СУ-122В [1.41]

[prodolzenie]

29 июл 2024 - 03:50 пользователь sanek_master сказал:

Если бы вы за столько лет игры хоть немного ознакомились с механикой точности, то знали бы что:

Точность

• Точность (разброс орудия) не влияет на вероятность попадания ближе к центру, она влияет исключительно на конечный размер круга сведения.
• Стрельба без сведения при одинаковом размере круга у пушек с точностью, к примеру, 0.36 и 0.46 - будет совершенно одинаковой.

 

• Самое главное - подробная информация об актуальной точности:

Spoiler

 

 

 

Последнее изменение точности было в патче 9.6 и оно действует до сих пор

 

Обидная и до боли знакомая каждому из нас ситуация: враг выкатывается из-за укрытия и, не тратя времени на сведение, делает результативный выстрел, а затем быстро выходит из-под обстрела. Вдвойне неприятно, если это происходит в самый разгар боя, когда его исход колеблется и очень многое зависит от количества очков прочности именно вашей машины.

 

О том, почему так происходит и как разработчики собираются повлиять на ситуацию, будет рассказано в этой статье.

 

Круг сведения можно условно разделить на 10 зон (центральная зона — десятая, далее по уменьшению вплоть до первой зоны на границе круга). У каждой зоны круга сведения есть определённая вероятность, что снаряд попадет именно в неё. Старое (до патча 9.15 включительно) распределение снарядов внутри круга сведения по зонам можно увидеть на графике ниже*:

 

* На рисунке изображён результат обстрела цели после 3000 выстрелов.

 

Как видно по изображению, максимальная плотность огня сосредоточена в зонах, прилегающих к центру круга сведения. Наибольшей вероятностью попадания сейчас обладает центральный сектор. Именно по этой причине в настоящий момент всегда есть шанс получить шальной снаряд в командирскую башенку или другое уязвимое место от врага, который просто навёл туда маркер прицела и сделал выстрел, даже и не думая сводиться.

 

В игровом сообществе для таких случаев используется термин «вертухан» или «вертушка» — результативный выстрел, сделанный наудачу, без сведения. Регулярное повторение ситуаций, когда попадание в цель слабо зависит от точности орудия и степени подготовки выстрела, противоречит логике игры и требует исправления.

 

С выходом обновления 9.6 число таких выстрелов значительно сократится: распределение снарядов в круге сведения будет доработано.

 

 

Чтобы вероятность попасть «в яблочко» при стрельбе без сведения снизилась, произойдут следующие изменения: вероятность попадания в центр круга сведения уменьшится с 16% до 10%, при этом настолько же увеличится шанс попадания в зоны, прилегающие к нему. Подобные изменения позволяют сохранить плотность огня на прежнем уровне и заодно увеличить зависимость результата выстрела от сведения прицела. Наглядный пример на рисунке ниже.

 

 

Как видно из рисунка, при стрельбе с неполным сведением площадь наибольшей плотности огня заметно превышает размеры уязвимого места, в данном случае башенки радиста танка КВ-5. Внутри этой области снаряды распределяются достаточно равномерно, без ярко выраженных скоплений попаданий — именно благодаря подобному изменению снизится количество «вертуханов».

 

При полном сведении всё в порядке — поражение уязвимого места очень вероятно. Помните об этих изменениях и стреляйте наверняка: что ни выстрел, то в цель!

 

​

 

 

И окажется что всё это очень даже укладывается в механику которая работает неизменно с 2015 года

Человек настолько разгильдяйски относится к своему статусу, что даже не читает про что пишет народ, отвечает просто о чем то своем. 

Ему говорят, что танк подбрасывает из-за этого 1 из 4 стабильно летит в небеса, а он говорит, это механика такая.  

[HardWar1977]

А подбрасывает строго вертикально, или со смещением?

[xsimsx]

у меня вчера в бою прицел прыгал как на батуте я не мог даже прицелится противника  

[Yrok0672]

05 авг 2024 - 00:53 пользователь HardWar1977 сказал:

А подбрасывает строго вертикально, или со смещением?

по разному говорят...правда я пока не сталкивался, но я на ней и редко в "досадный" режим переключаюсь...

надо на 10-й стерве проверить...прем-стерва не "скачет"...

Пысь...

это здесь что ли нашего Серегу Висенте "прижучили" за "наезд" на модера?https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_ohmy.gif

Изменено 9 августа, 2024 пользователем Yrok0672

[sanek_master]

09 авг 2024 - 09:37 пользователь Yrok0672 сказал:

по разному говорят...правда я пока не сталкивался, но я на ней и редко в "досадный" режим переключаюсь...

надо на 10-й стерве проверить...прем-стерва не "скачет"...

Это только на СУ-122В, Kampfpanzer 3 Prj. 07 HK, UDES 03 - т.е. это те ПТ на которых орудие нежесткозакрепленное на корпусе

[GunNac]

Да у всех пт где ствол жестко не закреплен прицел прыгает поиграл на новой вообще не возможно играть. 

[Azec]

ПТ просто ***. С таким кд просто убожество.

[Zerguru]

Добрался таки спустя ээ сколько там. год от КБ? не важно.

На штатной оборудке и без ПМ впечатления сильно ниже среднего. Буквально сблев, на уровне 268.5 

[Dead_Soul]

Убожество. Какой же нездоровый человек, его балансил и закинул с такими ттх на 10 уровень. Урон с барабана: 0, 340, 350, 450 и потом 40 секунд КД.

ДПМ - 1140 считай за минуту!!!! (Беру 50 секунд: КД барабана 41 сек + перезарядка между выстрелами 3 сек, чтобы успеть сводиться с такой-то стабилизацией) и уж потом снова должно повезти чтобы стрелять по кд. Ну бред! 

[RAKOL0V]

Парни ну что это гавнецо не апнули ? после запуска ?)))) я  да же не спрашиваю про нерф после нерфа подвески )))

Интересно сколько должно пройти патчей и годов что бы поняли что ее надо апать))))

Изменено 30 августа, 2024 пользователем RAKOL0V

[Azec]

Ствол дергаётся в приступе эпилепсии. Просто выбешивает. Итак кривое *** так еще и непредсказуемое. Не поймешь в какой момент его подбросит.

[Kirill_1405]

Не играл какое-то время, вот зашел, и сразу вопрос, как умудрились понерфить эту тачку еще больше??? На старте не было таких проблем с прыгающим прицелом, это когда такие классные изменения ввели? Просто дикий бред

[Kirill_1405]

В общем и целом мне нравится аппарат, потраченных ресурсов не жалко. Понятное дело, что не имба, но геймплей интересный. Но с прыгающей пушкой надо решать проблему, а если бы ещё сведение после выстрела апнули, было бы вообще супер

[_b00merang_]

30 авг 2024 - 16:33 пользователь RAKOL0V сказал:

Парни ну что это гавнецо не апнули ? после запуска ?)))) я  да же не спрашиваю про нерф после нерфа подвески )))

Интересно сколько должно пройти патчей и годов что бы поняли что ее надо апать))))

 

Нет, не апнули. И более того - гордо заявили что и не планируем апать))

Вот так вот)

Вообще случай-то на самом деле вопиющий. Это не надо так оставлять и забывать.

Я например для себя железно решил что всё, с февраля 2024 никаких вливаний ресурсов в новые КБ, пока не апнут нормально 122в и не исправят этот отвратительный дефект со стабилизацией между выстрелами. И вообще пока не откажутся от этой токсичной риторики что типа ттх не финальные и перед самым релизом мы под шумок можем порезать машину в хлам. Спасибо, не надо мне кота в мешке.
Очень неприятно обжёгся. Но теперь зато научен.
А на танке буду играть принципиально только после нормального апа.

Ещё главное ИЗВИНИЛИСЬ и при этом всё оставили как есть)) Просто верх неуважения.
Пустые извинения никому не интересны. Извинение обязательно должно включать в себя действие - устранение/исправление собственных косяков и причинённых неудобств. И больше так не делать.

Изменено 11 сентября, 2024 пользователем _b00merang_

[sanek_master]

11 сен 2024 - 01:46 пользователь _b00merang_ сказал:

И вообще пока не откажутся от этой токсичной риторики что типа ттх не финальные и перед самым релизом мы под шумок можем порезать машину вхлам.

Примерно у 80% всех новых премиумных/акционных танков перед релизом меняют финальные ТТХ - и так было всегда

Если вы раньше до этого не следили - то собственно надо было следить, и это внезапно норма, т.к. из нескольких итераций выбирается финальная

[_b00merang_]

11 сен 2024 - 05:45 пользователь sanek_master сказал:

Примерно у 80% всех новых премиумных/акционных танков перед релизом меняют финальные ТТХ - и так было всегда

Если вы раньше до этого не следили - то собственно надо было следить, и это внезапно норма, т.к. из нескольких итераций выбирается финальная

 

Александр, не нужно оправдывать ухищрения разработчиков. Я вижу это насквозь)
Я не говорю сейчас про случаи когда новый танк только только засветился на горизонте и попал к супертестерам. Тут понятно что он пройдёт длительную обкатку и будет (скорее всего) неоднократно "доработан".
Я говорю конкретно про случай с СУ-122В)
Это не просто продажа премтанка... Это продажа танка за огромное количество ресурсов, которые стоят гораздо дороже чем прем 8 уровня. Потому что помимо реальной валюты влито ещё и немалое количество времени и нервов человека.

Если бы танк сразу был с такими ттх как сейчас, то он скорее всего мало кому был бы интересен. А как вызвать интерес к новинке и заставить быстро раскупить всё? Правильно - показать всем сначала вкусные характеристики. Вызвать слюноотделение)
А потом, перед самым выпуском, срочно отпилить все качетсва танка. Включая даже те, что не были обозначены в списке изменений. И сделать из него скучную неинтересную проходную машину. А ресурсы уже потрачены и люди обмануты. Это обман. Конкретно в этом случае это хитрая манипуляция с целью обмана и получения выгоды (высасывание из игроков большого количества ценных внутриигровых ресурсов).
Как в той притче о корыстном эгоистичном начальстве: "Как использовать человека в своих целях и заплатить ему за работу копейки? Очень просто - пообещать ему то что он хочет, а потом постараться объяснить почему ты это не можешь ему дать". А, ну да, и конечно же ИЗВИНИТЬСЯ ещё)))

Если на релизе получилась кака и об этом уведомили очень поздно (и даже не обо всём кстати!), так вы дайте тогда людям возможность хотя бы в течение суток вернуть танк обратно за 100% потраченных ресурсов.
А вообще по-хорошему нужно проводить все эти тесты закрыто и не показывать изменения ттх в динамике. Только лишь когда характеристики танка будут финальными - тогда и выкатывать. Чтоб люди точно видели что приобретают.

Изменено 11 сентября, 2024 пользователем _b00merang_

[sanek_master]

11 сен 2024 - 11:21 пользователь _b00merang_ сказал:

 

Александр, не нужно оправдывать ухищрения разработчиков. Я вижу это насквозь)
Я не говорю сейчас про случаи когда новый танк только только засветился на горизонте и попал к супертестерам. Тут понятно что он пройдёт длительную обкатку и будет (скорее всего) неоднократно "доработан".
Я говорю конкретно про случай с СУ-122В)
Это не просто продажа премтанка... Это продажа танка за огромное количество ресурсов, которые стоят гораздо дороже чем прем 8 уровня. Потому что помимо реальной валюты влито ещё и немалое количество времени и нервов человека.

Если бы танк сразу был с такими ттх как сейчас, то он скорее всего мало кому был бы интересен. А как вызвать интерес как новинке и заставить быстро раскупить всё? Правильно - показать всем сначала вкусные характеристики. Вызвать слюноотделение)
А потом, перед самым выпуском, срочно отпилить все качетсва танка. Включая даже те, что не были обозначены в списке изменений. И сделать из него скучную неинтересную проходную машину. А ресурсы уже потрачены и люди обмануты. Это обман. Конкретно в этом случае это хитрая манипуляция с целью обмана и получения выгоды (высасывание из игроков большого количества ценных внутриигровых ресурсов).
Как в той притче о корыстном эгоистичном начальстве: "Как использовать человека в своих целях и заплатить ему за работу копейки? Очень просто - пообещать ему то что он хочет, а потом постараться объяснить почему ты это не можешь ему дать". А, ну да, и конечно же ИЗВИНИТЬСЯ ещё)))

Если на релизе получилась кака и об этом уведомили очень поздно (и даже не обо всём кстати!), так вы дайте тогда людям возможность хотя бы в течение суток вернуть танк обратно за 100% потраченных ресурсов.
А вообще по-хорошему нужно проводить все эти тесты закрыто и не показывать изменения ттх в динамике. Только лишь когда характеристики танка будут финальными - тогда и выкатывать. Чтоб люди точно видели что приобретают.

Я именно говорю про сам релиз - почти всегда прям перед ним что-то да отрезают, и кто действительно следит за изменениями до релиза про это прекрасно знает

В данном случае дали покатать блогерам до релиза, одновременно с супертостерами, вот только почему-то те кто смотрит блогеров упорно проигнорили надпись что ТТХ не финальны - и поплатились за это. С другой стороны те же блогеры всегда при релизе рассказывали про все изменения, даже если техники у них не было - а в данном случае подождали время и только потом выпустили типа разоблачающие видео, ну чтобы хайпануть побольше - и это их вообще никак не красит между прочим

 

И получается что в целом хайп крутился между нечитателями-игроками и блогерами - в свою очередь разработчики настраивали технику как и всегда, ни делая никаких исключений. И между прочив в официальном видосе отлично виден огромный разброс стабы после каждого выстрела - опять же в копилку внимательного просмотра

[_b00merang_]

11 сен 2024 - 13:59 пользователь sanek_master сказал:

Я именно говорю про сам релиз - почти всегда прям перед ним что-то да отрезают, и кто действительно следит за изменениями до релиза про это прекрасно знает

В данном случае дали покатать блогерам до релиза, одновременно с супертостерами, вот только почему-то те кто смотрит блогеров упорно проигнорили надпись что ТТХ не финальны - и поплатились за это. С другой стороны те же блогеры всегда при релизе рассказывали про все изменения, даже если техники у них не было - а в данном случае подождали время и только потом выпустили типа разоблачающие видео, ну чтобы хайпануть побольше - и это их вообще никак не красит между прочим

 

И получается что в целом хайп крутился между нечитателями-игроками и блогерами - в свою очередь разработчики настраивали технику как и всегда, ни делая никаких исключений. И между прочив в официальном видосе отлично виден огромный разброс стабы после каждого выстрела - опять же в копилку внимательного просмотра

 

Нет)) Нет нет и ещё раз нет) Все эти слова - в пользу бедных, как говорится.
В этом-то и главная хитрость обмана. Что надо бы что-то там предварительно читать... смотреть... но те кто занимаются этим махинациями (продажами по схеме ODC) прекрасно понимают что подавляющее большинство не читают и не будут. Не потому что они глупые, невнимательные, сами виноваты и т.д. Нет. А потому что это свойство разнородной толпы. Даже я, будучи бдительным, попался на этот обман. Что уж говорить о других, кто помоложе и понаивнее. Они прекрасно это знают и пользуются этим на всю катушку. Очень удобно, зная это и пользуясь этим, смахивать вину на самих покупателей.

Тогда возникает вопрос - а что мешает поступить с клиентами по-человечески? Например: 1) тестировать танк закрыто столько сколько нужно, а потом выставить уже с финальными ОКОНЧАТЕЛЬНЫМИ ттх? Чтоб полностью исключить замешательство и гневный вой игроков.
Или 2) уведомлять клиентов об изменениях не перед самым релизом, а сильно заблаговременно. Например за неделю или за две. Чтоб об этом успели узнать как можно больше людей.
То есть уведомление должно быть ярким и длительным, а не мимолётным.

А сратегия действия наперекор этим двум правилам как раз-таки говорит лишь о недобрых намерениях. Намерениях продать фигню. А как заставить человека купить фигню? Только через хитрости маркетинга.

[sanek_master]

11 сен 2024 - 21:00 пользователь _b00merang_ сказал:

 

Нет)) Нет нет и ещё раз нет) Все эти слова - в пользу бедных, как говорится.
В этом-то и главная хитрость обмана. Что надо бы что-то там предварительно читать... смотреть... но те кто занимаются этим махинациями (продажами по схеме ODC) прекрасно понимают что подавляющее большинство не читают и не будут. Не потому что они глупые, невнимательные, сами виноваты и т.д. Нет. А потому что это свойство разнородной толпы. Даже я, будучи бдительным, попался на этот обман. Что уж говорить о других, кто помоложе и понаивнее. Они прекрасно это знают и пользуются этим на всю катушку. Очень удобно, зная это и пользуясь этим, смахивать вину на самих покупателей.

Тогда возникает вопрос - а что мешает поступить с клиентами по-человечески? Например: 1) тестировать танк закрыто столько сколько нужно, а потом выставить уже с финальными ОКОНЧАТЕЛЬНЫМИ ттх? Чтоб полностью исключить замешательство и гневный вой игроков.
Или 2) уведомлять клиентов об изменениях не перед самым релизом, а сильно заблаговременно. Например за неделю или за две. Чтоб об этом успели узнать как можно больше людей.
То есть уведомление должно быть ярким и длительным, а не мимолётным.

А сратегия действия наперекор этим двум правилам как раз-таки говорит лишь о недобрых намерениях. Намерениях продать фигню. А как заставить человека купить фигню? Только через хитрости маркетинга.

СУ-122В и тестировали как всегда закрыто - и как всегда ТТХ были в открытом доступе

Просто решили дать покатать блогерам - дать им почувствовать тостерами - но кто ж знал (хотя я точно знал, так-то опыт), что игроки так массово не будут читать приписку 

[Dead_Soul]

По этим ТТХ она явна не тянет на свою продажную стоимость. Пусть ТТХ и отбалансили, но стоимость осталась прежней, до нерфа характеристик (столько ресурсов за такой кусок ******, явно плевок в рожу своим потребителям). И что это за "ап" стабы??? Прицел вообще не управляемый!!!  Где об этом было сказано или было показано? Прошло уже 2 патча, а это не мало времени, проблему так и не устранили. Хотя кому это нужно, танки поставлены на донатный конвейнер (тт китая, пт польши...). Донатьте **** еще.

Танк не фановый, не играбелен.

Изменено 11 сентября, 2024 пользователем Dead_Soul