Натиск: "Огненный сокол"

[__ALFA]

41 минуту назад пользователь 1Lampa сказал:

Вы же прекрасно понимаете, во что превратится такая механика ) Это моментально станет идеальным инструментом для травли и злоупотреблений.

Представьте картину:

• Взвод или группа союзников на эмоциях зарепортили игрока просто за то, что он не поехал туда, куда они хотели, или ошибся в размене.
• Соперники закидали жалобами скиллового игрока, который переиграл их в соло.
• Или кто-то просто взял нестандартный танк, не нарушая никаких правил, а команда решила устроить самосуд ещё на отсчёте боя.

Автоматические баны накажут не нарушителей, а обычных игроков, попавших под горячую руку токсичных тиммейтов.

есть другие игры (из топ10 по онлайну) которые конечно же низя упоминать  

НО в них система репортов и похвалы работает идеально.

если ты не понравился команде или врагам тебя репортят и прилетит бан. 

НО никто не репортит хором каждый второй бой. это выдумка.

а вот потролить команду на бабахе без звука это вот по кд.

 

я играл много очень 1000 часов+ репортил и был зарепорчен и всё ок. и у всех игроков ок.

и баны очень классно работают буквально через 1 -2 катки приходит уведомление что того кто играл не на команду был забанен на время.

а у нас через 2 суток и то если на сайте репортнул а не в игре 1 кнопку нажал.

 

более того скажу. что хорошо а что плохо (правила игры) определяют сами игроки. динамически (меняется мета).

я в кораблях такое предлагал (когда корячились с системой репутации но она нифига не работала), ответили что мы не готовы передать игрокам право самим определять что для них норма.

 

опять же в кислой версии мира танков дали возможность банить танки. никто не умер. игроки сами решают что хорошо а что плохо. и лишают плохого возможности пикнуть бабаху.

есть куча живых работающих примеров так что вот эти отмазки "Соперники закидали жалобами скиллового игрока, который переиграл их в соло" были есть и будут отмазками.

в нашей игре чел рассказывает как в кино водил всех мам берет танк чтобы специально слить всем бой едет по центру в толпу врагов сливается и вот это очевидное неспортивное поведение не прекратится через 1-2 катки из-за репортов

 

пилите систему репортов не как сейчас а как у других где кара негодяя настигает сразу по приговору суда присяжных (игроков). и игра станет лучше.

Изменено 9 сентября пользователем __ALFA

[bubabumm]

26 минут назад пользователь 1Lampa сказал:

• Взвод или группа союзников на эмоциях зарепортили игрока просто за то, что он не поехал туда, куда они хотели, или ошибся в размене.
• Соперники закидали жалобами скиллового игрока, который переиграл их в соло.
• Или кто-то просто взял нестандартный танк, не нарушая никаких правил, а команда решила устроить самосуд ещё на отсчёте боя.

это не совсем так работает.

1. есть куча стандартных ситуаций, которые явно токсичны по отношению к команде и очевидны. Возможно стоит начать с них?

2. Вводить ограничения не по 1-2 инцидентам, а за систематическое токсичное поведение

3. Осознание игроками фактического положения дел  естественным образом скажется на поведение и приведет к повышению самодисциплины

 

ну и коммерческий интерес. У вас есть сырой массив данных и сотни тысяч бесплатных тестеров, а если честно в Афиге, что вы этим не пользуетесь.

Это же готовая платформа для разработки разных фильтрующих ИИ систем. Вообще любой автоматизации на нейронных сетях.

 

26 минут назад пользователь 1Lampa сказал:

Соперники закидали жалобами скиллового игрока, который переиграл их в соло.

это вообще на детишек рассчитано.  для исключения такого  достаточно автоматического фильтра без всяких ИИ

Изменено 9 сентября пользователем bubabumm

[ikercas]

27 минут назад пользователь 1Lampa сказал:

Представьте картину:

• Взвод или группа союзников на эмоциях зарепортили игрока просто за то, что он не поехал туда, куда они хотели, или ошибся в размене.
• Соперники закидали жалобами скиллового игрока, который переиграл их в соло.
• Или кто-то просто взял нестандартный танк, не нарушая никаких правил, а команда решила устроить самосуд ещё на отсчёте боя.

Автоматические баны накажут не нарушителей, а обычных игроков, попавших под горячую руку токсичных тиммейтов.

Представил.

Представьте теперь обратную картину:

Разработчикам поставлена задача в 2026 году сделать автоматический/полуавтоматический бан определенной техники/нарушителей за:

- оскорбления и нарушения законов РФ в голосовой связи;

- за неспортивное поведение, ботоводство, афк.

Пару вопросов:

1. Это нереальная задача для разработчиков Лесты? 

2. Леста заинтересована в такой задаче? 
 

 

[1Lampa]

5 минут назад пользователь __ALFA сказал:

есть куча живых работающих примеров так что вот эти отмазки "Соперники закидали жалобами скиллового игрока, который переиграл их в соло" были есть и будут отмазками.

Удивительно, как подробный разбор рисков механики у вас моментально превращается в «отмазку» )

Я аргументированно объяснил, почему автобаны по количеству жалоб не подходят соревновательному режиму (Натиску). 

Что касается глобальной системы жалоб в игре — это отдельный большой разговор, и работа над её улучшением ведётся, но точно не по принципу «набрал пять репортов на эмоциях — держи бан».

Только что пользователь ikercas сказал:

Представил.

Представьте теперь обратную картину:

Разработчикам поставлена задача в 2026 году сделать автоматический/полуавтоматический бан определенной техники/нарушителей за:

- оскорбления и нарушения законов РФ в голосовой связи;

- за неспортивное поведение, ботоводство, афк.

Пару вопросов:

1. Это нереальная задача для разработчиков Лесты? 

2. Леста заинтересована в такой задаче? 
 

 

Представил.

Реалистичность такой идеи и возможность её реализации — не в моей зоне ответственности. 
Но как предложение я это зафиксирую и передам коллегам.

[ikercas]

3 минуты назад пользователь 1Lampa сказал:

набрал пять репортов на эмоциях — держи бан».

Так вы тоже выдергиваете из контекста, вернитесь к моему сообщению, я там предлагал бан когда накапливается репорты по разным условиям и «…»

красиво переиначили предложение. 

[XF42]

15 минут назад пользователь bubabumm сказал:

это не совсем так работает.

1. есть куча стандартных ситуаций, которые явно токсичны по отношению к команде и очевидны. Возможно стоит начать с них?

2. Вводить ограничения не по 1-2 инцидентам, а за систематическое токсичное поведение

3. Осознание игроками фактического положения дел  естественным образом скажется на поведение и приведет к повышению самодисциплины

 

ну и коммерческий интерес. У вас есть сырой массив данных и сотни тысяч бесплатных тестеров, а если честно в Афиге, что вы этим не пользуетесь.

Это же готовая платформа для разработки разных фильтрующих ИИ систем. Вообще любой автоматизации на нейронных сетях.

 

это вообще на детишек рассчитано.  для исключения такого  достаточно автоматического фильтра без всяких ИИ

))))

Да народ просит вернуть тимкилл ,что бы лично приговор выносить ,а тут будет даже не стукачество ,а подлянки .

Вообще убрать жалобы , стрельнули по кому то голдой ,он жалобу кидает за читерство )))

У всех свои представления о правилах , они арту читерством считают .

А если я чихал на командиров ?

Не в клане ,просто в куче из 14 ил 6 игроков .

Не плодите сущности и так вся игра в ж0пе .

[ikercas]

9 минут назад пользователь 1Lampa сказал:

аргументированно объяснил

Там аргументов было ровно 0, извиняюсь что конкретно.

аргумент это когда «мы тестировали, не получилось, ушло в доработку на 2029 год»

«Мы тестировали, слишком ресурсоемко, в игре в бою ИИшкой анализировать войс и выдавать бан, отложили»

то что вы написали это всего лишь мнение, догадка, предположение, но не аргумент компании разработчика игры Лесты 

Изменено 9 сентября пользователем ikercas

[__ALFA]

41 минуту назад пользователь 1Lampa сказал:

Вы же прекрасно понимаете, во что превратится такая механика ) Это моментально станет идеальным инструментом для травли и злоупотреблений.

Представьте картину:

• Взвод или группа союзников на эмоциях зарепортили игрока просто за то, что он не поехал туда, куда они хотели, или ошибся в размене.
• Соперники закидали жалобами скиллового игрока, который переиграл их в соло.
• Или кто-то просто взял нестандартный танк, не нарушая никаких правил, а команда решила устроить самосуд ещё на отсчёте боя.

Автоматические баны накажут не нарушителей, а обычных игроков, попавших под горячую руку токсичных тиммейтов.

и еще добавлю соло никто не переигрывает команду.

у натиска девиз "играй с равными"

так что если у вас ктото там всех засолил и они ему репортами отмстили, значит система ЭЛО плохо работает=)

[bubabumm]

2 минуты назад пользователь XF42 сказал:

А если я чихал на командиров ?

значит тебе в натиске делать нечего, это командная игра рассчитанная на победу, а не фарм

играй в случайных боях

[__ALFA]

12 минуты назад пользователь 1Lampa сказал:

 

Я аргументированно объяснил, почему автобаны по количеству жалоб не подходят соревновательному режиму (Натиску). 

 

так я аргументированно объяснил что у всех система репортов подходит к соревновательному режиму. 

если у них подходит значит если у кого то не подходит то это отмазка.

вот такая аргументация.

 

у нас она не неподходит она просто нерабочая. уверен что эффективность её меньше 30%.

мою лт на открытой карте союзник выталкивает из куста я кину "неспортивку" его система не тронет если я урон не получил.

если он утопится тоже нифига.

 

а вот если у меня свет моргнул в конце боя инет откис, то да я за бой который затащил словлю -50.

 

Изменено 9 сентября пользователем __ALFA

[bubabumm]

3 минуты назад пользователь __ALFA сказал:

и еще добавлю соло никто не переигрывает команду.

у натиска девиз "играй с равными"

так что если у вас ктото там всех засолил и они ему репортами отмстили, значит система ЭЛО плохо работает=)

золотые слова (с)

[XF42]

6 минут назад пользователь bubabumm сказал:

значит тебе в натиске делать нечего, это командная игра рассчитанная на победу, а не фарм

играй в случайных боях

А как выглядит знак командира в Натиске ?

Если увижу сразу КУ скажу .

Но если попросишь взять не удобную технику то извини ))) , да и имб нету .

[TpyxaHbl_B_ropoLLIek]

12 часа назад пользователь s4orm сказал:

Ну вот я и влез обратно в Серебро.

Не расстраивайся. В серебре норм. Сам щас там.

25 минут назад пользователь XF42 сказал:

А как выглядит знак командира в Натиске ?

Если увижу сразу КУ скажу .

...

Обычно это значок в виде нашивки какого-либо сезона Натиска.

[XF42]

11 минуту назад пользователь TpyxaHbl_B_ropoLLIek сказал:

Не расстраивайся. В серебре норм. Сам щас там.

Обычно это значок в виде нашивки какого-либо сезона Натиска.

Даже у меня есть нашивка Чемпа , но командовать я не буду , не умею .

[1Lampa]

54 минуты назад пользователь __ALFA сказал:

и еще добавлю соло никто не переигрывает команду.

у натиска девиз "играй с равными"

так что если у вас ктото там всех засолил и они ему репортами отмстили, значит система ЭЛО плохо работает=)

В каком месте я писал о команде? Я говорю о ситуациях, когда вы в одиночку справляетесь с одним или двумя противниками, а то и больше. Вполне вероятно, что такие игроки в порыве эмоций могут отправить на вас жалобу )

[__ALFA]

37 минут назад пользователь 1Lampa сказал:

В каком месте я писал о команде? Я говорю о ситуациях, когда вы в одиночку справляетесь с одним или двумя противниками, а то и больше. Вполне вероятно, что такие игроки в порыве эмоций могут отправить на вас жалобу )

просто попробуйте.

 

сидел обдумывал то что наша система малоэффективна и одно из трех нарушений определит.

а там вот реально если я даже очень хорошо пытаюсь замаскировать свой троллинг команды мне в 90% случаев прилетит таймаут. потому что игроки сами банят. у них в черепушках такие нейросетки что не обмануть систему.

и в то же время если я не виноват, не было злого умысла и просто плохо играл. ваще ни 1 бана не прилетало незаслуженного за 1000 часов+

даже когда над всей вражеской командой надругался. 

 

подумал о том что вот допустим вражеская стерва настреляла 12 000 урона и сделала 5 фрагов зарепорчу ли я её???

нет и танкистов вроде много знаю и не вспомню когото кто станет репортить игрока за хорошую игру....

Изменено 9 сентября пользователем __ALFA

[ikercas]

8 минут назад пользователь __ALFA сказал:

просто попробуйте.

очень замаскированный троллинг. бан!

[Acrimony]

Закономерность - задачи на победу - победы отключают, ну вот совсем нет побед, ни одной

[Ochoxhun]

3 часа назад пользователь art1209 сказал:

Со мной не надо спорить, я просто понимаю, как должен выглядеть подобный режим. Потому что сам в него играю. Я также понимаю, почему Леста упорно засовывает в Натиск оборону-атаку, качели более размашистые, бои продолжительнее по времени, это всё вы тащите в отчётах наверх за премиями. А рассказы про командные бои, ну это просто лапша на уши, уж не сочтите меня слишком грубым. Командные бои как-то ещё возможны в чемпионах-легендах, где играет мало игроков, а подавляющее большинство от железа до золота в вашу "командную"игру не играет, так как не в состоянии учитывать действия команды из-за слабого понимания самой игры и таких игроков много. Скажем так, большинство. Поэтому командная игра в Натиске в оборону-атаку для большинства невозможна. 

Всё верно, даже  в золоте НЕТ НИКАКИХ КОМАНДИРОВ, так  пару  раз за пару десятков боёв...

А все потому что до золота  доходят такие  как я сбиватели заданий!

И если чел пришел набить урон, то ему плевать на все и на всех и на командира в первую очередь, он возьмет стерву или гриля и будет урон набивать, если нужны  фраги, то чел возьмет бабаху, бах и фраг, зачем париться  командиром и союзниками... если надо в топ попасть, можно взять лт, если  пару  боев  не вошел  ДА НЕ БЕДА, лт же грохают на первой минуте, тут же  в следующий бой, в каком нибудь бою все сложится, союзники накидают по твоему свету  и ты попадешь в топ.... че там кто из союзников думает или командует, всем пофиг!

Есть еще явление насолить союзнику, например, союзник из категории выше  что то такое взял, так найдется  еще  заподлянщик, который  чтобы  наказать типа  того первого союзника, тоже возьмет вторую бабаху, второй гриль или стерву, второе  лт 

Или  очень расчетливый, кто то взял пт, и тут команда  начинает удачно складываться, есть кому  светить, кому  давить и видно что пт может накидать, так тут же прошаренные  тоже берут пт!

3 минуты назад пользователь Acrimony сказал:

Закономерность - задачи на победу - победы отключают, ну вот совсем нет побед, ни одной

Бывает, у  меня после  первой сессии 14% , после  второй 28%, после  третьей 36%   по очучениям одни проигрыши, однако процент  побед  почему то лезет вверх!

[GGABRIALL]

А что за открутку вдруг включили со вчерашнего дня в натиске, за вчера серия поражений 12 боев, в общей сложности минус 350 очков? И с каждым боем кажется что не люди а боты играют