Хужесталин

[George_Hawk]

7 часов назад пользователь Break_line сказал:

Смешно так, а почему Николашка 1й не понес "огромные потери", воюя с теми же немцами, а гениальный Сталин понес?

Вообще-то, он потерял всё государство. Хотя родился во дворце. А "сын сапожника-алкоголика" не только сохранил государство, но и сделал его сильнее. Может быть, всё же ум и способности раздаются людям не по месту рождения?

[Velhote]

7 часов назад пользователь Break_line сказал:

Смешно так, а почему Николашка 1й не понес "огромные потери", воюя с теми же немцами, а гениальный Сталин понес? А кто мешал СССР заработать много денег? 

 

Если потеря целого государства это ничто...вы изумляете меня все больше=)

[Break_line]

два шарлатана пытаются подменить захват власти поражением в войне :) 
я не вижу никакой трагедии в потери власти господином Романовым. Для меня родина не равняется ж..пе великого вождя. 
За три с половиной года войны, царская армия не пустила немцев дальше Риги, Бреста и Каменца-Подольского, потеряв 2 млн человек убитыми (кстати, это печально много) 
https://petroleks.ru/worldwars/1917.php

Но сын сапожника-алкоголика потерял за год войны половину европейской части страны Петербург-Москва-Волгоград и от 4.5-5млн человек только убитыми. 
Потери России в 1й мировой значительны, но они не выделяются из потерь Союзников; Англичан и Французов. 
Потери СССР во 2й мировой беспрецедентны и могут сравниться только с потерями Китая в живой силе. 

[Velhote]

3 минуты назад пользователь Break_line сказал:

два шарлатана пытаются подменить захват власти поражением в войне :) 
я не вижу никакой трагедии в потери власти господином Романовым. Для меня родина не равняется ж..пе великого вождя. 
За три с половиной года войны, царская армия не пустила немцев дальше Риги, Бреста и Каменца-Подольского, потеряв 2 млн человек убитыми (кстати, это печально много) 
https://petroleks.ru/worldwars/1917.php

Но сын сапожника-алкоголика потерял за год войны половину европейской части страны Петербург-Москва-Волгоград и от 4.5-5млн человек только убитыми. 
Потери России в 1й мировой значительны, но они не выделяются из потерь Союзников; Англичан и Французов. 
Потери СССР во 2й мировой беспрецедентны и могут сравниться только с потерями Китая в живой силе. 

Так это не я кричал на каждом углу что Ленин немецкий шпион и весь "захват власти" это спланированная операция немцев увенчавшаяся успехом=)

Кстати про захват...помните знаменитую Ленинскую фразу "есть такая партия", и по какому поводу она была произнесена=)

[George_Hawk]

9 минут назад пользователь Break_line сказал:

два шарлатана пытаются подменить захват власти поражением в войне :)

Захват власти невозможен, если в стране всё нормально, а власть крепка.

10 минут назад пользователь Break_line сказал:

За три с половиной года войны, царская армия не пустила немцев дальше Риги, Бреста и Каменца-Подольского

При этом экономика в стране коллапсировала, так как не потянула таких нагрузок, и в результате произошло разрушение государства со всеми последующими прелестями в виде анархии, гражданской войны, и борьбы за власть всех и вся, а также укреплении власти победителя в этой борьбе. Нехило.

13 минуты назад пользователь Velhote сказал:

помните знаменитую Ленинскую фразу "есть такая партия"

Вообще-то, я бы этим господам хотел напомнить другую ленинскую мысль. О том, что революция невозможна без революционной ситуации. А революционная ситуация -- это когда низы не хотят жить по-старому, а верхи не могут по-старому управлять. А то достало уже: прислали враги "большевиков", те устроили революцию. Почему "большевиков" для устройства революции не присылают всем воюющим странам, непонятно.

[Break_line]

17 минут назад пользователь Velhote сказал:

Ленин немецкий шпион

При чем тут Ленин? Николай отрекся от власти в феврале 1917г, Ленин еще в Швейцарии был. Человек элементарных вещей не знает, но что-то возникает.

Изменено 14 часов назад пользователем Break_line

[jongen]

5 часов назад пользователь George_Hawk сказал:

Вообще-то, он потерял всё государство. Хотя родился во дворце. А "сын сапожника-алкоголика" не только сохранил государство, но и сделал его сильнее. Может быть, всё же ум и способности раздаются людям не по месту рождения?

Да перестань ты, шёл-шёл и потерял? Или на него напали сыновья кухарок и сапожников с явно маниакальными наклонностями и уничтожили? - ваш новояз уже порядком надоел, зачем вот эти обтекаемости, говори как есть.

А что касается "сохранил", ...  Уничтожил, стёр с лица земли, предал - говори как есть. И кстати созданный этими вурдалаками суррогат оказался изначально нежизнеспособным, иначе оно не рухнцло бы, как любое несостоявшееся гос-образование. 

[George_Hawk]

14 минуты назад пользователь jongen сказал:

Или на него напали сыновья кухарок и сапожников с явно маниакальными наклонностями и уничтожили?

Э-э-э... кучка сыновей кухарок и сапожников уничтожила государя-императора и всё его государство? Самому не смешно?

16 минут назад пользователь jongen сказал:

Уничтожил, стёр с лица земли, предал - говори как есть

Говорю как есть, после Второй Мировой войны мир стал двуполярным, политику определяли две сверхдержавы -- США и СССР (стёртый с лица земли). Российская империя до такого уровня не поднималась никогда: она даже второй никогда не была в табели о рангах, а уж второй с огромным отрывом от третьей позиции и подавно.

19 минут назад пользователь jongen сказал:

И кстати созданный этими вурдалаками суррогат оказался изначально нежизнеспособным, иначе оно не рухнцло бы, как любое несостоявшееся гос-образование

Я тебе уже рассказывал, сколько было французских республик, как они чередовались с монархифми и сколько лет каждая из них просуществовала. Сплошные несостоявшиеся государственные образования? Или всё же естественный эволюционный процесс?

[jongen]

4 часа назад пользователь George_Hawk сказал:

 Почему "большевиков" для устройства революции не присылают всем воюющим странам, непонятно.

Наверное потому, что мало какая сила идёт против собственного гос-ва, а эти за деньги и помощь в узупрации власти пошли на предательство. А соответственно врагам нужно было выбить из войны противника, и эти две силы сошлись и спелись, и по итогам комуняки по заданию врагов специвльно создали внутри страны переворот и смуту, и РИ была уничтожена. Как говорит Жорик, "потеряли", ога ))) ПРОДАЛИ ЗА НЕДОРОГО!!!

[jongen]

1 час назад пользователь George_Hawk сказал:

Э-э-э... кучка сыновей кухарок и сапожников уничтожила государя-императора и всё его государство? Самому не смешно?

Говорю как есть, после Второй Мировой войны мир стал двуполярным, политику определяли две сверхдержавы -- США и СССР (стёртый с лица земли). Российская империя до такого уровня не поднималась никогда: она даже второй никогда не была в табели о рангах, а уж второй с огромным отрывом от третьей позиции и подавно.

Я тебе уже рассказывал, сколько было французских республик, как они чередовались с монархифми и сколько лет каждая из них просуществовала. Сплошные несостоявшиеся государственные образования? Или всё же естественный эволюционный процесс?

Именно так, самые ничтожные.

А что РИ при всей её также неадекватности даже на ум не могло прийти пойти мериться стручками, так это и нормально, мало какой нищий загаженеый с нрг до головы оборвыш додумается до такой т-пости, как вступление в гонку за мировое могущество, я тебе ещё раз повторяю, ты сначала ВНУТРИ себя реши все проблемы, подними уровень людей, обеспечь продуктами,товарами, услугами, правами, свободами, создай ВНУТРИ себя всю полагающуюся инфраструктуру, а потом уже, если станется лишняя сумма, иди и мерься. А что сделал этот суррогантый нипайми что (союз)? - в прямом смысле слова с голой этой самой - и в космос??! Мериться с Америкой силой?! 

 

 

[George_Hawk]

7 минут назад пользователь jongen сказал:

Наверное потому, что мало какая сила идёт против собственного гос-ва

Ась? Трудно найти кучку ренегатов? Да сколько угодно. Находили все и везде. Давай другую причину.

А насчёт предателей... Были в истории два таких человека, как атаман Краснов и гетман Скоропадский.

2 минуты назад пользователь jongen сказал:

Именно так, самые ничтожные

Кучка гопников отпи*дила отряд ОМОна?

3 минуты назад пользователь jongen сказал:

А что РИ при всей её также неадекватности даже на ум не могло прийти пойти мериться стручками

Угу... поэтому постоянно пытались усилиться (то с турками на Балканах рубились, то ещё что: или вон во Вторую Мировую влезли, чтобы прибрать к рукам проливы), и каждый раз её обманывали более сильные, не давая желаемого. А если попытаешься права качать, то можно и по голове настучать (типа, Крымская война 1854-56 годов). А вот на СССР после Второй Мировой почему-то никто не нападал. Так что не в мерянии стручками дело, а в безопасности и возможности к защите собственных интересов.

[Break_line]

2 часа назад пользователь jongen сказал:

подними уровень людей, обеспечь продуктами,товарами, услугами, правами, свободами, создай ВНУТРИ себя всю полагающуюся инфраструктуру, а потом уже

эти люди тебе скажут, чтоб ты шел на пенсию со своей шизой, и они хотят жить cвою лучшую жизнь, а не подыхать в борьбе за мировое господство :) 

[Break_line]

19 часов назад пользователь Renamed_Usver сказал:

Некоторые, как например американский ученый Дэвид Стэннард, заявляли, что только количество уничтоженных индейцев составило минимум 100 млн человек

Ого, обожаю такое :) Еще один двоечник, который на уроках истории пинал буи. 
Население Римской империи во II веке нашей эры составляло примерно 60–65 миллионов человек на пике своего могущества и процветания (около 150–160 годов н.э.)
Можно посмотреть на индейские дороги, акведуки, мельницы... Империя ацтеков насчитывала около 15 млн человек и оставила хороший след в истории в виде городов и пирамид, какие следы оставила мифическая 100млн индейская цивилизация?) 
Невозможно на охоте и собирательстве, на элементарнейшем сельском хозяйстве без одомашнивания сельхоз скота, развить цивилизацию в 100 млн человек.
Что касается гибели аборигенов, то она действительно имела место из-за отсутствия иммунитета к болезням из Европы. Вот только никто специально их не заражал. 
Европу тоже косила чума и в средние века, и в античность, но никому в голову не приходит обвинять кого-то в геноциде, потому что на торговом корабле болезнь приплыла из Крыма или еще из какой дикой местности. 

[Pahlorus]

3 часа назад пользователь jongen сказал:

ты сначала ВНУТРИ себя реши все проблемы, подними уровень людей, обеспечь продуктами,товарами, услугами, правами, свободами, создай ВНУТРИ себя всю полагающуюся инфраструктуру, а потом уже

А потом завези необразованных арабов и они развлят все твои  достижения.

7 минут назад пользователь Break_line сказал:

Ого, обожаю такое :) Еще один двоечник, который на уроках истории пинал буи. 
Население Римской империи во II веке нашей эры составляло примерно 60–65 миллионов человек на пике своего могущества и процветания (около 150–160 годов н.э.)
Можно посмотреть на индейские дороги, акведуки, мельницы... Империя ацтеков насчитывала около 15 млн человек и оставила хороший след в истории в виде городов и пирамид, какие следы оставила мифическая 100млн индейская цивилизация?) 
Невозможно на охоте и собирательстве, на элементарнейшем сельском хозяйстве без одомашнивания сельхоз скота, развить цивилизацию в 100 млн человек.
Что касается гибели аборигенов, то она действительно имела место из-за отсутствия иммунитета к болезням из Европы. Вот только никто специально их не заражал. 
Европу тоже косила чума и в средние века, и в античность, но никому в голову не приходит обвинять кого-то в геноциде, потому что на торговом корабле болезнь приплыла из Крыма или еще из какой дикой местности. 

А причем тут цивилизация? Население материка вполне могло составлять 100 млн чел. Надо понимать если аборигены не цивилизованные в европейском понимании, значит дикари, можно истреблять, притеснять и записывать во второй сорт. И резервацией они наверное сами заразились, которую из крыма привезли. 

Пучеглазый не удержался и начал размахивать штангенциркулем. И эти люди рассказывают про свободу и демократию)

[jongen]

56 минут назад пользователь Pahlorus сказал:

А потом завези необразованных арабов и они развлят все твои  достижения.

А у тебя всегда как у Шарикова рефлекс "а они..!", "а у них..!"? О чём эта тема? - а полном провале несостоявшегося вошьдя хужевурдалачного, о тотальном нуле сделанной народу пользе, а у тебя сплошное "а они", "а у них". Самому не стыдно? 

[Break_line]

54 минуты назад пользователь Pahlorus сказал:

А причем тут цивилизация? Население материка вполне могло составлять 100 млн чел.

+1 еще раз для тех, кто не понимает с первого раза. Население в много миллионов человек оставляет на территории, где они проживают, заметный след. Элементарное сельское хозяйство, охота и собирательство не могут прокормить такие массы населения. Нужны оросительные каналы, дороги.
В момент начала европейской колонизации (конец XV — начало XVII века) коренными народами была заселена вся пригодная для жизни территория Северной Америки, общая площадь которой составляла около 20–24 миллионов км²

Территория площадью 20–24 миллиона км² при ведении хозяйства на основе охоты и собирательства может прокормить оценочно от 2 до 24 миллионов человек.

Эта цифра основана на исторических и антропологических данных о плотности населения донеолитических обществ.
 

[jongen]

1 час назад пользователь Pahlorus сказал:

 Население материка вполне могло составлять 100 млн чел.

А могло и 10 млн, но у нас же ложь, инсинуащии, передёрг в крови, поэтому скажу 100 млн и буду всегда топить за 100 млн, пусть даже эта цифра будет маргинальна и в научной среде открыто затролена как чушь. 

[Pahlorus]

6 минут назад пользователь jongen сказал:

А у тебя всегда как у Шарикова рефлекс "а они..!", "а у них..!"? О чём эта тема? - а полном провале несостоявшегося вошьдя хужевурдалачного, о тотальном нуле сделанной народу пользе, а у тебя сплошное "а они", "а у них". Самому не стыдно? 

А почему мне должно быть стыдно? Я у тя чета украл штоле? Ты не держи в себе если есть что предъявить. 

Я сравниваю и не пойму че тя так коробит, когда речь заходит о жизненном пространстве которое у тя потихоньку свободно и демократично отжимают.

4 минуты назад пользователь jongen сказал:

А могло и 10 млн, но у нас же ложь, инсинуащии, передёрг в крови, поэтому скажу 100 млн и буду всегда топить за 100 млн, пусть даже эта цифра будет маргинальна и в научной среде открыто затролена как чушь. 

Ты ща про Солженицына?

[Pahlorus]

10 минут назад пользователь Break_line сказал:

+1 еще раз для тех, кто не понимает с первого раза. Население в много миллионов человек оставляет на территории, где они проживают, заметный след. Элементарное сельское хозяйство, охота и собирательство не могут прокормить такие массы населения. Нужны оросительные каналы, дороги.
В момент начала европейской колонизации (конец XV — начало XVII века) коренными народами была заселена вся пригодная для жизни территория Северной Америки, общая площадь которой составляла около 20–24 миллионов км²

Территория площадью 20–24 миллиона км² при ведении хозяйства на основе охоты и собирательства может прокормить оценочно от 2 до 24 миллионов человек.

Эта цифра основана на исторических и антропологических данных о плотности населения донеолитических обществ.
 

Ну оке, пусть их было 50 на весь американский континент. Это ничего не меняет, как и наличие штангенциркуля в твоих потных лапках.

[jongen]

4 часа назад пользователь George_Hawk сказал:

Ась? Трудно найти кучку ренегатов? Да сколько угодно. Находили все и везде. Давай другую причину.

А насчёт предателей... Были в истории два таких человека, как атаман Краснов и гетман Скоропадский.

Кучка гопников отпи*дила отряд ОМОна?

Угу... поэтому постоянно пытались усилиться (то с турками на Балканах рубились, то ещё что: или вон во Вторую Мировую влезли, чтобы прибрать к рукам проливы), и каждый раз её обманывали более сильные, не давая желаемого. А если попытаешься права качать, то можно и по голове настучать (типа, Крымская война 1854-56 годов). А вот на СССР после Второй Мировой почему-то никто не нападал. Так что не в мерянии стручками дело, а в безопасности и возможности к защите собственных интересов.

Кто где находил, тот там и использовал, а кто нет, так нет, но это и неважно, не надо забалтывать неудобный вопрос, твои комуняки были откровенно продажные люди и продали интересы собственного гос-ва врагу, в результате враг добился своей цели: неприятельское для них гос-во было уничтожено ИЗНУТРИ, власть уничтожена, и как минимум 15 млн населения было истреблено ВНУТРИ только в течении первых 10 лет после революции, 1917-1927, т.е. все перегрызлись ВНУТРИ себя и поубивали друг дружку. Соответственно, комуняки были средством, инструментом для осуществления этого плана. 

Насчёт "предателей", а что ты так скромно, этих назвал, а где Власов, где Каминский? Вставишь их в свой тект, или своё это самое не пахнет?

Про кучку гопников и омон, - да, конечно, вражеские силы нашли предателей, тех самых "гопников", хорошенько профинансировали их, может даже поднатаскали, и вуаля, страну как корова языком слизала, а 15 млн людей было отправлен к праотцам. Тебе это норм? - мне, извини, совсем нет. 

А что касается того, что РИ тоже была больным на всю голову гос-вом, делавшим сплошь неадекватные действия, я же этого не отрицаю, но я уже много раз говорил, давайте не распыляться на 100 разных тем, проблемы и неадекватность РИ мы обсудим на теме про РИ, а тут тема про хужевурдалачного и его суррогатное нипайми что, вот об этом и говорим. Не забалтываем. Конкретно чётко по теме. Повторяю, здесь про лелену-сталина и их несостоявшееся гос-образование, а с отмазками и аппеляциями к "а у них негров линчуют!", "а у них резервации!" в сад. Честное слово неинтересно.

Изменено 4 часа назад пользователем jongen