Натиск: "Огненный сокол"

[This_Will_Destroy_You]

1 час назад пользователь MotorshoW сказал:

Либо сядете за один из "бесплатных" танков натиска, которые можно не блокировать для таких целей.
Поймете что и там есть что-то хорошее, задумаетесь что можно и его вкачать потихоньку, денюжку проекту принесете.
Нет?

 

вот же как получается - чужое мнение имеет место быть, но мое правильное?

Могу за себе сказать, почему я катаю только на ис-7 и об278. Да просто потому, что я на них худо бедно умею катать и понимаю что делать. в ангаре порядка 10 десяток - из них половина не в почете в Натиске, на другой особо не катал. Даже Орсо купленный в свое время стоит на консервации. Думаете много толку от меня будет на технике на которой я не понимаю как играть? скорее негатива больше и проклятий, что я криворукий даже на имбе играть не умею. О! могу еще на ебр сесть, автоматом руинить катки, потому как не умею я в эту механику, не сколько в колеса, сколько в ЛТ в целом!

Поэтому советы типа "сядьте на арендную" или "за 10 лет можно было уже метовую 10ку качнуть для меня воспринимаются как негатив. Не учите меня как жить, а я не скажу вам куда проследовать.  Вы же не тактику боя и отыгрыша пишите, вам важно лишь чтобы условный тунк по вашему запросу был, как будто это гарант успеха.

[MotorshoW]

35 минут назад пользователь XF42 сказал:

Разъясни про репутацию , не вижу справедливого механизма .

Вообще , надо делать отдельный пул техники под режим  ,всем арендные и не изменяемые .

Но все равно будут качели ,все рано скил игроков не равный и будут перекосы .

Все равно команды собираются на 3-4 мин и шанс получить в команду просто уставшего человека большой )))

 

Фиксированный пул техники для режима действительно выглядит как хорошее решение.
Но тогда народ не будет тратить ресурсы на смену оборудки, на экипаж, итд, а это уже сама Леста не захочет :)
 

По поводу системы репутации не буду велосипед изобретать, скопирую инфу из места, где самое токсичное коммьюнити из всех возможных. А именно - доты.

Скрытый текст

В Dota 2 нет классической «репутации» в виде профиля игрока, как в некоторых других играх. Вместо этого есть Behavior Score (в русской локализации иногда называют «порядочность») — числовой рейтинг, который отражает поведение аккаунта в игре.
Это внутренний механизм Valve, введённый в 2013 году. Его задача — собирать в одном матче игроков со схожим отношением к игре: тех, кто не бросает игры, не токсичит и действует в интересах команды. Чем выше рейтинг, тем вероятнее, что вам попадутся адекватные тиммейты. 

Шкала динамическая: в разных версиях клиента верхняя граница менялась (встречались значения 10 000, позже подняли до 11 000–12 000). 

На что влияет
1. Качество матчмейкинга.
Система старается объединять игроков с похожим уровнем порядочности. При низком рейтинге выше риск попасть в команду с токсичными или нестабильными игроками. 
2. Доступ к функциям.
Если порядочность падает слишком низко (примерно ниже 3000), могут ограничить доступ к голосовому и текстовому чату. 
3. Штрафной режим.
При систематических нарушениях аккаунт может попасть в «низкий приоритет» (Low Priority) — штрафной режим, где нужно выиграть несколько игр подряд, чтобы вернуться в обычный подбор. 

Что снижает рейтинг
1. Досрочный выход из матча (лив).
Это один из самых весомых факторов. За один такой выход можно потерять от 1000 до 2000 очков. 
2. Репорты от других игроков.
Жалобы за токсичность в чате или голосовой связи, намеренный фид (слив игры ради золота и опыта врагам), порчу игровых предметов, блокировку крипов, бездействие (AFK). 
3. Неконструктивное общение.
Споры, критика без предложений, спам, оскорбительные сообщения. 
4. Использование читов, скриптов или эксплойтов.
Это ведёт к мгновенному и серьёзному падению рейтинга, есть риск перманентной блокировки. 

Что повышает рейтинг
1. Похвалы.
Другие игроки могут отметить хорошую игру, лидерство или дружелюбное поведение после матча. Это один из главных способов постепенно поднять показатель. При этом похвала от игроков противоположной команды имеет особый вес — она показывает уважение даже в конкурентной среде. 
2. Стабильное хорошее поведение.
Доигрывать матчи до конца, избегать конфликтов, не провоцировать других. 

Несколько важных нюансов

• Система оценивает поведение за определённый период (примерно 15–25 матчей).
• На рейтинг не влияют личные игровые показатели (KDA, винрейт, уровень героя) или результаты матчей (победы/поражения).
• Если вы регулярно получаете много репортов, система может выдать предупреждение или ограничить функционал.
• Даже если вы попали в пул с низким рейтингом, его можно восстановить — для этого нужно последовательно играть серию матчей, не получая жалоб.

 

5 минут назад пользователь This_Will_Destroy_You сказал:

вот же как получается - чужое мнение имеет место быть, но мое правильное?

Могу за себе сказать, почему я катаю только на ис-7 и об278. Да просто потому, что я на них худо бедно умею катать и понимаю что делать. в ангаре порядка 10 десяток - из них половина не в почете в Натиске, на другой особо не катал. Даже Орсо купленный в свое время стоит на консервации. Думаете много толку от меня будет на технике на которой я не понимаю как играть? скорее негатива больше и проклятий, что я криворукий даже на имбе играть не умею. О! могу еще на ебр сесть, автоматом руинить катки, потому как не умею я в эту механику, не сколько в колеса, сколько в ЛТ в целом!

Поэтому советы типа "сядьте на арендную" или "за 10 лет можно было уже метовую 10ку качнуть для меня воспринимаются как негатив. Не учите меня как жить, а я не скажу вам куда проследовать.  Вы же не тактику боя и отыгрыша пишите, вам важно лишь чтобы условный тунк по вашему запросу был, как будто это гарант успеха.

Т.е. вы серьезно считаете что 7 игроков проголосует за бан условного ИС-7 или 278?
Вы точно понимаете как работает система запретов в играх?

[Asphodelius]

9 минут назад пользователь MotorshoW сказал:

Т.е. вы серьезно считаете что 7 игроков проголосует за бан условного ИС-7 или 278?
Вы точно понимаете как работает система запретов в играх?

Семка и 278 лишь пример. Речь о том, что если игрок на условной бабахе выдаёт процент побед 50+, то пусть катается в своё удовольствие. Однако подавляющее большинство игроков по умолчанию считает, что бабаха=слив.

[This_Will_Destroy_You]

3 минуты назад пользователь MotorshoW сказал:

Т.е. вы серьезно считаете что 7 игроков проголосует за бан условного ИС-7 или 278?
Вы точно понимаете как работает система запретов в играх?

кажется ты мой посыл не понял...то, что у меня в приоритете ис-7 и об.278 скорее совпадение с ожиданием Натиска. Но вот есть на форуме человек на стерве играет (и по ощущениям неплохо), есть другой юзер у которого всего 2е 10ки и одна из вундервафля, ради которой он в принципе играл в танки. И все написанное относится к такому кейсу. Вот еще пример, карта Малиновка, в команде нет ЛТ, у тебя есть в ангаре (остальные сказали что нет или соврали), но ты не умеешь играть на ЛТ. Станешь ли ты пикать ЛТ ради светляка в команде или останешься на своем выборе, потому что ты в нем уверен? только прошу подумать над ответом, я понимаю, что тут все Д`Артаньяны, всё во всё умеют, но только вот почему-то в бронзе шатаются...

[MotorshoW]

1 минуту назад пользователь Asphodelius сказал:

Семка и 278 лишь пример. Речь о том, что если игрок на условной бабахе выдаёт процент побед 50+, то пусть катается в своё удовольствие. Однако подавляющее большинство игроков по умолчанию считает, что бабаха=слив.

Пусть в свое удовольствие катает в рандоме. 
На FV4005 стабильный результат даже лучшие игроки не могут выдать, а тут герой найдется, который все бои переворачивать начнет.

В прошлом сезоне замеры проводили, и на выход в легенду на бабахе ушло в 10 раз больше боев, чем на метовых танках. Т.е. игрок в 10 раз хуже результат дает, но команда должна этому радоваться?

 

 

[This_Will_Destroy_You]

3 минуты назад пользователь Asphodelius сказал:

Семка и 278 лишь пример. Речь о том, что если игрок на условной бабахе выдаёт процент побед 50+, то пусть катается в своё удовольствие. Однако подавляющее большинство игроков по умолчанию считает, что бабаха=слив.

спасибо, добрый человек, во истину краткость - сестра таланта.

[MotorshoW]

4 минуты назад пользователь This_Will_Destroy_You сказал:

кажется ты мой посыл не понял...то, что у меня в приоритете ис-7 и об.278 скорее совпадение с ожиданием Натиска. Но вот есть на форуме человек на стерве играет (и по ощущениям неплохо), есть другой юзер у которого всего 2е 10ки и одна из вундервафля, ради которой он в принципе играл в танки. И все написанное относится к такому кейсу. Вот еще пример, карта Малиновка, в команде нет ЛТ, у тебя есть в ангаре (остальные сказали что нет или соврали), но ты не умеешь играть на ЛТ. Станешь ли ты пикать ЛТ ради светляка в команде или останешься на своем выборе, потому что ты в нем уверен? только прошу подумать над ответом, я понимаю, что тут все Д`Артаньяны, всё во всё умеют, но только вот почему-то в бронзе шатаются...

Можно блокировку сделать в ангаре, чтобы исключить троллинг блокировок в бою.
Выбрал 3 танка, если с командой совпало (4 участника выбрало такой же), то выбрать танк нельзя никому.

Вопрос реализации. И против вафентраггера вообще никогда не был, танк хоть и ситуативный, но настрел может хороший дать. В прошлом сезоне на нем катал в том числе.

[XF42]

16 минут назад пользователь MotorshoW сказал:

Фиксированный пул техники для режима действительно выглядит как хорошее решение.
Но тогда народ не будет тратить ресурсы на смену оборудки, на экипаж, итд, а это уже сама Леста не захочет :)
 

По поводу системы репутации не буду велосипед изобретать, скопирую инфу из места, где самое токсичное коммьюнити из всех возможных. А именно - доты.

  Скрыть содержимое

В Dota 2 нет классической «репутации» в виде профиля игрока, как в некоторых других играх. Вместо этого есть Behavior Score (в русской локализации иногда называют «порядочность») — числовой рейтинг, который отражает поведение аккаунта в игре.
Это внутренний механизм Valve, введённый в 2013 году. Его задача — собирать в одном матче игроков со схожим отношением к игре: тех, кто не бросает игры, не токсичит и действует в интересах команды. Чем выше рейтинг, тем вероятнее, что вам попадутся адекватные тиммейты. 

Шкала динамическая: в разных версиях клиента верхняя граница менялась (встречались значения 10 000, позже подняли до 11 000–12 000). 

На что влияет
1. Качество матчмейкинга.
Система старается объединять игроков с похожим уровнем порядочности. При низком рейтинге выше риск попасть в команду с токсичными или нестабильными игроками. 
2. Доступ к функциям.
Если порядочность падает слишком низко (примерно ниже 3000), могут ограничить доступ к голосовому и текстовому чату. 
3. Штрафной режим.
При систематических нарушениях аккаунт может попасть в «низкий приоритет» (Low Priority) — штрафной режим, где нужно выиграть несколько игр подряд, чтобы вернуться в обычный подбор. 

Что снижает рейтинг
1. Досрочный выход из матча (лив).
Это один из самых весомых факторов. За один такой выход можно потерять от 1000 до 2000 очков. 
2. Репорты от других игроков.
Жалобы за токсичность в чате или голосовой связи, намеренный фид (слив игры ради золота и опыта врагам), порчу игровых предметов, блокировку крипов, бездействие (AFK). 
3. Неконструктивное общение.
Споры, критика без предложений, спам, оскорбительные сообщения. 
4. Использование читов, скриптов или эксплойтов.
Это ведёт к мгновенному и серьёзному падению рейтинга, есть риск перманентной блокировки. 

Что повышает рейтинг
1. Похвалы.
Другие игроки могут отметить хорошую игру, лидерство или дружелюбное поведение после матча. Это один из главных способов постепенно поднять показатель. При этом похвала от игроков противоположной команды имеет особый вес — она показывает уважение даже в конкурентной среде. 
отдельный

Несколько важных нюансов

• Система оценивает поведение за определённый период (примерно 15–25 матчей).
• На рейтинг не влияют личные игровые показатели (KDA, винрейт, уровень героя) или результаты матчей (победы/поражения).
• Если вы регулярно получаете много репортов, система может выдать предупреждение или ограничить функционал.
• Даже если вы попали в пул с низким рейтингом, его можно восстановить — для этого нужно последовательно играть серию матчей, не получая жалоб.

 

Т.е. вы серьезно считаете что 7 игроков проголосует за бан условного ИС-7 или 278?
Вы точно понимаете как работает система запретов в играх?

Я за все время игры ,может раза три нажал на жалобу .

А другим не хватает 10 в день ))) и не факт ,что там все по делу .

Мне не понравилась эта система ,вот человек не любит арту и помните как массово тимкилили арту ?

Ну будет другой инструмент наезда ,люди то те же .

Ну не затащил я оставшись один и все накидают минусов ?

Сейчас Есть ранжирование по скилу смиритесь и примите ,формат Натиска такой .

 

[XF42]

12 минуты назад пользователь KUDES_Nick сказал:

 

И голду в пять раз дороже )))

Ну чо за дичь ?

Какую неделю ,кто вам играть то будет ?

 

[This_Will_Destroy_You]

11 минуту назад пользователь MotorshoW сказал:

Пусть в свое удовольствие катает в рандоме. 
На FV4005 стабильный результат даже лучшие игроки не могут выдать, а тут герой найдется, который все бои переворачивать начнет.

В прошлом сезоне замеры проводили, и на выход в легенду на бабахе ушло в 10 раз больше боев, чем на метовых танках. Т.е. игрок в 10 раз хуже результат дает, но команда должна этому радоваться?

 

 

я даже не поленился и перешел по ссылке (не фишинг!). Уважаемый, спасибо тебе за такой пример! Игрок на бабахе (!) за 3 недели (!!) дошел до ЛЕГИ (!!!) в соло. А как же так получается, что бойцы на метовых танках, те самые бойцы, что говорят нашему герою на бабахе какой он плохой, где они его вертели, сидят в бронзе и возможно даже чемпиона (а может и золота) не нюхали. Ну ведь точно же за счет них и попал в легенду, а им страдать, потому что он на бабахе был!

точно танк виноват?

[MotorshoW]

Только что пользователь This_Will_Destroy_You сказал:

я даже не поленился и перешел по ссылке (не фишинг!). Уважаемый, спасибо тебе за такой пример! Игрок на бабахе (!) за 3 недели (!!) дошел до ЛЕГИ (!!!) в соло. А как же так получается, что бойцы на метовых танках, те самые бойцы, что говорят нашему герою на бабахе какой он плохой, где они его вертели, сидят в бронзе и возможно даже чемпиона (а может и золота) не нюхали. Ну ведь точно же за счет них и попал в легенду, а им страдать, потому что он на бабахе был!

точно танк виноват?

Этот игрок на метовых танках дошел до легенды за 130 боев, на бабахе за 1300+.

Да, виноват танк.

[El_Pollo_Loco]

10 часов назад пользователь unball сказал:

КРИКНЕШЬ!!! А в ответ тишина.... (((( 

Не поверишь, та же фигня сопросом про он-лайн статистику )))

3-5 страниц назад )))

[Asphodelius]

10 минут назад пользователь MotorshoW сказал:

Пусть в свое удовольствие катает в рандоме. 
На FV4005 стабильный результат даже лучшие игроки не могут выдать, а тут герой найдется, который все бои переворачивать начнет.

В прошлом сезоне замеры проводили, и на выход в легенду на бабахе ушло в 10 раз больше боев, чем на метовых танках. Т.е. игрок в 10 раз хуже результат дает, но команда должна этому радоваться?

Аргумент так аргумент, конечно.

Только, во-первых, никто не говорит, что НА ВСЕХ картах нужно брать одну только бабаху (или другой неметовый танк). 

Во-вторых, если средняя результативность 50%+, то для его ранга в целом он полезный игрок, смирись. 

В-третьих, откуда уверенность, что даже на метовой технике этот игрок в данном конкретном бою сыграет лучше, чем на бабахе? Кто ты такой, чтобы указывать ему (не просить, а именно указывать) где и на чём играть?

Да, я не люблю вафлей, жандармов и бабах в команде. Не потому что они по умолчанию плохи, а потому что игру нужно строить под них. Только вот команды этого не понимают, а потому многие сливы с неметовой техникой случаются банально по причине того, что игроки сами решили, что проиграют. Гениально

[This_Will_Destroy_You]

17 минут назад пользователь MotorshoW сказал:

И против вафентраггера вообще никогда не был, танк хоть и ситуативный, но настрел может хороший дать. В прошлом сезоне на нем катал в том числе.

ты нет, а другие да и как быть? а есть и тестоненавистники (пробить не могут), а еще все тайпами поглотится в этом запуске (потому что новая мета), а манта читерная. каждый танк кому-то не нравится и может быть заблочен, как быть то? Видимо режим закрывать...

[El_Pollo_Loco]

2 часа назад пользователь MotorshoW сказал:

- нужна система бана/ограничения танков

Повторяю!

Если ввести систему банов танков, то Игорьки начнут банить СИЛЬНЫЕ танки, а не бабаху.

ПОВТОРЯЮ, для особо умных:

БАНИТЬ БУДУТ СИЛЬНЫЕ ТАНКИ

как маленькие, блин )))

[__ALFA]

3 минуты назад пользователь El_Pollo_Loco сказал:

Повторяю!

Если ввести систему банов танков, то Игорьки начнут банить СИЛЬНЫЕ танки, а не бабаху.

ПОВТОРЯЮ, для особо умных:

БАНИТЬ БУДУТ СИЛЬНЫЕ ТАНКИ

как маленькие, блин )))

банить сильные танки это крутая тактикульная фича.

еще больше тактикульности в натиск.

а то тут жалуются что слишком топорный режим.

 

я бы штугов этих банил чтобы не пострадывать со своими ббшками. 

Изменено 10 сентября пользователем __ALFA

[This_Will_Destroy_You]

4 минуты назад пользователь MotorshoW сказал:

Этот игрок на метовых танках дошел до легенды за 130 боев, на бабахе за 1300+.

Да, виноват танк.

так этот аргумент работает в обе стороны))) неумелый игрок на метовом танке такой же бесполезный как неумелый игрок на "плохом".  Умелый даже на "плохом" способен дойти до леги, а бесполезный обречен на вечные страдания в бронзе. Смекаешь? Я больше скажу, бывал в катках, где особо кричащие про неметовость танков специально сливались назло, а человек на бабахе пытался играть. Кому что надо в этом режиме.

Ты не знаешь с кем играешь, но сразу по КД разделяешь "игрок на семке норм пацан, а на бабахе точно чудак"

[KUDES_Nick]

19 минут назад пользователь XF42 сказал:

Какую неделю ,кто вам играть то будет ?

 

Ну я имею ввиду что пул имб слил, катайся на кактусах. Как бы в этом суть заморозки. 

Но опять же повторюсь, проблема не в технике, а в игроках разного посола, с разными целями и разным опытом, которых поместили в одну кастрюлю и варят на сильном огне.

[El_Pollo_Loco]

46 минут назад пользователь MotorshoW сказал:

На FV4005

В последнем бою за прошлый натиск, у меня в команде было 2 бабахера )))

Мы победили .

Изменено 10 сентября пользователем El_Pollo_Loco

[El_Pollo_Loco]

12 минуты назад пользователь This_Will_Destroy_You сказал:

Ты не знаешь с кем играешь, но сразу по КД разделяешь "игрок на семке норм пацан, а на бабахе точно чудак"

Всё правильно.

Игрок на семке - норм пацан.

Открой статистику по татнкам и сразу будет понятно, какой танк как влияет на победу.

Почему бы не увеличить свой шанс на победу , просто тыкнув нормальный танк, а не бабаху или оруженосца или штурмтигера, например?

Как я уже много раз писал, на таких танках могут играть 2 типа игроков:

1. Играют за деньги;

2. Маму свою не любят.

А потом на форуме жалуются, что с ними грубо разговаривают в чате и голосовой, ну кто бы мог подумать )))

 

Изменено 10 сентября пользователем El_Pollo_Loco