Т-84 "Оплот"

[djace2002]

12 Сен 2012 - 18:46 пользователь perepilka сказал:

Да, ладно гнать-то. Мужской шовинизм, явление международное.

Шовенизм тут не причем, "причем" наверное 15+ лет стажа на вагоностроительном у Елены, "причем" тут наверное командировки к "коричнивым" у Елены. Байки их (детей гугла и вики) неустраивают... ну ладно че =). Извините если чем обидел Елена, с крупными специалистами непременно пересечемся на выставках, принесу извинение лично(наверное =)).
з.ы.Засим удаляюсь, холиварте.

[snaiper3777]

04 Окт 2010 - 13:35 пользователь Shultz2010 сказал:

Основной боевой танк "Оплот"

http://www.bukovina..../pict88765g.jpg

Spoiler

http://dic.academic....-84U_oplot2.jpg

 

http://www.autocentr...Kozak_OPlot.jpg

 

 

Spoiler

http://content.foto....blogs/i-111.jpg

 

 

Основной боевой танк Оплот является результатом многолетней деятельности по конструированию танков Харьковского конструкторского бюро по машиностроению имени А.А. Морозова - ведущего разработчика бронетанковой техники в Украине.

 

Общая компоновка основного боевого танка Оплот – традиционная (отделение управления находится в носовой части, боевое отделение – в центре, а моторно-трансмиссионное отделение – в кормовой части машины). Механик-водитель размещается по центру. Люк механика-водителя при открывании поднимается и поворачивается вправо. Перед механиком-водителем находятся три перископических прибора видения, центральный из которых можно при необходимости заменить на прибор ночного вождения. Позади сиденья механика-водителя имеется десантный люк. Командир размещается справа, а наводчик – слева, у каждого из них имеется люк посадки/высадки.

 

Основной боевой танк Оплот разработан на базе Т-80УД, однако отличается от него целым рядом усовершенствований, а именно:

- новая сварно-катаная башня;

- встроенная динамическая защита нового поколения, обеспечивающая повышение защищенности в переднем секторе как от  кумулятивных, так и от бронебойных снарядов;

- тепловизионный прицел;

- двигатель мощностью 1200 л.с. вместо 1000-сильного двигателя, установленного на Т-80УД;

- переход на цифровую технологию применительно к компонентам комплекса управления огнем и смежным с ним системам;

- комплекс оптико-электронного противодействия;

- вспомогательный агрегат питания;

- система учета изгиба канала ствола;

- система навигационного обеспечения;

- более широкие бортовые экраны, обеспечивающие дополнительную защиту бортов корпуса и компонентов ходовой части от противотанковых средств малой дальности действия, применяемых пехотой противника.

 

 

  Основной боевой танк Оплот собран из комплектующих украинского производства, хотя предусмотрена (по желанию заказчика) установка систем зарубежных производителей.

  Основной боевой танк Оплот является эффективной боевой машиной, предназначенной для обеспечения подвижной защищенной огневой мощи на всех видах местности. Танк Оплот имеет хорошую защиту, обладает высокой маневренностью на поле боя и превосходной стратегической мобильностью, и способен выполнять широкий круг боевых задач 24 часа в сутки в любых погодных условиях.

 

Тактико-технические характеристики :

- длина (с пушкой на нос) 9,664м

- длина (по корпусу) 7,705м

- ширина (без бортовых экранов) 3,595м

- ширина (с бортовыми экранами) 3,775м

- высота (по крышу башни) 2,215м

- высота (с 12,7-мм зенитным пулеметом) м 2,76м

 

Общие характеристики:

Экипаж чел. 3

Боевая масса 48т

Максимальная скорость по шоссе 65...70км/ч

Средняя скорость по пересеченной местности 45...50км/ч

Вместимость топливных баков 1200л

Диапазон рабочих температур, от °C -40 до +55

Запас хода

- по шоссе 450км

- по пересеченной местности 350км

Двигатель двухтактный, многотопливный, 6-цилиндровый дизельный двигатель модели 6ТД-2с жидкостным охлаждением, впрыском топлива

мощность 1200 л.с.

при частоте вращения коленвала 2600об/мин

Трансмиссия механическая, планетарная, 7 передних и 5 задних передач

Подвеска торсионная

Вооружение:

- основное 125-мм гладкоствольная пушка КБА3

- спаренное 7,62-мм пулемет КТ-7,62

- зенитное 12,7-мм пулемет КТ-12,7

Боекомплект

- для основного вооружения 40 (28 в автомате заряжания) патронов

- для спаренного пулемета 1250 патронов

- для зенитного пулемета 450 патронов

Вооружение:

  Вооружение танка Оплот состоит из 125-мм пушки, 7,62-мм спаренного пулемета и 12,7-мм зенитного пулемета. У экипажа танка также имеются автоматы, гранаты и сигнальный пистолет.

  Основное вооружение - 125-мм гладкоствольная пушка КБА3, заряжаемая при помощи автомата заряжания конвейерного типа. Пушка оснащена эжектором пороховых газов, термокожухом и стабилизирована в вертикальной и горизонтальной плоскостях. Ствол пушки быстросъемный и может быть заменен в полевых условиях без демонтажа пушки из танка.

Spoiler

http://www.morozov.c...ges/mod-29l.jpg

  Боекомплект к пушке составляет 40 выстрелов раздельного заряжания (снаряд и заряд), из которых 28 размещены в конвейере автомата заряжания. Семь выстрелов находятся в корпусе справа от механика-водителя и еще пять выстрелов - в бронированном отсеке, установленном в кормовой части башни.

  Применяемые боеприпасы: бронебойно-подкалиберные, кумулятивные, осколочно-фугасные и ракеты, управляемые по лазерному лучу.

  Особенностью танка является наличие управляемого вооружения, которое позволяет вести огонь из пушки управляемыми ракетами с лазерным наведением и поражать цели на дальностях до 5000 м. Ракеты  хранятся в конвейере автомата заряжания так же, как и обычные боеприпасы.

Защита

  Броневая защита танка Оплот, включающая современную многослойную броню и установленный на башне и корпусе комплект встроенной динамической защиты второго поколения, обеспечивает танку высокий уровень живучести на поле боя. Пассивная броня представляет собой своего рода «слоеный пирог», состоящий из броневых листов и керамических материалов, превосходно защищающих от большинства ныне существующих средств поражения посредством существенного снижения пробиваемости и вероятности откалывания брони на внутренней поверхности. На передней части корпуса и башни танка Оплот установлена встроенная динамическая защита новейшего поколения типа «Нож», которая обеспечивает защищённость как от кумулятивных, так и от бронебойно-подкалиберных боеприпасов. Кроме корпуса и башни, контейнеры встроенной динамической защиты также установлены по бортам передней части корпуса и обеспечивают дополнительную защиту отделения управления с боков.

  Живучесть танка Оплот также повышается посредством комплекса оптико-электронного противодействия, имеющего наименование "Варта" (что означает «Стража») и включающего в себя систему предупреждения о лазерном облучении (она предупреждает об угрозе применения наводимых по лазерному лучу средств поражения), осветителей постановки инфракрасных помех и систему постановки дымовой/аэрозольной защиты.

Комплекс управления огнем

  Танк Оплот оснащен современным комплексом управления огнем, обеспечивающим ведение стрельбы наводчиком и командиром по неподвижным и движущимся целям с места и в движении с высокой вероятностью попадания с первого выстрела.

  Комплекс управления огнем состоит из дневного прицела наводчика 1Г46М, тепловизионного прицела "Буран-Катрин-Э", прицельно-наблюдательного комплекса командира ПНК-5, зенитного прицела ПЗУ-7, системы управления зенитной установкой 1ЭЦ29М, баллистического вычислителя ЛИО-В с датчиками входной информации, стабилизатора вооружения 2Е42М и других устройств.

Характеристики маневренности

  На танк Оплот установлен дизельный двигатель 6ТД-2 мощностью 1200 л.с. Двигатель сконструирован таким образом, что способен эффективно работать в любых погодных условиях, в том числе при высоких температурах окружающей среды.

  Хотя 6ТД-2 является дизельным двигателем, он также может работать на других типах топлива, в том числе на бензине, керосине, топливе для дизельных двигателей или их смеси в любой пропорции.

  Двигатель оснащен устройством предварительного подогрева, используемом при эксплуатации танка в холодную погоду. Двигатель также способен эффективно работать в условиях пустыни при температурах окружающей среды до 55 градусов Цельсия, что было достигнуто путем внедрения в конструкцию двигателя специальных доработок, обеспечивающих его нормальное функционирование в жару. Благодаря своей силовой установке танк имеет удельную мощность 26 л.с./т, что обеспечивает ему высокую приемистость и хорошую маневренность при движении с одной огневой позиции на другую.

Spoiler

http://www.morozov.c...ges/mod-07l.jpg

Моторно-трансмиссионное отделение с поднятой крышей

  Подвеска сконструирована таким образом, чтобы «выжать максимум» из потенциала манёвренности танка при движении по пересечённой местности и достичь при этом высоких скоростей без ущерба комфортности экипажа. Подвеска - торсионная. С каждого борта корпуса - шесть двойных обрезиненных находится в носовой части корпуса, ведущее колесо - в кормовой. Также имеются поддерживающие ролики. Опорные катки имеют резиновый бандаж и состоят из двух дисков, прикрученных друг к другу. На первом, втором и шестом узлах подвески установлены гидравлические амортизаторы с целью смягчения движения машины по пересеченной местности.

Spoiler

http://www.morozov.c.../Oplot_061l.jpg http://www.morozov.c.../Oplot_063l.jpg

 

 

Вся информация била взята с официального сайта Харьковского Конструкторского Бюро по Машиностроению

имени А.А.Морозова. Для более подробного ознакомления прошу сюда : Тырк

UPD. Поскольку с момента создания темы прошло почти 2 года, некоторая информация могла устареть и уже не соответствовать действительности, а так же по причине недостаточности одного заглавного поста, дабы отобразить все интересности о танке, мною было принято решение в скором времени пересоздать тему со всеми вытекающими из етого последствиями, как только найду время, сразу же етим займусь

Приятного чтения    

поправь у тебя в верхней части в самом начале верхний сполер оплот а вот нижний тагил а не оплот. совсем разные машины.

одна быстрая бронированная и юркая другая доокуения бранированная, менее быстрая и маневренная и кстати запас хода не заверай

по шоссе он до 400 при полных баках по пересеченке до 350 не дотянул. а так вообще машина не плохая должен сказать.

 

но тагил мне пока нравится больше, он не хуже забронирован да и запас хода пишится реальный а не фантастический. а по вооружению и оптике техника обсолютно равна. но разница в основном в подвижности и на видио это видно.

[Elishka_SK]

12 Сен 2012 - 19:25 пользователь snaiper3777 сказал:

поправь у тебя в верхней части в самом начале верхний сполер оплот а вот нижний тагил а не оплот. совсем разные машины.

Конечно разные! И их легко отличить - если знать... ТС ничего не править не требуется, у Вас все в порядке.

 

Т-84 верхняя схема и фото, а Т90 нижние.   Ну как их можно перепутать!

http://altfast.ru/up...82286_tank3.png

 

http://www.tankinfo....images/T-90.gif

 

http://www.morozov.c...r/t-84tur1l.jpg

http://imglink.ru/pictures/12-09-12/663a40f3f096d6a1d9fa9647b645bb67.jpg

Изменено 12 сентября, 2012 пользователем ElenkaSK

[kayman4]

12 Сен 2012 - 16:30 пользователь ElenkaSK сказал:

Если я что-то пишу, то я это знаю, а не травлю байки о "криворуких" индийских сборщиках и не составляю свое мнение о танках по количеству их продаж.

 

Как это не парадоксально, но это так -

 

Пользователь сказал:

Так, по вооружению значительное число отказов связано с нестабильным срабатыва-нием электроспусков пушки по причине отступлений от требований КД при изготовлении деталей и сборке спускового механизма и клина затвора, несоответствия угла затяжек гаек люфтовыбирающих устройств  требованиям ТУ.....

 

По трансмиссии  значительный процент отказов связан с недостаточной надежностью уплотнений механизмов распределения, что приводит к течам масла. Отказы, причиной которых является низкая надежность уплотнений, выявлены и по уплотнению вала кони-ческого редуктора.

 

Основными причинами низкой надежностью электрооборудования являются некаче-ственная пайка электрорадиоизделий  и проводов, нарушения при сборке, настройке и ре-гулировке блоков РЭА, механические повреждения деталей и проводов при сборке.

Видимо индийские сборщики в порыве рационализаторства нарушают ТУ и КД, что приводит к преждевременному выходу из строя.

 

Причем, чем сложнее технически танк - тем это будет более заметно.

[Filinin]

12 Сен 2012 - 13:42 пользователь djace2002 сказал:

Есть простенькая табличка, и я с ней согласен она потверждает мои скромные познания в этой области.

указанная вами "Табличка" не полна = не корректна по причине отсутствия в ней КБ ЧТЗ.

[Elishka_SK]

13 Сен 2012 - 06:24 пользователь kayman4 сказал:

Видимо индийские сборщики в порыве рационализаторства нарушают ТУ и КД, что приводит к преждевременному выходу из строя.

Причем, чем сложнее технически танк - тем это будет более заметно.

Уважаемый kayman4!

Неужели вы никогда не читали рекламации составленные в войсках как при СССР, так и сегодня? Некоторые читаешь и волосы дыбом встают (хорошо что у меня длинные и встают невысоко ) и кажется что танк делали (ремонтировали) не на заводе, а в гаражной мастерской. Возможно и там работают господа подобные snaiper3777, которые говорят уверенно, но танки путают.

P.S. Материалы по Т-80 и Кипру получила, но руки еще не дошли

Изменено 13 сентября, 2012 пользователем ElenkaSK

[djace2002]

13 Сен 2012 - 07:18 пользователь Filinin сказал:

указанная вами "Табличка" не полна = не корректна по причине отсутствия в ней КБ ЧТЗ.

Ну мопед не мой... =) На чтз были эвакуированы заводы(кировский), почему автор таблички вписал военное название чкз, я не знаю, может просто ошибся. А ИСы там есть, десятки есть.

[kayman4]

13 Сен 2012 - 07:45 пользователь ElenkaSK сказал:

Уважаемый kayman4!

Неужели вы никогда не читали рекламации составленные в войсках как при СССР, так и сегодня? Некоторые читаешь и волосы дыбом встают (хорошо что у меня длинные и встают невысоко ) и кажется что танк делали (ремонтировали) не на заводе, а в гаражной мастерской. Возможно и там работают господа подобные snaiper3777, которые говорят уверенно, но танки путают.

P.S. Материалы по Т-80 и Кипру получила, но руки еще не дошли

Понимаете уважаемая Еленка - почему-то недостатки выявленные НИК и присланные рекламациии из войск - разительно отличаются от индийских главных недостатков.

 

Ну согласитесь - "Низкая надежность комплекса ПНК-4С обусловлена, в основном, не соответствием ТУ разрешающей способности прицела и мертвого хода механизма связи, некондицией уплотни-тельных манжет головки прибора, запотеванием защитного стекла головки прибора."

 

"- течь масла по стыку коробки наклонного валика;

- раскрытие стыка корпусов турбины и компрессора ТКР;

- пробивание выхлопных газов по компрессорам соединения ТКР с коллекторами.

- выброс масла из ТКР;

- течь масла по крышке воздухораспределителя;

- течь масла по центральному подводу масла к двигателю.

По трансмиссии  значительный процент отказов связан с недостаточной надежностью уплотнений механизмов распределения, что приводит к течам масла. Отказы, причиной которых является низкая надежность уплотнений, выявлены и по уплотнению вала кони-ческого редуктора."

 

Сплошные уплотнения и т.д. и т.п.

 

Я не говорю, что отступление от ТУ и КД  произошло как саботаж - возможно кто внес рац предложение что так быстрей собирать - все той практической исследовательской базы, всех наработок что есть на заводе изготовителе вряд ли индусам предоставили.

 

Хотя с некоторых наших БТРЗ техника порой хуже приходит.

Изменено 13 сентября, 2012 пользователем kayman4

[snaiper3777]

13 Сен 2012 - 07:45 пользователь ElenkaSK сказал:

Уважаемый kayman4!

Неужели вы никогда не читали рекламации составленные в войсках как при СССР, так и сегодня? Некоторые читаешь и волосы дыбом встают (хорошо что у меня длинные и встают невысоко ) и кажется что танк делали (ремонтировали) не на заводе, а в гаражной мастерской. Возможно и там работают господа подобные snaiper3777, которые говорят уверенно, но танки путают.

P.S. Материалы по Т-80 и Кипру получила, но руки еще не дошли

 

верхняя картинка булат, нижняя т-90 на т-80 такая башня не ставилась, не ставится и ставится не будет.

если ты такая профи то покажи мне хоть один т-80 или т-90 с бортовыми экранами и башней как на верхней картинке.

не найдеш, это башня булата на т-80 таких нет, нижняя это башня (уж извини не помню наименование башни) т-90мс

экспортный вареант т-90с. наименование танка тагил.

 

вопрос - что же я перепутал то ? где ошибка ?

[snaiper3777]

ElenkaSK ну ты совсем уже эксперт.

 

если верхнее фото это каким то оброзом т-90 или т-84 или еще что то то ты точно блондинка не иначе.

нижняя да т-90 и я так и написал, и что ты позориш мой ник ? где я ошибся? тагил или оплот быстрее? оплот забронирован сильнее или тагил ?

естественнее таги маневреннее и быстрее во лбу броня эдентична с оплотом по остальным показателем оплот сильнее за исключением вооружения, дальности хода и дистанции оя.

[Elishka_SK]

13 Сен 2012 - 10:19 пользователь snaiper3777 сказал:

верхняя картинка булат, нижняя т-90 на т-80 такая башня не ставилась, не ставится и ставится не будет.

если ты такая профи то покажи мне хоть один т-80 или т-90 с бортовыми экранами и башней как на верхней картинке.

не найдеш, это башня булата на т-80 таких нет, нижняя это башня (уж извини не помню наименование башни) т-90мс

экспортный вареант т-90с. наименование танка тагил.

 

вопрос - что же я перепутал то ? где ошибка ?

Вы пишите ТСу - поправь у тебя в верхней части в самом начале верхний сполер оплот а вот нижний тагил а не оплот. совсем разные машины.

Где Вы там Т-90 Тагил ВООБЩЕ нашли? Может к окулисту?

Теперь о башнях - в СНГ (если вы в курсе) танки обезличены и на корпус после ремонта можно поставить любую башню.

 

И последнее - ТЫкать мне не нужно, я Вам не жена, не сестра и даже не близкая родственница.

Изменено 13 сентября, 2012 пользователем ElenkaSK

[Elishka_SK]

Ладно - проведем ликбез для снайперов. Надеюсь - дойдет.

 

Т-64БМ "Булат"

http://www.rom-room...._bulat/bul1.jpg

 

Т-84 Оплот

http://imglink.ru/pictures/13-09-12/e1cd6a0cb89a99cdedcdcef85d677aa5.jpg

 

Т-84 Оплот -М

http://imglink.ru/pictures/13-09-12/9aae1ce1344d379d74b68f3b17b88658.jpg

 

Т-90 (Индийский)

http://imglink.ru/pictures/13-09-12/dc8a4c62745b7f409ae5a7275ca927d6.jpg

 

Т-90МС

http://sdelanounas.r...7027089_mc1.jpg

Изменено 13 сентября, 2012 пользователем ElenkaSK

[snaiper3777]

могла бы и не стараться, я уже повнемательнее посмотрел. да не тагил но вопрос отается.

укажи на ошибку в чем разница между тем же тагил по сути т-90 и тем же обычным т-90 ?

кроме того что вооружение, ходовая, мто, приборы наблюдения и еще много что практически эдентичны после ремонт-модернизации.

ну и за исключением того что один танк а другой экспортный образец (тобиш по сути даже не танк). или по вашему тагил не т-90 ?

[snaiper3777]

т-95 еще не выпустили, дадада можите не стараться не искать вам вылезет экперементальный образец девяностых годов начала двухтысячных

под названием "черный орел", а возможно и еще более волосатых годов, и да вы правильно прочитали у нас сейчас любой танк который выйдет вместо обт т-90 будет носить именно эту цифирю 95. будь то возможная "армата" или еще что.

обезличены танки в рф ? вот это меня заинтересовало, кто вам такое сказал. я знаю другую информацию что не обезличены а станут после модернизации более подобны по ттх но не по виду. а по виду они разные совсем тот же т-80 от т-90 отличается очень здорово. хотя суть тот же танк. другое дело что вы возможно имели ввиду унификацию техники, так унификация не подразумивает похожесть по внешним параметрам.

[Elishka_SK]

13 Сен 2012 - 11:31 пользователь snaiper3777 сказал:

могла бы и не стараться, я уже повнемательнее посмотрел. да не тагил но вопрос отается.

укажи на ошибку в чем разница между тем же тагил по сути т-90 и тем же обычным т-90 ?

кроме того что вооружение, ходовая, мто, приборы наблюдения и еще много что практически эдентичны после ремонт-модернизации.

ну и за исключением того что один танк а другой экспортный образец (тобиш по сути даже не танк). или по вашему тагил не т-90 ?

Я рада, что вы не "твердолобый" и готовы признать неправоту. Если вас чем-то задела - извините.

На вопрос о разнице между Т-90 и его модификациями я сходу квалифицированно ответить не могу - я им не занималась.

Все, как понятно, знать нельзя.

 

P.S. Искать фото Черного орла не нужно - в моем архиве оно есть

 

http://sa100.ru/armo...et/tank-002.jpg

Изменено 13 сентября, 2012 пользователем ElenkaSK

[snaiper3777]

да их всего две утвержденные модификации. одна армейская, другая на продажу. и суть в том что т-90 для армии крепче, и притянут под погодные условия от -40 (на сколько помню) до + 50. прохоимость выше и подвижность лучше, дальность хода выше и дистанция огня выше (все это сделанно для российских плоскогорий и грязишшшы), вооружение мощьнее, вторая делается под заказчика и имеет всего 3 модификации по зонам куда возможно будет продаваться (под разные условия эксплуотации по желанию клиента).

тоесть это предположительно тропики, пустыня и субтропики.

[Elishka_SK]

13 Сен 2012 - 11:54 пользователь snaiper3777 сказал:

да их всего две утвержденные модификации. одна армейская, другая на продажу. и суть в том что т-90 для армии крепче, и притянут под погодные условия от -40 (на сколько помню) до + 50. прохоимость выше и подвижность лучше, дальность хода выше и дистанция огня выше (все это сделанно для российских плоскогорий и грязишшшы), вооружение мощьнее, вторая делается под заказчика и имеет всего 3 модификации по зонам куда возможно будет продаваться (под разные условия эксплуотации по желанию клиента).

тоесть это предположительно тропики, пустыня и субтропики.

Вы не правы - модификаций Т-90 довольно много

 

Т-90 — первая серийная модификация.

Т-90К — командирский вариант Т-90, с дополнительным связным (радиостанция Р-163-50К) и навигационным оборудованием (ТНА-4-3).

Т-90А — модификация Т-90 выпускается с 2004 года, установлен двигатель В-92С2 мощностью 1000 л. с., улучшено тепловизионное оборудование, установлена сварная башня за место литой.

Т-90АК — командирский вариант Т-90А, с дополнительным связным и навигационным оборудованием , а так же системой тактического управления боем.

Т-90А(2006 год) — модернизация Т-90А : установлен тепловизионный комплекс 2-ого поколения «Эсса» , улучшен автомат заряжания, увеличен на 100 литров забронированным объёмом, и улучшена защита топливных баков. Находится на вооружении ВС РФ с 2006 года. Является наиболее актуальной версией для БТВ ВС РФ

Т-90С — экспортный вариант Т-90.

Т-90СК — командирский вариант Т-90С, с дополнительным связным и навигационным оборудованием.

Т-90СА — экспортный вариант Т-90А, с системой охлаждения аппаратуры ночного видения и доработанной системой обнаружения лазерного излучения.

Т-90СКА — командирский вариант Т-90СА, с дополнительным связным и навигационным оборудованием и системой тактического управления боем "T-BMS".

Т-90М — новейшая модификация Т-90

 

Может какую и пропустила

http://tank-t-90.ru/...2/153911691.jpg

Т-90 С Бишма (индийский с литой башней)

http://tank-t-90.ru/...2/259735948.jpg

Т-90 А

http://tank-t-90.ru/...2/643069753.jpg

Т-90 СА (САК)

http://tank-t-90.ru/...2/964284776.jpg

Ну и Т-90 МС

http://tank-t-90.ru/...2/598017326.jpg

 

Да, я все еще блондинка или можно черненькой снова стать?

Изменено 13 сентября, 2012 пользователем ElenkaSK

[snaiper3777]

а танк уже давно нужен новый, т-90 хоть ты обмадернизируйся но уже давно устарел. другое дело что новый танк должен быть сильнее не как обычно в 1.5 -2 раза а так чтобы его ни один модернезированный т-90.

 

я конечно понимаю что современники т-90 не на много лучше (если вообще лучше) но новый современный танк нужен и уже лет 15 как.

другое дело у меня вопрос кто его делать будет когда профессионалов заменяют гастербайтерами на всех заводах а местное население выдавливают с работ. ну да ладно это не мое собачье дело.

[snaiper3777]

вот еленочка не хочится вас обидеть. но о чем я вам написал ? а о чем вы мне пишите ? причем здесь основа имодернизация - как они вообще пересекаются ? на основе танков всего два это армейский (и все его модификации), и продажный и все его модификации.

а так их всего два. тагил продажный танк, оплот продажный танк на продажу они оба, а есть еще армейские.

[snaiper3777]

и армейских модификаций гораздо больше чем вы перечислили.