FV205b Alligator [1.41]

[JMYP]

08 дек 2024 - 19:51 пользователь sanek_master сказал:

Выстрелов, а не боёв - ибо чем больше данных, тем точнее будет результат

А жалуются т.к. невнимательно смотрят на цифры, запоминая к примеру когда альфа ниже средней, а когда выше средней игнорят

Эти всё рассуждения о выравнивании статистики на 100500 выстрелов и выход на средние значения, это всё для несовершеннолетних. Объясню свою позицию: давненько проходил 9 ТТ поляка и качался к топу, оставалась немного опыта, но я чот горел с его альфы: летело постоянно меньше заявленых 560, а 600+ вообще видел несколько раз. И вот я за 7 боёв добил опыт на открытие 60тп, и ради прикола посчитал средний урон, чистых выстрелов без фрагов, так вот он вышел у меня в 498, при заявленых 560, при моём среднем количестве выстрелов это получается игруля мне не досыпала около 400 среднего урона за бой, а это значит опыта и серы. И вот теперь главный вопрос: нафига мне средняя альфа за 100500 выстрелов и 100500 боёв, если я ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС прокачиваю танк

И мне мой урон нужен сейчас, так как я продам девятку при открытии топа и не собираюсь на девятке накатывать тысячи боев, чтоб увидить свою среднюю альфу. По алехатору: проблем с альфой не видел, но у меня тут и боёв мало. По самому танку: казино дало первые два боя пр 5к, а потом начал играть в 2к, резко чет все пробивать начали, не знаю, кто тут про броню пишет, в то же нлд я с алехатора по алехатору подколом не пробил, в следующем бою меня туда маус 8 уровня стоковой пушкой просто деклассировал, а добил су130 снизу вверх, в рубку. Броня у алехатора есть, но только пока не встретишь 45% которого казино тащит за уши к 50%, тогда начнут шатать в маску, в лючек пиксельный и в нлд хваленое. Имхо, вполне годная премиум замена торта с поправкой на плюсы и минусы данных машин и бесплатность алехатора. 

[LubitelPirogov]

08 дек 2024 - 23:38 пользователь JMYP сказал:

Эти всё рассуждения о выравнивании статистики на 100500 выстрелов и выход на средние значения, это всё для несовершеннолетних. Объясню свою позицию: давненько проходил 9 ТТ поляка и качался к топу, оставалась немного опыта, но я чот горел с его альфы: летело постоянно меньше заявленых 560, а 600+ вообще видел несколько раз. И вот я за 7 боёв добил опыт на открытие 60тп, и ради прикола посчитал средний урон, чистых выстрелов без фрагов, так вот он вышел у меня в 498, при заявленых 560, при моём среднем количестве выстрелов это получается игруля мне не досыпала около 400 среднего урона за бой, а это значит опыта и серы. И вот теперь главный вопрос: нафига мне средняя альфа за 100500 выстрелов и 100500 боёв, если я ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС прокачиваю танк

И мне мой урон нужен сейчас, так как я продам девятку при открытии топа и не собираюсь на девятке накатывать тысячи боев, чтоб увидить свою среднюю альфу. По алехатору: проблем с альфой не видел, но у меня тут и боёв мало. По самому танку: казино дало первые два боя пр 5к, а потом начал играть в 2к, резко чет все пробивать начали, не знаю, кто тут про броню пишет, в то же нлд я с алехатора по алехатору подколом не пробил, в следующем бою меня туда маус 8 уровня стоковой пушкой просто деклассировал, а добил су130 снизу вверх, в рубку. Броня у алехатора есть, но только пока не встретишь 45% которого казино тащит за уши к 50%, тогда начнут шатать в маску, в лючек пиксельный и в нлд хваленое. Имхо, вполне годная премиум замена торта с поправкой на плюсы и минусы данных машин и бесплатность алехатора. 

Интересно, как ты считал. А точнее, как ты учитвал выстрелы в еле живые танки с 20хп, например.

 

А вообще средний за 1000 выстрелов- это чушь собачья. Средний то он средний получается. Только цена совершенно разная между выстрелом на 380, с средним 400 (например на коне), в конце боя в танк с 390хп и последующим проигрышем и выстрелом в 420 в самом начале боя в фулловый танк. А так вопросов нет, средний в итоге 400.

[_W0rK_INSIDE_]

08 дек 2024 - 23:38 пользователь JMYP сказал:

Эти всё рассуждения о выравнивании статистики на 100500 выстрелов и выход на средние значения, это всё для несовершеннолетних. Объясню свою позицию: давненько проходил 9 ТТ поляка и качался к топу, оставалась немного опыта, но я чот горел с его альфы: летело постоянно меньше заявленых 560, а 600+ вообще видел несколько раз. И вот я за 7 боёв добил опыт на открытие 60тп, и ради прикола посчитал средний урон, чистых выстрелов без фрагов, так вот он вышел у меня в 498, при заявленых 560, при моём среднем количестве выстрелов это получается игруля мне не досыпала около 400 среднего урона за бой, а это значит опыта и серы. И вот теперь главный вопрос: нафига мне средняя альфа за 100500 выстрелов и 100500 боёв, если я ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС прокачиваю танк

И мне мой урон нужен сейчас, так как я продам девятку при открытии топа и не собираюсь на девятке накатывать тысячи боев, чтоб увидить свою среднюю альфу. По алехатору: проблем с альфой не видел, но у меня тут и боёв мало. По самому танку: казино дало первые два боя пр 5к, а потом начал играть в 2к, резко чет все пробивать начали, не знаю, кто тут про броню пишет, в то же нлд я с алехатора по алехатору подколом не пробил, в следующем бою меня туда маус 8 уровня стоковой пушкой просто деклассировал, а добил су130 снизу вверх, в рубку. Броня у алехатора есть, но только пока не встретишь 45% которого казино тащит за уши к 50%, тогда начнут шатать в маску, в лючек пиксельный и в нлд хваленое. Имхо, вполне годная премиум замена торта с поправкой на плюсы и минусы данных машин и бесплатность алехатора. 

Дальше первого предложения понимающим людям можно не читать, с вами все понятно, держу в курсе. Научный подход, который является единственно верным, вам неведом.  Иначе как минимум приложили бы методику расчета

Изменено 9 декабря, 2024 пользователем _W0rK_INSIDE_

[Snow_22]

О да, давайте порассуждаем о научном подходе в игре где со ста метров сведясь в центр корпуса неподвижной мишени попадаешь в нижнюю часть гусеницы.. не смешите, пушки времён Петра Великого точнее стреляли чем эти в игре.. про остальной маразм вообще можно не упоминать, наука и разработчики этого творения (я об игре в целом) так-же далеки друг от друга как небо и земля. Изменено 9 декабря, 2024 пользователем Snow_22

[sanek_master]

09 дек 2024 - 13:10 пользователь Snow_22 сказал:

О да, давайте порассуждаем о научном подходе в игре где со ста метров сведясь в центр корпуса неподвижной мишени попадаешь в нижнюю часть гусеницы.. не смешите, пушки времён Петра Великого точнее стреляли чем эти в игре.. про остальной маразм вообще можно не упоминать, наука и разработчики этого творения (я об игре в целом) так-же далеки друг от друга как небо и земля.

Напомню - игра не симулятор, а экшен с кучей условностей

Вот например механика точности:

Точность

• Точность (разброс орудия) не влияет на вероятность попадания ближе к центру, она влияет исключительно на конечный размер круга сведения.
• Стрельба без сведения при одинаковом размере круга у пушек с точностью, к примеру, 0.36 и 0.46 - будет совершенно одинаковой.

 

• Подробная информация об актуальной точности

Spoiler

 

 

 

Последнее изменение точности было в патче 9.6 и оно действует до сих пор

 

Обидная и до боли знакомая каждому из нас ситуация: враг выкатывается из-за укрытия и, не тратя времени на сведение, делает результативный выстрел, а затем быстро выходит из-под обстрела. Вдвойне неприятно, если это происходит в самый разгар боя, когда его исход колеблется и очень многое зависит от количества очков прочности именно вашей машины.

 

О том, почему так происходит и как разработчики собираются повлиять на ситуацию, будет рассказано в этой статье.

 

Круг сведения можно условно разделить на 10 зон (центральная зона — десятая, далее по уменьшению вплоть до первой зоны на границе круга). У каждой зоны круга сведения есть определённая вероятность, что снаряд попадет именно в неё. Старое (до патча 9.15 включительно) распределение снарядов внутри круга сведения по зонам можно увидеть на графике ниже*:

 

* На рисунке изображён результат обстрела цели после 3000 выстрелов.

 

Как видно по изображению, максимальная плотность огня сосредоточена в зонах, прилегающих к центру круга сведения. Наибольшей вероятностью попадания сейчас обладает центральный сектор. Именно по этой причине в настоящий момент всегда есть шанс получить шальной снаряд в командирскую башенку или другое уязвимое место от врага, который просто навёл туда маркер прицела и сделал выстрел, даже и не думая сводиться.

 

В игровом сообществе для таких случаев используется термин «вертухан» или «вертушка» — результативный выстрел, сделанный наудачу, без сведения. Регулярное повторение ситуаций, когда попадание в цель слабо зависит от точности орудия и степени подготовки выстрела, противоречит логике игры и требует исправления.

 

С выходом обновления 9.6 число таких выстрелов значительно сократится: распределение снарядов в круге сведения будет доработано.

 

 

Чтобы вероятность попасть «в яблочко» при стрельбе без сведения снизилась, произойдут следующие изменения: вероятность попадания в центр круга сведения уменьшится с 16% до 10%, при этом настолько же увеличится шанс попадания в зоны, прилегающие к нему. Подобные изменения позволяют сохранить плотность огня на прежнем уровне и заодно увеличить зависимость результата выстрела от сведения прицела. Наглядный пример на рисунке ниже.

 

 

Как видно из рисунка, при стрельбе с неполным сведением площадь наибольшей плотности огня заметно превышает размеры уязвимого места, в данном случае башенки радиста танка КВ-5. Внутри этой области снаряды распределяются достаточно равномерно, без ярко выраженных скоплений попаданий — именно благодаря подобному изменению снизится количество «вертуханов».

 

При полном сведении всё в порядке — поражение уязвимого места очень вероятно. Помните об этих изменениях и стреляйте наверняка: что ни выстрел, то в цель!

 

​

 

[_W0rK_INSIDE_]

09 дек 2024 - 13:10 пользователь Snow_22 сказал:

О да, давайте порассуждаем о научном подходе в игре где со ста метров сведясь в центр корпуса неподвижной мишени попадаешь в нижнюю часть гусеницы.. не смешите, пушки времён Петра Великого точнее стреляли чем эти в игре.. про остальной маразм вообще можно не упоминать, наука и разработчики этого творения (я об игре в целом) так-же далеки друг от друга как небо и земля.

Притом распределение снарядов происходит по формуле и при большом количестве выстрелов одинаково для всех танков. А про репрезентативность ты так и не погуглил. С таким подходом  (сам придумал - сам обиделся) неудивительно, что вы горите

[LubitelPirogov]

09 дек 2024 - 14:29 пользователь _W0rK_INSIDE_ сказал:

Притом распределение снарядов происходит по формуле и при большом количестве выстрелов одинаково для всех танков.

Мы все в это верим

[_W0rK_INSIDE_]

09 дек 2024 - 15:27 пользователь LubitelPirogov сказал:

Мы все в это верим

Ну вы можете во что угодно верить. Но установить фиксирующий все эти данные (урон и точку попадания в круге) мод, поиграть месяцок и выложить результаты, пока никто не соглашается. Выходит, либо не очень верите, либо знаете, что неправы.  Что не отменяет того факта, что альфа ниже среднего может частить. Я сам модом фиксировал, когда за 300+ пробитий альфа ниже среднего вылетала в 2 раза чаще, чем альфа выше. И все равно с накатом оно усреднилось

Изменено 9 декабря, 2024 пользователем _W0rK_INSIDE_

[LubitelPirogov]

09 дек 2024 - 15:35 пользователь _W0rK_INSIDE_ сказал:

Ну вы можете во что угодно верить. Но установить фиксирующий все эти данные (урон и точку попадания в круге) мод, поиграть месяцок и выложить результаты, пока никто не соглашается. Выходит, либо не очень верите, либо знаете, что неправы

Я видел этот мод и по нему было полно неудобных вопросов, на которые никто так и не ответил. Так что увы, веры в него нет.

[sanek_master]

09 дек 2024 - 15:38 пользователь LubitelPirogov сказал:

Я видел этот мод и по нему было полно неудобных вопросов, на которые никто так и не ответил. Так что увы, веры в него нет.

Можете написать свой который будет учитывать все необходимые данные

Никто не запрещает

[MOLLITES]

09 дек 2024 - 12:51 пользователь sanek_master сказал:

Можете написать свой который будет учитывать все необходимые данные

Никто не запрещает

А что примете? Мож ещё, что предложим )) . Сбор по скилу, по стате, борьбу с не игрунами. Уменьшить мож уровень боёв на +-1, сервер без арты, -+25 уменьшить. Вон сколько, принимайте! Да и технику нерфить по Вашему желанию с приписками при покупке мож не стоит?

[LubitelPirogov]

09 дек 2024 - 15:51 пользователь sanek_master сказал:

Можете написать свой который будет учитывать все необходимые данные

Никто не запрещает

Начинается. Может мне еще и игру свою сделать, чтоб знать ответы на все вопросы? 

[MOLLITES]

09 дек 2024 - 13:26 пользователь LubitelPirogov сказал:

Начинается. Может мне еще и игру свою сделать, чтоб знать ответы на все вопросы? 

Да я уже вон сколько предложил- пусть пробуют. Как сервер без арты сделают- так сразу в шоке они будут ))!

Изменено 9 декабря, 2024 пользователем MOLLITES

[sanek_master]

09 дек 2024 - 16:09 пользователь MOLLITES сказал:

А что примете? Мож ещё, что предложим )) . Сбор по скилу, по стате, борьбу с не игрунами. Уменьшить мож уровень боёв на +-1, сервер без арты, -+25 уменьшить. Вон сколько, принимайте! Да и технику нерфить по Вашему желанию с приписками при покупке мож не стоит?

А причём тут это?

Речь про типа некие подкрутки/открутки, и способ их доказать или опровергнуть

 

 

09 дек 2024 - 17:12 пользователь MOLLITES сказал:

Да я уже вон сколько предложил- пусть пробуют. Как сервер без арты сделают- так сразу в шоке они будут ))!

Если вам не нравится что-то в готовом моде - недолго то что не нравится пофиксить

[stabilo_0]

Большое спасибо разработчику за ввод еще одной машины без уязвимостей в лобовой проекции.

Мне интересно, это специально сделано чтобы все золото возили для борьбы с этими танками? Всякая чушь про "обойти в борт" просто не актуальна.

Я золото принципиально не вожу и десятки поражений, которые были у меня за последние пару недель я хочу посвятить лапочке-дизайнеру, который считает, что можно было это вводить в игру.

[MOLLITES]

09 дек 2024 - 17:19 пользователь sanek_master сказал:

А причём тут это?

Речь про типа некие подкрутки/открутки, и способ их доказать или опровергнуть

 

 

Если вам не нравится что-то в готовом моде - недолго то что не нравится пофиксить

а это не открутки-подкрутки? Они же ко всем танкам относятся и к этому тоже. Пора с чего то начинать.

 

09 дек 2024 - 17:56 пользователь stabilo_0 сказал:

Большое спасибо разработчику за ввод еще одной машины без уязвимостей в лобовой проекции.

Мне интересно, это специально сделано чтобы все золото возили для борьбы с этими танками? Всякая чушь про "обойти в борт" просто не актуальна.

Я золото принципиально не вожу и десятки поражений, которые были у меня за последние пару недель я хочу посвятить лапочке-дизайнеру, который считает, что можно было это вводить в игру.

А почему и не специально? Проект финансовый. Да сейчас, кто не на голде играет то? Если не на голде, то пострадывайте - получите! Всё в Ваших руках!

 

[sanek_master]

09 дек 2024 - 20:57 пользователь MOLLITES сказал:

а это не открутки-подкрутки? Они же ко всем танкам относятся и к этому тоже. Пора с чего то начинать.

 

А почему и не специально? Проект финансовый. Да сейчас, кто не на голде играет то? Если не на голде, то пострадывайте - получите! Всё в Ваших руках!

Сомневаюсь что вам эти изменения помогут лучше играть 

[anonym_p8IjYJbRvcJb]

05 дек 2024 - 23:13 пользователь _W0rK_INSIDE_ сказал:

Что несет этот танкистик?

Какой борт, когда в боях сплошная позиционка, попытки обойти которую чреваты чеком на лицо от ПТ с базы? Тем более в боях по 4 минуты. Про ветку - ну да, подумаешь, торт - одна из самых имбовых девяток в принципе. 

Что вижу, то и говорю, приятель. Разбираюсь не менее твоего в игре на топах и не очень, не вижу смысла умничать на твоем месте, если ты не батя игры, обсуждающий игру откровенного оленя.

Торт ситуативная темка, как и сабж. Топы метовой техники заняты китайскими тяжами, польскими пт, колесниками, и бог пойми еще, чем. Включать в список имбовых технику с подвижностью 30 км/ч без башни - это откровенный угар.

Есть разница между имбовым и ситуативным. Тогда и стрв имбовая, чо, стопятьсот процентов маскировки и бешеный дпм. Сыграй торта на камчатке, прохоровке, перевале, и эдак еще на 5-10 картах, где нужно не ползать, а занимать позиции и быстро их разыгрывать, и тогда можно будет утверждать, что это богоугодный танк. Олег-атор - это браток тортика, только на полбашки ниже и заикается. Выносится в морду своей же голдой без выцеливания лючков, имеет в разы хуже угн, ну и в чем смысл? 4 ляма серебра с него - вот удобный выхлоп. А как танк для фарма, как нормальная в игре девятка, это все не про него. Заурядная тачка со своими приколами, которая в общей массе и на фоне линейного танка ветки не выделяется от слова совсем.

Изменено 9 декабря, 2024 пользователем Гость

[turbo_hryak]

09 дек 2024 - 21:10 пользователь GarlicJuice сказал:

Что вижу, то и говорю, приятель. Разбираюсь не менее твоего в игре на топах и не очень, не вижу смысла умничать на твоем месте, если ты не батя игры, обсуждающий игру откровенного оленя.

Торт ситуативная темка, как и сабж. Топы метовой техники заняты китайскими тяжами, польскими пт, колесниками, и бог пойми еще, чем. Включать в список имбовых технику с подвижностью 30 км/ч без башни - это откровенный угар.

Есть разница между имбовым и ситуативным. Тогда и стрв имбовая, чо, стопятьсот процентов маскировки и бешеный дпм. Сыграй торта на камчатке, прохоровке, перевале, и эдак еще на 5-10 картах, где нужно не ползать, а занимать позиции и быстро их разыгрывать, и тогда можно будет утверждать, что это богоугодный танк. Олег-атор - это браток тортика, только на полбашки ниже и заикается. Выносится в морду своей же голдой без выцеливания лючков, имеет в разы хуже угн, ну и в чем смысл? 4 ляма серебра с него - вот удобный выхлоп. А как танк для фарма, как нормальная в игре девятка, это все не про него. Заурядная тачка со своими приколами, которая в общей массе и на фоне линейного танка ветки не выделяется от слова совсем.

Хмм, 3 боя на сабже в 2к.
Верю, я поверил твоему авторитетному мнению.
Планка в топ 10 после получения танка всеми подряд говорит только о том, какой он мусор без башни с 30км/ч.

[_W0rK_INSIDE_]

09 дек 2024 - 21:10 пользователь GarlicJuice сказал:

Что вижу, то и говорю, приятель. Разбираюсь не менее твоего в игре на топах и не очень, не вижу смысла умничать на твоем месте, если ты не батя игры, обсуждающий игру откровенного оленя.

Торт ситуативная темка, как и сабж. Топы метовой техники заняты китайскими тяжами, польскими пт, колесниками, и бог пойми еще, чем. Включать в список имбовых технику с подвижностью 30 км/ч без башни - это откровенный угар.

Есть разница между имбовым и ситуативным. Тогда и стрв имбовая, чо, стопятьсот процентов маскировки и бешеный дпм. Сыграй торта на камчатке, прохоровке, перевале, и эдак еще на 5-10 картах, где нужно не ползать, а занимать позиции и быстро их разыгрывать, и тогда можно будет утверждать, что это богоугодный танк. Олег-атор - это браток тортика, только на полбашки ниже и заикается. Выносится в морду своей же голдой без выцеливания лючков, имеет в разы хуже угн, ну и в чем смысл? 4 ляма серебра с него - вот удобный выхлоп. А как танк для фарма, как нормальная в игре девятка, это все не про него. Заурядная тачка со своими приколами, которая в общей массе и на фоне линейного танка ветки не выделяется от слова совсем.

Хочешь тест на компетенцию? Медленный туртл имба? Просто да или нет.

Изменено 9 декабря, 2024 пользователем _W0rK_INSIDE_