Будущее танков XI уровня

[Butcher89]

Только что пользователь Falcon_785 сказал:

Ну в каком месте у них броня явно сильнее 10? У того же 279 - и в лоб башни бьется только в путь и в люк и в клинче в ВЛД (вчера проверял)

Про МБТ-Б и БЗТ-70 и говорить излишне

У нас не все 10-ки с крутой броней, но таких полно, и если правильно повернуты - броня у них не хуже 11

Абилки решают для МБТ-Б и то решают условно, потому что используешь абилку и потом 3 минуты ждать, да и большинстве случаев без абилки все то же самое делается; и для АРЛ - ну ему идею с тараном зачем-то придумали, хотя не всегда получается таранить - часто не подпускают

Насчет Чемпа не знаю, у меня его нет

Запас прочности у них больше, но больше на 200ХП (пол-тычки СТ)

К примеру, у МБТ-Б примерно 2700, а у Мауса с фиолетовой закалкой 3400 или сколько там

А в чем характеристики превосходят? Заурядное пробитие в 340, у МБТ-Б отвратительное сведение и отвратительная стаба, средняя точность; у остальных то же самое. Скорость и остальное как у 10. Пробитие кумулем при одном калибре у Яги 420 а у БЗТ 330

279 вчера в среднем танковал у меня 5600.
Про БЗТ и правда излишне,он как яга с башней.
Броня не хуже 11,но нет абилок.

А 11 должны превосходит во всем?В чем 9 превосходит 8?

[Mister_VVhite]

19 минут назад пользователь _YES_TECTBEHHO_ сказал:

Чем слабее  игрок тем арта эффективнее в его руках относительно танков, чем сильнее игрок, тем наоборот арта менее эффективна у него чем танки. Должно быть наоборот.   

Но такой принцип работает для всех типов танков. Отсюда на лоу-левелах или при 4х% слабые игроки настреливают урон/тащат там, где давно должны были лопнуть от действий более умелых.

Если сделать по твоему принципу, тогда начинающий игрок просто бросит играть от невозможности что-то сделать, а это вредно для притока новых 100к ежемесячно. И да, принижение одной группы 1 группы игроков перед 4 другими доказано исторически - ничем хорошим такая концепция не закончится в итоге. 

От себя могу добавить, что я крайне скептически отношусь к игрокам, которые рассуждают о нагибаторстве класса техники, имея 0 боёв на этом классе техники. Пожалуйста, будь объективен. С уважением

[Falcon_785]

11 минуту назад пользователь Butcher89 сказал:

Они не 10 ни разу.
Во-первых запас прочности у них и броня явно сильнее 10.
Во-вторых абилки(на данный момент они есть) решают.
В-третьих,характеристики этих машин явно превосходят 10,глупо с этим спорить.

Конечную эффективность оценим на дистанции.

Они как были 11,так ими и остались.То что они лишились глупого бопса(а он был глуп по своей природе)не поменяло уровень техники.

У них снизился урон за бой раза в полтора

Упрощенно, представь что тебе дают Об. 140, и у его голдового кумуля при любом пробитии урон 10К, т.е. гарантированный ваншот

Играется он точно так же, а эффективность совсем другая

Изначально вместо более сильных ТТХ 11 уровень стали строить вокруг особого снаряда из другой эпохи с выдуманной механикой и сказочных абилок, и вот результат

Их надо переделывать в нормальный 11-й уровень по ТТХ

[Mister_VVhite]

11 минуту назад пользователь TopcuoH сказал:

а вы сами-то научились играть против арты?
помню как 19см делал три отметки на чифе и ему очень даже прилетало от арты, он еще в шутку говорил, что ненавидит артоводов)
да топ артоводы  не могут спастись от арты, а вы?

Вполне. Мне хватает здравомыслия не кричать что арта нагибает. Вы можете верить словам кого угодно. Я предпочитаю верить себе. У вас, кстати, тоже 0 боёв на арте. Вы уверены что объективны в оценке нагибучести арты?

[Falcon_785]

6 минут назад пользователь Butcher89 сказал:

279 вчера в среднем танковал у меня 5600.
Про БЗТ и правда излишне,он как яга с башней.
Броня не хуже 11,но нет абилок.

А 11 должны превосходит во всем?В чем 9 превосходит 8?

Не во всем

Из основных ТТХ - пробитие, скорострельность, точность, сведение, стабилизация, скорость и поворотливость, броня, ХП - выбираются некоторые (чаще всего не все), и в какой-то степени усиливаются, чтобы процентов на 30 было больше урона за бой

Наглядно это видно, если в клиенте игры добавить к сравнению Т-10 и Об.277, или Strv-103-0 и Strv-103B

[Boshetunmau]

3 минуты назад пользователь Butcher89 сказал:

Вранье от первой и до последней буквы.
Вчера скатал около 30 боев на БЗТ,АРЛ,279,Чемпе.
ВСЕ эти танки заиграли.ВСЕ!
Броня 279 стала броней.
Чемп от головы сейвится и стабильно вливает по 600 среднего.
БЗТ просто на 1000+ вшибает дурачкам,которые еще почему-то боком встают.
АРЛ ну это просто ван лав,мало того что броня появилась,так он еще и абилкой теперь может вкатывать,не боясь на 1700 в лицо получить.

БОПС нужно было убирать давно,а лучше не вводить вовсе.Разработчикам жму руку.

Айсбара чуть подтянуть и Чемпиону шишку на голове сделать чуть более уязвимой  и отлично будет, можно оставлять. Сожно некоторым экземпялам поменять кумули на подкалиберы и наоборот и подкорректировать скорость полета.

Вообще на удивление понравились бои где максимум 11.  Почти нет  турбачей,  отличные замесы, на голову сверху не падают ***. Реально интересно играть. Если все это еще разбавить адекватными СТ 11 лвл  то вообще бои 11 будут супер. Я  двумя руками был бы за, если бы сделали режим только 11 из ст тт , но чтоб там не было ПТ ЛТ и арты. По началу у меня был скепсис по поводу изменений, но по факту оказалось все очень даже не плохо. Понимаю, у кого нет 11  будут на 10 пострадывать. но уже не так сильно и отличный повод проходить Орбиту.  Просто надо все 6 танков сделать равноэффективными, но это думаю не сложно, всего 6 танков не так уэ сдожно отбалансить между собой, и в Орбите 3 сделать адекватные СТ. А если еще в НГ в коробки положат интересный СТ11   я точно куплю, хотя  донат для меня на НГ пока под вопросом.

 

[hyperpanda]

2 часа назад пользователь Lewa666 сказал:

Прикольно как всегда. С уважением к большинству танкистов. Те кто вкачивал тратил время, деньги, свободку и.т.д. Кинули самых упорных никогда не ныл выкачал молодец упорный. А щас творят что хотят Что же вы Файербёрн не режете МТ58 он тоже токсичный танк. Играем и разматываем их купим молоток катай получай удовольствие. А у нас как лотерея вы можете но мы не хотим несите капусточку.

Какие там деньги и капусту заносили в бесплатный ивент? 

[art1209]

13 минуты назад пользователь Butcher89 сказал:

Это коммерческий проект,все логично.Не нравится-удалите профиль и занимайтесь тем,что по душе.

Я понимаю, что в коммерческих проектах вы полный ноль. На всякий случай скажу, что больше зарабатывает денег тот, кто умеет в уважительные отношения друг к другу продавец-покупатель. Здесь я наблюдаю деградацию игры в целом с полным пренебрежением к игрокам. И если 10-12 лет это прокатывало за счёт высокого онлайна, то теперь это становится чувствительным. 

Ну и  за комментарии "не нравится-удалите профиль", обычно таких работников увольняют за их полную не профпригодность.

1 минуту назад пользователь hyperpanda сказал:

Какие там деньги и капусту заносили в бесплатный ивент? 

Чтобы получить десятку - надо прокачать одну ветку. Бесплатно.

Чтобы получить 11-й уровень -надо прокачать 4 ветки. Бесплатно.

Когда танки 11-го уровня стали вдруг десятками, то возникает вопрос зачем надо было прокачивать 4 ветки? Попахивает разводом и обманом.  

[The_DENi]

17 минут назад пользователь Butcher89 сказал:

Про БЗТ и правда излишне,он как яга с башней.
Броня не хуже 11,но нет абилок.

В чем 9 превосходит 8?

БЗТ не обладает таким пробитие как ЯГА и точностью кстати тоже.. БЗТ только под обилкой может попасть а ПРОБИТЬ НЕТ! Мощнейшего панчера, превратили в мешок с хпшками. 

В чём превосходит 9 ый 8ой?? Ахаха Напиример: во всём. Поставь Е75 против ТИГРАII, два одинаковых танка, на одной базе построены. Ну что? Представили? Много шансов у КТ? Не смешно? Аха

[XpucToc_Bockpecc]

22 минуты назад пользователь Mister_VVhite сказал:

Вполне. Мне хватает здравомыслия не кричать что арта нагибает. Вы можете верить словам кого угодно. Я предпочитаю верить себе. У вас, кстати, тоже 0 боёв на арте. Вы уверены что объективны в оценке нагибучести арты?

Позволю себе прокомментировать ваши сообщения, раз вы присоединились к разговору нашему про арту.

У меня, как и у вас, тоже вся арта прокачена и стоит в ангаре и много боев на ней. Если ее задумают нерфить или выводить, я только за буду, даже компенсация не нужна.

Речь не шла о том, что арта нагибает. Речь шла о том, что ее в текущем виде (с читерскими способностями в виде стрельбы прицельной через всю карту), которых нет ни у одного класса техники, невозможно адекватно забалнсить, крутя характеристики. Все. 

К арте нельзя применять показатели и критерии эффективности метовых классов, ака урон, тотчность, и т.д., потому что арта играет в другую игру, не в ту, которую играют все остальные классы.

Изменено 28 августа пользователем XpucToc_Bockpecc

[OyKC_HE_OTBPATuM]

8 минут назад пользователь Boshetunmau сказал:

Айсбара чуть подтянуть и Чемпиону шишку на голове сделать чуть более уязвимой  и отлично будет, можно оставлять. Сожно некоторым экземпялам поменять кумули на подкалиберы и наоборот и подкорректировать скорость полета.

Вообще на удивление понравились бои где максимум 11.  Почти нет  турбачей,  отличные замесы, на голову сверху не падают ***. Реально интересно играть. Если все это еще разбавить адекватными СТ 11 лвл  то вообще бои 11 будут супер. Я  двумя руками был бы за, если бы сделали режим только 11 из ст тт , но чтоб там не было ПТ ЛТ и арты. По началу у меня был скепсис по поводу изменений, но по факту оказалось все очень даже не плохо. Понимаю, у кого нет 11  будут на 10 пострадывать. но уже не так сильно и отличный повод проходить Орбиту.  Просто надо все 6 танков сделать равноэффективными, но это думаю не сложно, всего 6 танков не так уэ сдожно отбалансить между собой, и в Орбите 3 сделать адекватные СТ. А если еще в НГ в коробки положат интересный СТ11   я точно куплю, хотя  донат для меня на НГ пока под вопросом.

 

Ну вот, есть же адекватные люди на форуме. Я хоть и не играю на 11 лвл, но то, что видел по стримам, выглядит как нормальные бои с участием 11 лвл, которые играют от брони, выцеливают пиксели для нанесения стабильного урона, продолжительность боя явно увеличилась. А не эти ололобои с поворотами боком, лопающимися противниками с одного выстрела, лазерными выстрелами тт через пол карты без упреждения.

[hyperpanda]

5 минут назад пользователь art1209 сказал:

Когда танки 11-го уровня стали вдруг десятками, то возникает вопрос зачем надо было прокачивать 4 ветки? Попахивает разводом и обманом.  

Проблема в том, что они не упали по уровню, а остались на прежнем

[The_DENi]

7 минут назад пользователь hyperpanda сказал:

Какие там деньги и капусту заносили в бесплатный ивент? 

Ну вы вечные халявщики и не заносили) Комент типа который за рубль до крови потеет) Вечный марофонец? Все бп на отлично? Бесплатно же, да? Вас жаба душит) Ну если вы тут всю халявушку собираете и ни одной акции мимо, пропердев кресло и с прибыванием геморроя, то не ровняйте по себе) 

[Mister_VVhite]

2 минуты назад пользователь XpucToc_Bockpecc сказал:

У меня много боев на арте, и тоже вся прокачена и стоит в ангаре.

Позволю себе прокомментировать ваши сообщения, раз вы присоединились к разговору нашему про арту.

Речь не шла о том, что арта нагибает. Речь шла о том, что ее в текущем виде (с читерскими способностями в виде стрельбы прицельной через всю карту), которых нет ни у одного класса техники, невозможно адекватно забалнсить, крутя характеристики. Все. 

К арте нельзя применять показатели и критерии эффективности метовых классов, ака урон, тотчность, и т.д., потому что арта играет в другую игру, не в ту, которую играют все остальные классы.

И поэтому её нужно вывести, раз невозможно забалансить, крутя характеристики? (вывод на основе предыдущих комментариев)

[Butcher89]

9 минут назад пользователь art1209 сказал:

Я понимаю, что в коммерческих проектах вы полный ноль. На всякий случай скажу, что больше зарабатывает денег тот, кто умеет в уважительные отношения друг к другу продавец-покупатель. Здесь я наблюдаю деградацию игры в целом с полным пренебрежением к игрокам. И если 10-12 лет это прокатывало за счёт высокого онлайна, то теперь это становится чувствительным. 

Ну и  за комментарии "не нравится-удалите профиль", обычно таких работников увольняют за их полную не профпригодность.

Чтобы получить десятку - надо прокачать одну ветку. Бесплатно.

Чтобы получить 11-й уровень -надо прокачать 4 ветки. Бесплатно.

Когда танки 11-го уровня стали вдруг десятками, то возникает вопрос зачем надо было прокачивать 4 ветки? Попахивает разводом и обманом.  

Ты говоришь про уважение продавца к покупателю. Я с этим согласен. Но давай посмотрим факты:Леста признала, что 11-е уровни переборщили с мощью.Вернула деньги за БОПСы полностью.Дала возможность обменять танк на любой другой из сезонов.Это не "плевок в лицо". Это нормальная реакция на ошибку. Да, косяк был. Да, полтора года думали. Но в итоге сделали шаг навстречу тем, кто вложился.

Я про удалить профиль,я тебе пишу как игрок,а не как работник Лесты.

[Falcon_785]

17 минут назад пользователь Boshetunmau сказал:

Айсбара чуть подтянуть и Чемпиону шишку на голове сделать чуть более уязвимой  и отлично будет, можно оставлять. Сожно некоторым экземпялам поменять кумули на подкалиберы и наоборот и подкорректировать скорость полета.

Вообще на удивление понравились бои где максимум 11.  Почти нет  турбачей,  отличные замесы, на голову сверху не падают ***. Реально интересно играть. Если все это еще разбавить адекватными СТ 11 лвл  то вообще бои 11 будут супер. Я  двумя руками был бы за, если бы сделали режим только 11 из ст тт , но чтоб там не было ПТ ЛТ и арты. По началу у меня был скепсис по поводу изменений, но по факту оказалось все очень даже не плохо. Понимаю, у кого нет 11  будут на 10 пострадывать. но уже не так сильно и отличный повод проходить Орбиту.  Просто надо все 6 танков сделать равноэффективными, но это думаю не сложно, всего 6 танков не так уэ сдожно отбалансить между собой, и в Орбите 3 сделать адекватные СТ. А если еще в НГ в коробки положат интересный СТ11   я точно куплю, хотя  донат для меня на НГ пока под вопросом.

 

Для таких замесов как тебе нравятся, у нас есть Глобальная карта

А в рандоме нужны бои где могут играть и те, кому нравится арта, ПТ, ЛТ

[_YES_TECTBEHHO_]

10 минут назад пользователь Mister_VVhite сказал:

Но такой принцип работает для всех типов танков. Отсюда на лоу-левелах или при 4х% слабые игроки настреливают урон/тащат там, где давно должны были лопнуть от действий более умелых.

 

Да, для всех, кроме арты. Я же подчеркнул, в руках статиста арта гораздо  менее эффективна, чем танк, в руках очень слабого игрока арта равна или даже выще по эффективности чем танки. Это и есть перекос ее балансировки. 

Цитата

Если сделать по твоему принципу, тогда начинающий игрок просто бросит играть от невозможности что-то сделать, а это вредно для притока новых 100к ежемесячно. И да, принижение одной группы 1 группы игроков перед 4 другими доказано исторически - ничем хорошим такая концепция не закончится в итоге.

Если ты предлагаешь и оправдываешь наличие арты в таком виде балансировки именно для новичка, чтоб он втянулся в игру, то я не против. Но на топовых уровнях такого быть не должно. Вкачал десятку, ты уже не новичок.

Цитата

От себя могу добавить, что я крайне скептически отношусь к игрокам, которые рассуждают о нагибаторстве класса техники, имея 0 боёв на этом классе техники. Пожалуйста, будь объективен. С уважением

Ну ты же должен понимать, что у игрока с 15 летним стажем в игре с 99% долей вероятности есть твинк и он прекрасно знает как играть на разных классах техники, включая арту. Взаимно с уважением. 

PS   плиз, давай на этом перейдем к основной теме. Думаю у нас будет еще возможность специально отдельно поговорить про арту и выслушать мнения и позиции друг друга. Но если есть реально какой-то важно весомый аргумент, черкни в личку обсудим.  Если имеешь необходимость ответить публично, закатай плиз под спойлер,. Я прочитаю, но  по теме арты отвечать не буду, а по текущей про 11 и БОПС всегда пожалуйста..   

[XpucToc_Bockpecc]

2 минуты назад пользователь Mister_VVhite сказал:

И поэтому её нужно вывести, раз невозможно забалансить, крутя характеристики? (вывод на основе предыдущих комментариев)

Что с ней нужно делать, не мне решать. Но если ее захотят вывести, я только за буду.

[__SweetTooth__]

16 минут назад пользователь art1209 сказал:

Я понимаю, что в коммерческих проектах вы полный ноль. На всякий случай скажу, что больше зарабатывает денег тот, кто умеет в уважительные отношения друг к другу продавец-покупатель. Здесь я наблюдаю деградацию игры в целом с полным пренебрежением к игрокам. И если 10-12 лет это прокатывало за счёт высокого онлайна, то теперь это становится чувствительным. 

Ну и  за комментарии "не нравится-удалите профиль", обычно таких работников увольняют за их полную не профпригодность.

Чтобы получить десятку - надо прокачать одну ветку. Бесплатно.

Чтобы получить 11-й уровень -надо прокачать 4 ветки. Бесплатно.

Когда танки 11-го уровня стали вдруг десятками, то возникает вопрос зачем надо было прокачивать 4 ветки? Попахивает разводом и обманом.  

Танки уже давно едут по рельсам на остаточной тяге. Не знаю как там в других танках, но тут с таким последовательным отношением к комьюнити через пару лет будет онлайн 30к. Они кормятся исключительно за счет игроков и если в этих игроков плевать своими действиями, результат очевиден.

Изменено 28 августа пользователем __SweetTooth__

[The_DENi]

2 минуты назад пользователь Butcher89 сказал:

Ты говоришь про уважение продавца к покупателю. Я с этим согласен. Но давай посмотрим факты:Леста признала, что 11-е уровни переборщили с мощью.Вернула деньги за БОПСы полностью.Дала возможность обменять танк на любой другой из сезонов.Это не "плевок в лицо". Это нормальная реакция на ошибку. Да, косяк был. Да, полтора года думали. Но в итоге сделали шаг навстречу тем, кто вложился.

Я про удалить профиль,я тебе пишу как игрок,а не как работник Лесты.

Неадекватная реакция. Выкинуть мусор, обменяв на другой мусор.

Пришли поменять телефон в салон связи, а вышли со старым. Кайф. 

1 минуту назад пользователь XpucToc_Bockpecc сказал:

Что с ней нужно делать, не мне решать. Но если ее захотят вывести, я только за буду.

Не захотят, не переживайте.