[1.35] Полевые испытания

[Admiral_v_Tanke]

28 июн 2025 - 09:30 пользователь Shiko33 сказал:

Арта будет в балансе если убрать стан, который самим артоводам не несет профита в плане игрового удовольствия, а танкистов вообще триггерит, остальное оставить как есть. Поменять для арты  ЛБЗ и накидывать опыт и серу, компенсируя отсутствие стана. Такая арта меня абсолютно устроит.

На любой ап арты ЦА реагирует неадекватным всплеском онлайна и количеством выкатываемых в бой арт. Добавить серы, что бы что?

Юху, я буду крабить серку под чипсики и фанту наблюдая свысока как ящерки на танках ползают и бодаются.

[Shiko33]

28 июн 2025 - 11:26 пользователь Admiral_v_Tanke сказал:

Ну так у тебя есть такая возможность. Доползи до арты или долети на лт ст или возьми арту и работай по трассам. Куча вариантов. А ТТ для этого не предназначены. 

Это звучит примерно так же, если бы я тебе сказал. Тебя не устраивает ведь пробитие ББ у арты? Подъедь на арте ближе или вообще в упор - чтоб нивелировать снижение бронепробития от расстояния. Сядь на ПТ САУ, попробуй больше, чем одну кнопку нажимать - есть куча вариантов вместо того чтобы просить. не трогайте любимую однокнопку а лучше апните ее..  

[Falcon_785]

28 июн 2025 - 08:28 пользователь Admiral_v_Tanke сказал:

И карты по 10 км

В идеале - да, особенно если не лепить в огромных количествах ущелья и постройки

Но даже 2 на 2 или 3 на 3 км более чем, для того чтобы сделать просто конфетку

[Admiral_v_Tanke]

28 июн 2025 - 09:38 пользователь Shiko33 сказал:

Ты в игре, а не на войне. Аргументация уровня ноль. Но даже там танки передвигаются под прикрытием РЭБ

 1300 не маленький урон, а достаточный, если ты на ТТ СТ играешь в 1800. Меньше потому, что более простой геймплей надо компенсировать, чтобы не сбежалась куча халявщиков сидеть в углу карты в полной безопасности, одной кнопкой набивая столько же, как на ТТ СТ

 

Нет простого геймплея на арте. Не прикрутили ей кнопку нагнуть всех. Твоя любимая стата это отлично показывает. Арта дико проседает по всем параметрам относительно других танков при любых навыках скила. Даже 19 сантиметровый держит средуху всего в 2к на арте. Твои же аргументы. Стата отражает скил или скил перетекает в стату. 

[Admiral_v_Tanke]

28 июн 2025 - 09:49 пользователь Falcon_785 сказал:

ХП это условность для удобства, монотонная функция от вероятности уровня повреждений, приводящих к безвозвратной потере танка

В реальности не каждое пробитие, если не произошла детонация боеукладки, ведет к безвозвратной потере танка

Здесь требуемое число пробитий увеличено в 2+ раза

Сжечь или взорвать. Все остальные повреждения ремонтопригодны, а экипажи заменяемы.

[Shiko33]

28 июн 2025 - 11:35 пользователь Falcon_785 сказал:

Лючки, пулеметные гнезда, открытый подбашенный погон и т.д. - это действительно ослабленные зоны, и бывают случаи пробития туда если снаряд попадает

Например у Абрамса, до 40% (!) фронтальной проекции башни приходится на ослабленные зоны

Но никто и никогда, даже на кинжальной дистанции в 100 метров, их не выцеливает

 

Ну ты еще тот фронтовик. А танки трофейные думаешь для чего обстреливали. как не для поиска слабых зон для их уничтожения?

У тебя рассуждения - дайте мне больше военного реализма. А если дадут, как ты догадаешься, что это именно он? На войне годами в окопах сидел? По Абрамсу из т90мт стрелял? 

Пользователь сказал:

А по сути - это результат все того же геймлпея почти всегда в упоре, где ВБР все решил

 Поехали в треньку на е5 или ис7 в упоре подеремся боев 10... ?  Узнаем, точно ли вбр все решит. 

 

[Admiral_v_Tanke]

28 июн 2025 - 10:47 пользователь MaJleHbka9lnakocTb сказал:

В чем чушь?) у арты сложный геймплей?

Да.

[TopcuoH]

26 июн 2025 - 15:37 пользователь Falcon_785 сказал:

Когда ездят - это результат проблемы с картами и маскировкой

На нормальных картах ПТ не светились, бывало, ни разу за бой; СТ когда снайперят - тоже, когда выходят в ближний бой (почетный сейчас), то скорее не вперед-назад, а закручивали или обходили сбоку

Маневр - речь не о выкатке для выстрела - откатке назад, а о том чтобы проехать 300, 500 метров, обойти за холмами, по кустам, зайти во фланг, ждать противника где он не ждет

Командная роль арты - это когда союзник и противник оказались в дуэльной ситуации, в каких-то случаях от этого даже зависит результат боя, бывает что у противника больше ХП а других союзников чтобы помочь нет рядом или не осталось - на помощь приходит арта (речь о нормальной игре а не "под пенное" )

арта помогает союзнику который оказался в трудной ситуации? ну ладно, только вот во вражеской команде тоже есть арты, и она еще больше усложняет мне ситуацию... команда соперников и так выигрывает по числу стволов и хп, какая командная роль вражеской арты в этой ситуации?
"Маневр - речь не о выкатке для выстрела - откатке назад, а о том чтобы проехать 300, 500 метров, обойти за холмами, по кустам, зайти во фланг, ждать противника где он не ждет" - вы в покатушки по стелсу хотите играть или в танки? маневры тоже совершаются если они уместны: объехать, обманные маневры, или смена направления атаки... все это маневрируется и тяжами в том числе. а разве арта не ограничивает возможности к маневрам? 

[Shiko33]

28 июн 2025 - 11:42 пользователь Admiral_v_Tanke сказал:

Арта дико проседает по всем параметрам относительно других танков при любых навыках скила. Даже 19 сантиметровый держит средуху всего в 2к на арте. Твои же аргументы. Стата отражает скил или скил перетекает в стату. 

А  сколько арта должна накидывать? Сколько тебя устроит играя одной рукой?

Пользователь сказал:

Даже 19 сантиметровый держит средуху всего в 2к на арте. Твои же аргументы. Стата отражает скил или скил перетекает в стату. 

 Именно отражает. Поэтому 19см накидывает 2к среднего на арте, а ты 1к. 

 

[Falcon_785]

28 июн 2025 - 08:44 пользователь Admiral_v_Tanke сказал:

Сжечь или взорвать. Все остальные повреждения ремонтопригодны, а экипажи заменяемы.

Можно и не сжечь и не взорвать, но нанести суммарные повреждения такие, что танк подлежит списанию

Из того что можно найти в открытых источниках, если не происходит пожара с которым не справляется система пожаротушения или детонации боеукладки (речь в основном об ОФ снарядах, с ломами иначе), для безвозвратной потери танка нужно в среднем (матожидание) 5...6 пробитий ПТУРами или кумулятивными снарядами, или 2 пробития ломами, или 1 полное пробитие термитным снарядом, чтобы он попал внутрь танка

[Falcon_785]

28 июн 2025 - 08:47 пользователь FCSM_96rus сказал:

арта помогает союзнику который оказался в трудной ситуации? ну ладно, только вот во вражеской команде тоже есть арты, и она еще больше усложняет мне ситуацию... команда соперников и так выигрывает по числу стволов и хп, какая командная роль вражеской арты в этой ситуации?
"Маневр - речь не о выкатке для выстрела - откатке назад, а о том чтобы проехать 300, 500 метров, обойти за холмами, по кустам, зайти во фланг, ждать противника где он не ждет" - вы в покатушки по стелсу хотите играть или в танки? маневры тоже совершаются если они уместны: объехать, обманные маневры, или смена направления атаки... все это маневрируется и тяжами в том числе. а разве арта не ограничивает возможности к маневрам? 

Возможности к маневрам ограничивают коридорные карты и в большинстве случаев городские

А покатушки по стелсу - обычно к этому и стремятся - первый увидел-первый выстрелил-победил

От времен ВОВ до наших дней (говоря про наши дни, речь о ситуации танковой дуэли без поддержки беспилотников, ударных вертолетов и т.д.)

[Admiral_v_Tanke]

28 июн 2025 - 11:36 пользователь Shiko33 сказал:

Это звучит примерно так же, если бы я тебе сказал. Тебя не устраивает ведь пробитие ББ у арты? Подъедь на арте ближе или вообще в упор - чтоб нивелировать снижение бронепробития от расстояния. Сядь на ПТ САУ, попробуй больше, чем одну кнопку нажимать - есть куча вариантов вместо того чтобы просить. не трогайте любимую однокнопку а лучше апните ее..  

Я и выезжаю, если карта позволяет. И то не для нивелирования пробития, а для повышения точности. Ббшками на обьекте только по относительному картону стреляю. На т-92 наоборот по тт.

[Shadowbeast]

28 июн 2025 - 12:32 пользователь HoarFighter сказал:

Т.е. сейчас по 3 штуки не набирается, только по 1-2, а если убрать ограничения, то внезапно станет по 3? 

Откуда такая информация, что балансировщик принудительно клепает по 1-2? Почему принудительно не по 3, раз ограничение на 3? А если принудительно по 1-2, а не по 3, то примитивам всё равно это мешает и они требуют убрать?

Посмотри на досуге на офф канале шортсы про 10 и найди там 261
Или вот стат на худой конец посмотри и снова найди там 261

Сразу после жесткого ограничения в 3 арты, были почти одни бои с 3 артами
Потом разработчики смягчили условия и балансировщик теперь старается выкинуть арту в бои быстрее, а не собирать их по 3 штуки
Кстати на одном из стримов с разрабами они отвечали на эту тему, там и тема кучи лт затрагивалась

 

Потому что примитивы хотят побеждать в бою и играть активно, а не быть балластом в команде
Все еще жду от тебя мастер класс по уклонениям от арты

[Falcon_785]

28 июн 2025 - 08:44 пользователь Shiko33 сказал:

Ну ты еще тот фронтовик. А танки трофейные думаешь для чего обстреливали. как не для поиска слабых зон для их уничтожения?

У тебя рассуждения - дайте мне больше военного реализма. А если дадут, как ты догадаешься, что это именно он? На войне годами в окопах сидел? По Абрамсу из т90мт стрелял? 

 Поехали в треньку на е5 или ис7 в упоре подеремся боев 10... ?  Узнаем, точно ли вбр все решит. 

 

Военный реализм на том уровне, который хотя бы в глубокой теории возможно ввести в игре, есть в открытых источниках

[TopcuoH]

28 июн 2025 - 11:54 пользователь Falcon_785 сказал:

Возможности к маневрам ограничивают коридорные карты и в большинстве случаев городские

А покатушки по стелсу - обычно к этому и стремятся - первый увидел-первый выстрелил-победил

От времен ВОВ до наших дней (говоря про наши дни, речь о ситуации танковой дуэли без поддержки беспилотников, ударных вертолетов и т.д.)

карты коридорные, но возможности для маневров все равно имеются. арта ограничивает возможности к маневрированию, даже не дает возможности в пыщпыщололо мясорубке поступать нестандартно, занимать нестандартные позиции, совершать миниманевры... вот поэтому приходится прижиматься к углам. без арты тоже надо будет прижиматься к углам, но свободы без арты больше... и без арты не будет ускорения боя если одна команда получает заметное преимущество

[Shiko33]

28 июн 2025 - 11:35 пользователь Admiral_v_Tanke сказал:

На любой ап арты ЦА реагирует неадекватным всплеском онлайна и количеством выкатываемых в бой арт. 

Чтобы больше сидеть в очередях на САУ. Сами себе злобные Буратины. Балансировщик все равно держит арту в погрешности 0-2 на бой,  изредка 3, когда масса подпенных танкистов-артовиков критически увеличивается в пятнично выходные вечерние праймы. 

Пользователь сказал:

Добавить серы, что бы что?

Юху, я буду крабить серку под чипсики и фанту наблюдая свысока как ящерки на танках ползают и бодаются.

 

Чтобы компенсировать уменьшение начисления серы, если отменить стан. Больше, чем сейчас ты получать серы не будешь, но и меньше тоже. С чипсами и фантой аккуратнее, игра на арте одной рукой еще больше провоцирует  гиподинамию, зад в кресло скоро не втиснешь.https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_blinky.gif 

Пользователь сказал:

Я и выезжаю, если карта позволяет. И то не для нивелирования пробития, а для повышения точности. Ббшками на обьекте только по относительному картону стреляю. На т-92 наоборот по тт.

 Значит, так выезжаешь, что средний на арте даже ниже чем у Лузерпуха. Может стоит у него или сантиметра поучиться, чем просить не трогать или апнуть арту?

 

Изменено 28 июня, 2025 пользователем Shiko33

[Shiko33]

28 июн 2025 - 12:05 пользователь Falcon_785 сказал:

Военный реализм на том уровне, который хотя бы в глубокой теории возможно ввести в игре, есть в открытых источниках

Еще раз - ты игру перепутал, тебе в Тундру надо.

[SLAANESHH]

28 июн 2025 - 08:45 пользователь Admiral_v_Tanke сказал:

Да.

Доехать до одной точки и там весь бой стоять?) так и урон соответствующий такому геймплею, больше и не нужно

[Falcon_785]

28 июн 2025 - 09:09 пользователь Shiko33 сказал:

Еще раз - ты игру перепутал, тебе в Тундру надо.

А тебе самому нравятся механики в виде отскакивающих снарядов, постоянная (не в каких-то особых случаях, а каждый бой без исключений) прицельная стрельба по лючкам, непробития 155-мм снарядом при попадании в бронемопед (EBR-это даже не совсем колесный танк), и сама структура карт, способствующая тому, чтобы вместо умелого маневра и маскировки застать противника врасплох и поразить точным прицельным выстрелом, ТТ а часто и СТ едут толпой на толпу но не вкатывают, в отличие от клановых покатушек, а раскачиваются вдоль угла или холма волнами?

Должны же быть какие-то границы здравого смысла, или чем больше фентези тем лучше? Так и магов ввести недолго

[Admiral_v_Tanke]

28 июн 2025 - 11:49 пользователь Shiko33 сказал:

А  сколько арта должна накидывать? Сколько тебя устроит играя одной рукой?

 Именно отражает. Поэтому 19см накидывает 2к среднего на арте, а ты 1к. 

 

Меня устроит весомая роль в бою. Не банальное увеличить сплешь урон и пробитие, а дать инструмент с помощью которого можно давать жару, но чтобы это было сложно. Сделать подобное реально, но нужны механики в духе эльфийских заклинаний. Но мне такие механики не нравятся, как и резиновые снаряды с кругами оповещения из нынешнего теста.

Попадание ббшкой по движущемуся лт/ст на скорости в 55+ км в час х3 урон от текущего.

Осадный режим с изменением угла возвышения орудия до 65-70 градусов. Перейти в него можно 1-2 раза за бой или на 3-4 выстрела. Характеристики не меняются, но время полета снаряда и разброс увеличиваются эквивалентно длине баллистической траектории, урон высчитывается только на основании поврежденных модулей, чтобы закидывание за дома усложнялось задачей поражения уязвимых мест. 

Попадания по не обнаруженной технике (по трссам) проходят с увеличенным шансом повреждения модулей или уроном.

Стрельба прямой наводкой на дистанции меньше 300 метров с повышенным шансом подрыва бк или уроном.

 

 

 

Изменено 28 июня, 2025 пользователем Admiral_v_Tanke