 бабахи. Знаешь, что он сказал? Забейте на неё и они вкатили в дида 7-го получая от бабах. А потом всё...

Даже вот прошлый Натиске, человек эксперимент ставил до Легенды на бабахе. 2000 боёв ему понадобилось, при условии, что в среднем тратят 500-600 боёв, получается, что эффективность бабахи 25% или 1 бой из 4.

После боя почекайте у своей команды и у противника в сумме - заблоченный урон, у победивней его будет больше, а бабаха в эндшпиле танкануть уже не может и уйти в размен тоже.

Засада более сложный тактический  манёвр, хотя бы потому, что неизвестно куда поедет противник  и есть ли у противника командир, который руководит боем...

Раш же можно делать вообще без командира, просто все поехали вооон туда, и даже  пт поедут вслед за всеми....

Вот поэтому  народ выбешивают пт, сложно манёвры делать....и даже  если три Натиска назад игроки  вроде  в целом научились тянулись противника в натиске на пт, то потом в нг пришло много новых  и все  опять забыли метод вытягивания противника на пт!

Недавно был бой  на Утёсе. в Защите, 2 пт поехали на нуботочку, но три тяжа  решили атаковать по низу  и конечно же слились, там же внизу по центру  , даже  до мин не добрались за горой,  причём как резанные орали,  что они великие  герои, а все остальные  нубы позорные! Хотя  с 2 пт на нуботочке Утёс отлично играется  в защите  по верху... все что высовывается  пт дамажат....

[El_Pollo_Loco]

1 минуту назад пользователь MotorshoW сказал:

Суть в том, что большинству игроков плевать какой набор танков против них катает, НО очень важно какие танки выбраны в твоей команде.
Поэтому банить нужно именно для своей команды, а не для вражеской или на обе.

да, да , да... 

почему тогда они сильных лочат, а не бабах ? 

может быть суть как раз в другом ? )))

[Ochoxhun]

2 минуты назад пользователь MotorshoW сказал:

Суть в том, что большинству игроков плевать какой набор танков против них катает, НО очень важно какие танки выбраны в твоей команде.
Поэтому банить нужно именно для своей команды, а не для вражеской или на обе.

Только тут выбор будет зачастую залочен на: astron fl, fv4005, fv215b(183) 

Алэ  ногебаторы  угомонитесь  уже, в Натиске есть задания, люди играют на задания, может быть кому то легче  сделать фраги  на бабахе...

Если есть задания, которые не имеют ничего общего с победами и движениями по рангам вверх, то почему  нельзя  играть на технике  более всего подходящей для этой  цели!

Даже арту надо разрешить!

Арта  это был хороший тактический ход, берешь арту меняешь на тяж, а противник  не меняет  

[bubabumm]

 

Тут увидел как играют профи из бронзы. За 15 секунд до начала скидывают тяжей. Это на карте то Ласвиль.

Результат предсказуем.

Или это подставуха. Слишком синхронно все было?

[MotorshoW]

4 минуты назад пользователь bubabumm сказал:

Или это подставуха. Слишком синхронно все было?

Бронзу проще пройти соло, чем подставные бои для нее делать. Смысла нет.

[bubabumm]

Только что пользователь MotorshoW сказал:

Бронзу проще пройти соло, чем подставные бои для нее делать. Смысла нет.

фарм.

[Ochoxhun]

17 минут назад пользователь bubabumm сказал:

 

Тут увидел как играют профи из бронзы. За 15 секунд до начала скидывают тяжей. Это на карте то Ласвиль.

Результат предсказуем.

Или это подставуха. Слишком синхронно все было?

Это кто то обиделся  что кто то взял  пт, решили  подгадить и тоже взять пт..

Относиться  к такому  надо философически  и играть такой  бой  на очки Натиска!

А  вы вон набрали очков натиска меньше всех почти!

А поднасрать хотели взводу, который взял  фанеру  и явно собирался  понабивать урончику  за счет  света  других игроков!

Изменено 10 сентября пользователем Ochoxhun