Rhm.-Borsig Waffenträger [1.41]

[anonym_umtDX19GIbrn]

11 мар 2025 - 22:10 пользователь LjuboMauzer сказал:

Я не о проценте побед, а о вашем общем отзыве о танке. Если вам не хватает на нём точности - вы, скорее всего, воюете на нём далековато от противника. Но воевать вблизи на нём не то, чтобы безумно сложно, но и не особо просто. 

Ну вот обычная ситуация сегодня, карта Вестфилд (это вся зеленая такая, где тяжи бодаются, залезая на гребень), северный респ. Где там место для пт уготовано - вариантов мало, стою за кустики. Начинают вылезать огнеметики, писая там на наши тяжиков. Голда, полное сведение, огнеметки показал нлд, и даже прицел там зелененький в точке под брюшком. В землю перед ним. Засвет, отползаю. Выжидаю, вылезаю за куст снова на прострел - снова показывается огнемет, поворачивает башню, показывая что можно пробить. Выстрел - фьють, куда-то там. Откатываюсь, сейвлюсь, вылезаю. Наши вылезают на гребень, дохнут. Ок, снова у врагов кто-то вылезает. Выстрел - в землю. Засвет, из деревни прилетает с критом.

Не, ну тут уже или идет или нет. Займешь типовую позицию, наши уползают в отаку, там лопаются, ты сидишь, ждешь вражескую толпу. Вылезает первый... не пробил. Засвет, ангар. Вот такое вот сегодня боев 10 - 15. Я уже не выдерживаю, как оно такое опять начинается, выход нафик.

Поставлены досылатель, малошумка и прицел.

Изменено 11 марта, 2025 пользователем Гость

[LjuboMauzer]

11 мар 2025 - 19:23 пользователь MeowMeow__ сказал:

Ну вот обычная ситуация сегодня, карта Вестфилд (это вся зеленая такая, где тяжи бодаются, залезая на гребень), северный респ. Где там место для пт уготовано - вариантов мало, стою за кустики. Начинают вылезать огнеметики, писая там на наши тяжиков. Голда, полное сведение, огнеметки показал нлд, и даже прицел там зелененький в точке под брюшком. В землю перед ним. Засвет, отползаю. Выжидаю, вылезаю за куст снова на прострел - снова показывается огнемет, поворачивает башню, показывая что можно пробить. Выстрел - фьють, куда-то там. Откатываюсь, сейвлюсь, вылезаю. Наши вылезают на гребень, дохнут. Ок, снова у врагов кто-то вылезает. Выстрел - в землю. Засвет, из деревни прилетает с критом.

Не, ну тут уже или идет или нет. Займешь типовую позицию, наши уползают в отаку, там лопаются, ты сидишь, ждешь вражескую толпу. Вылезает первый... не пробил. Засвет, ангар. Вот такое вот сегодня боев 10 - 15. Я уже не выдерживаю, как оно такое опять начинается, выход нафик.

Поставлены досылатель, малошумка и прицел.

Вестфилд - одна из худших карт для него, лично мне там реально негде играть, разве что реально, стоять в кусту у базы. Я, правда, не пробовал разыгрывать деревню, мне кажется, с его маскировкой дело бы пошло. Но не ручаюсь. 

Малошумка на нём не имеет смысла, просто занимает слот оборудования. У него с навыком маскировки и камуфляжем около 50% стоячей незаметности и 30% - ездячей. Куда больше? Разве что на какой-нибудь Оверлорд её можно брать, чтобы на ближнюю гряду на центре вылезать и не светиться от ЛТ с КОП при этом. Любой другой модуль на активность или комфорт лучше подойдёт - УМП\турбина, например. Начинал с УМП, но отказался в итоге. 95% ситуаций, где вам важно выстрелить быстрее - ситуации, когда вас светят и вам нужно скорее свалить. Но в такие ситуации лучше на нём вообще избегать попадать, и стараться светиться после выстрела. Перед выкатом расчекать краешком корпуса на засвет, например, чтобы понять, можно или нельзя выходить в какой-то куст.

Турбина же даёт ему много, и если вам понятно, что именно она должна ему дать - то вы, соответственно, обладаете правильной манерой игры на нём, et vice versa. 

Изменено 11 марта, 2025 пользователем LjuboMauzer

[anonym_umtDX19GIbrn]

11 мар 2025 - 22:35 пользователь LjuboMauzer сказал:

Вестфилд - одна из худших карт для него, лично мне там реально негде играть, разве что реально, стоять в кусту у базы. Я, правда, не пробовал разыгрывать деревню, мне кажется, с его маскировкой дело бы пошло. Но не ручаюсь. 

Малошумка на нём не имеет смысла, просто занимает слот оборудования. У него с навыком маскировки и камуфляжем около 50% стоячей незаметности и 30% - ездячей. Куда больше? Разве что на какой-нибудь Оверлорд её можно брать, чтобы на ближнюю гряду на центре вылезать и не светиться от ЛТ с КОП при этом. Любой другой модуль на активность или комфорт лучше подойдёт - УМП\турбина, например. Начинал с УМП, но отказался в итоге. 95% ситуаций, где вам важно выстрелить быстрее - ситуации, когда вас светят и вам нужно скорее свалить. Но в такие ситуации лучше на нём вообще избегать попадать, и стараться светиться после выстрела. Перед выкатом расчекать краешком корпуса на засвет, например, чтобы понять, можно или нельзя выходить в какой-то куст.

Турбина же даёт ему много, и если вам понятно, что именно она должна ему дать - то вы, соответственно, обладаете правильной манерой игры на нём, et vice versa. 

В деревне обязательно кто-нибудь крутится, и там на картоне совсем не вариант. Скорее найдешь не линию прострела а чью-то бронированную морду в упор. Да, карты вообще переделаны так, что прострелы хорошие закрыты рельефом, или оставлен какой-нибудь дохлый кустик, о котором все знают. Проблем здесь больше именно в стрельбе. Думаю, тут все понимают, как все работает. Или летит куда надо, или не летит. На том же Вестфилде - если бы дало попасть куда свелся - игра совсем иная была бы. Там и психологический момент тоже включился бы, когда тебе из кустов на 400-500 залетает, и тд. Но, попасть не дало, наши тяжики передохли как лемминги, обычное для этой игры дело. Потом, когда вот так вот до 34% меня вбр нагнул, в другую сторону развернуло. Париж, пошел грустить не зелень, противник напротив вел себя пассивно, мне выписали рикошет об ИСУ, наши в городе все катком снесли, 15-4 победа с нулевым уроном. На тебе победу типа. Радуйся.

 

Турбина - это чуточку другой темперамент, поэтому пока что малошумку оставлю. Тут если эффект домино пошел, и вся команда посыпалась, уже обречен в любом случае, особенно если еще и снаряды не летят. Это на Джексоне я могу в маневренный бой, на котором поставил умп, а вот на борщике пока наглеть боюсь. Может когда 150мм открою, можно будет пробовать. Если, конечно, меня игра не прогонит.

Изменено 11 марта, 2025 пользователем Гость

[LjuboMauzer]

11 мар 2025 - 19:50 пользователь MeowMeow__ сказал:

В деревне обязательно кто-нибудь крутится, и там на картоне совсем не вариант. Скорее найдешь не линию прострела а чью-то бронированную морду в упор. Да, карты вообще переделаны так, что прострелы хорошие закрыты рельефом, или оставлен какой-нибудь дохлый кустик, о котором все знают. Проблем здесь больше именно в стрельбе. Думаю, тут все понимают, как все работает. Или летит куда надо, или не летит. На том же Вестфилде - если бы дало попасть куда свелся - игра совсем иная была бы. Там и психологический момент тоже включился бы, когда тебе из кустов на 400-500 залетает, и тд. Но, попасть не дало, наши тяжики передохли как лемминги, обычное для этой игры дело. Потом, когда вот ак вот до 34% меня вбр нагнул, в другую сторону развернуло. Париж, пошел грустить не зелень, противник напротив вел себя пассивно, мне выписали рикошет об ИСУ, наши в городе все катком снесли, 15-4 победа с нулевым уроном. На тебе победу типа. Радуйся.

 

Турбина - это чуточку другой темперамент, поэтому пока что малошумку оставлю. Тут если эффект домино пошел, и вся команда посыпалась, уже обречен в любом случае, особенно если еще и снаряды не летят. Это на Джексоне я могу в маневренный бой, на котором поставил умп, а вот на борщике пока наглеть боюсь. Может когда 150мм открою, можно будет пробовать. Если, конечно, меня игра не прогонит.

В целом, просто прикреплю три удачных реплея, где мне - конечно - везло, но я это везение корректно использовал. Может быть, будут полезны для освоения танка. 

[anonym_umtDX19GIbrn]

11 мар 2025 - 23:20 пользователь LjuboMauzer сказал:

В целом, просто прикреплю три удачных реплея, где мне - конечно - везло, но я это везение корректно использовал. Может быть, будут полезны для освоения танка. 

Первый реплей посмотрел, да, агрессивный стиль, но там классический бой на победу. У вас по суперхеллекту даже не до конца сведенным, можно сказать с вертухи, залетело, хотя оно там только башней высунулось. Остальное так же где-то. Главный критерий - попадало.

[LjuboMauzer]

11 мар 2025 - 20:33 пользователь MeowMeow__ сказал:

Первый реплей посмотрел, да, агрессивный стиль, но там классический бой на победу. У вас по суперхеллекту даже не до конца сведенным, можно сказать с вертухи, залетело, хотя оно там только башней высунулось. Остальное так же где-то. Главный критерий - попадало.

Конечно, это везение. Но суть агрессивного стиля - в том, чтобы "превосходить неудачу", искать больше возможностей, делать больше проб, стрелять чаще и вблизи, чтобы разброс не так сильно ролял, и так далее. Будь этот бой "обычным" - я бы промазал половиной выстрелов и всё равно бы дал 3-3,5 тысячи урона. Будь он проигрышем - допустим, с приставкой "турбо" - 3-4 выстрела я бы со своим позиционированием всё равно бы дал.

А когда удача поворачивается к агрессивно играющему лицом - выходит такое, с хорошими цифрами и приятным впечатлением. Такая игра, стало быть, хороша не только возможностью взять максимум из боя, где не везёт, но и выжать как лимон бой везучий. 

Второй бой, если я не путаю, мог быть и проигрышным. Если бы противники активнее давили оба направления, то, вероятно, я бы не пережил на себя нападения (до меня в итоге доехал только захудалый Стэгхаунд, которому хватило одной таблэтки). Но и в таком случае я бы менее чем с 3 тысячами не помер, скорее всего.

Изменено 11 марта, 2025 пользователем LjuboMauzer

[anonym_umtDX19GIbrn]

11 мар 2025 - 23:48 пользователь LjuboMauzer сказал:

Конечно, это везение. Но суть агрессивного стиля - в том, чтобы "превосходить неудачу", искать больше возможностей, делать больше проб, стрелять чаще и вблизи, чтобы разброс не так сильно ролял, и так далее. Будь этот бой "обычным" - я бы промазал половиной выстрелов и всё равно бы дал 3-3,5 тысячи урона. Будь он проигрышем - допустим, с приставкой "турбо" - 3-4 выстрела я бы со своим позиционированием всё равно бы дал.

А когда удача поворачивается к агрессивно играющему лицом - выходит такое, с хорошими цифрами и приятным впечатлением. Такая игра, стало быть, хороша не только возможностью взять максимум из боя, где не везёт, но и выжать как лимон бой везучий. 

Второй бой, если я не путаю, мог быть и проигрышным. Если бы противники активнее давили оба направления, то, вероятно, я бы не пережил на себя нападения (до меня в итоге доехал только захудалый Стэгхаунд, которому хватило одной таблэтки). Но и в таком случае я бы менее чем с 3 тысячами не помер, скорее всего.

Вот агрессии мне и не хватает, особенно, когда пара-тройка сливных боев начинает деморализовать. На какой-то технике, в которой я уверен, могу включать озверин, на борщике пока нет. Тоже замечал, что рядом стоит какой-нибудь союзник с двумя отметками, так он весь искрутится, ерзает, потом в итоге, устает ждать, ломится вперед, налетает на несколько стволов. У меня все-таки другой темперамент, больше от обороны играю, и настрел поэтому меньше. Но спасибо, пойнт понял. Если в игре останусь, открою 150 и буду пробовать с турбиной.

[KUDES_Nick]

Скидывал ветку для орбиты, т.к где то в памяти она проходилась легко и достаточно приятно. От борща остался двоякий осадочек и раньше он проходился намного комфортнее и имбовее. 

Проходил его на 15см дрыне с 750 альфой. 12.8см как то даже не рассматривал, т.к в нынешнем рандоме лучше дать альфу, ихмо.

 

Что не понравилось: скорость полета снаряда 645 и 516 совсем не годится. Бронепробитие на бб 215 совсем впритык. Если катать разные танки по очереди, то нужно чутка привыкать к упреждению борща. Скорость 35/12 тоже каличная. Скорость поворота башни так же очень медленная, умп маст хев. Обзор плохой. Маскировка ок, но нужен непрозрачный куст что бы не светиться после выстрела. Увн -5 лично у меня фобия

 

Если в целом это все еще нормальная пт, не кактус уж точно, но и имбой назвать постесняюсь, как раньше. Но вот эти нюансы не подходят под реалии 2025. По 10 бальной шкале оценил бы его на 6-7. Лет 5 назад это была бы 10.

Второй раз скидывать ветку не буду.

[TAPEH44]

Взял по Орбите ветку - насхорн и штурер за свободку проскочил, ну а борща решил ручками - уж больно он мне зашел в давние времена.

Ну что можно сказать - игра поменялась, сейчас борщик не то что раньше, по субъективным ощущениям. Покатав несколько боев с винторезом 128, решил попробовать 150 дробовик. И нисколько не пожалел.

128 - оно унылое, это про рыбалку в кустах, скучно. Да и само орудие не ахти по качеству стрельбы - периодические серии земля-воздух-рикошет вымораживают. а вот дробаш 150й - это фан. Но серу жрет конечно, зато реально интереснее бои проходят, ибо на нем из кустов не особо пострелякаешь - а вот между 1 и 2 линиями, от укрытий, где-то с фланга заехать - норм тема. Альфулька радует. При этом турбина и умп - мастхев

 

Но настрел больше на 128 - дробовик слишком капризен

 

Изменено 22 марта, 2025 пользователем TAPEH44

[8pahkin4]

В принципе... Играбельная машина, когда нет замены). Хорошая пуха, но медленная скорость полета снаряда, не редко бывают рикошеты и непробития. Скорость передвижения - это вообще дикий ужас! Двигается как стоковый тяж , а сам картон - картоном. Апните, пожалуйста, этот "суп". https://forum-mt-prod.lesta.ru/emoticons/Smile_mellow.gif Добавьте скорости машине и снарядам.

[_Dukuu_npanop_]

На топ пушке отстой, необходим ап снарядов, не играю на ней, НЕВОЗМОЖНО ИГРАТЬ НА ТОП ПУШКЕ, не пробил, не пробил. В общем фуууууу. Держу в ангаре ради камуфляжа красивого. Проходная машина.

 

Не играбельное *** на топ пушке, на сток не играл и не буду уже лет 10.
 

[Woodmann_PM]

Скинул ветку. Давно не катался на ней... Экипаж с Гриля, прокачанный.

Носорог зашел легко и приятно.

Эмиль раздражал скоростью, но, с топ пушкой, достаточно приятен.

Борщик радует. На третьем бою взял Редлика, в Калининграде... И раньше не катался с топ пушкой, и сейчас не собираюсь. Точная скорострелка, что еще надо?)))

 

[sanek_master]

05 апр 2025 - 14:55 пользователь _Dukuu_npanop_ сказал:

На топ пушке отстой, необходим ап снарядов, не играю на ней, НЕВОЗМОЖНО ИГРАТЬ НА ТОП ПУШКЕ, не пробил, не пробил. В общем фуууууу. Держу в ангаре ради камуфляжа красивого. Проходная машина.

 

Не играбельное *** на топ пушке, на сток не играл и не буду уже лет 10.
 

Так на 15 см надо играть на КС, которые вполне себе отлично пробивают

[nPoCTo_urPalO]

05 апр 2025 - 22:12 пользователь sanek_master сказал:

Так на 15 см надо играть на КС, которые вполне себе отлично пробивают

Всяко бывает. И полосы дико невероятных "непробилов" тоже. На прошлой неделе, к примеру, корму астона не пробил. В упор. Закрутил, поджался, ствол в корме (т.е. промазать или рикошетнуть никак) - но пробитие не прошло.

[sanek_master]

06 апр 2025 - 16:06 пользователь nPoCTo_urPalO сказал:

Всяко бывает. И полосы дико невероятных "непробилов" тоже. На прошлой неделе, к примеру, корму астона не пробил. В упор. Закрутил, поджался, ствол в корме (т.е. промазать или рикошетнуть никак) - но пробитие не прошло.

Автоприцелом нередко можно попасть под танк - если посадка танка высокая (особенно касается колесников)

[nPoCTo_urPalO]

07 апр 2025 - 06:32 пользователь sanek_master сказал:

Автоприцелом нередко можно попасть под танк - если посадка танка высокая (особенно касается колесников)

Возможно. Но там было именно непробитие.

Да и попасть ПОД танк, когда ствол по самое основание торчит в корме, - это вообще бред. Перебор даже для чудо-механик МТ)

[sanek_master]

07 апр 2025 - 18:55 пользователь nPoCTo_urPalO сказал:

Возможно. Но там было именно непробитие.

Да и попасть ПОД танк, когда ствол по самое основание торчит в корме, - это вообще бред. Перебор даже для чудо-механик МТ)

Вполне не бред - профиль у Борща низкий

[letsplay_love]

Великолепная машина, кайф на ней играть в стоке. Была бы премиумом, вообще чудесно было бы. Но есть су-130, хотя немецкие орудия всегда комфортнее совка.

[Andr1940]

Всегда считал борща отличной ПТ но не ездил на ней. Сейчас прокачивая гриля, решил его скатнуть, тк все чертежи потратил на емиля и низкие уровни этой ветки. Играю только в вечернем-ночном рандоме и это просто треш а не танк. Никуда не успевает, сводится пол года, точности нет, стабы нет, башня крутится долго. Экипаж 3-4 перка а оборудование умп досыл турбина. Скорпион джи лучше в разы, у него минус только маскировка. А у борща 1 плюс это маскировка И больше ничего НЕТ. Танк срочно нужно апать. Из кустовых картонных ПТ мне кажется сейчас это самый *** для мазохистов, тк премы даже в разы лучше, взять хотя бы СУ130 пм, скорп и тд. На борще я начинаю что то нормальное от 2к показывать только когда примерно в 1 час ночи освобождается первый сервер, и тогда бои хоть более менее прогнозируемо идут и успеваешь настрелять. Неужели сложно хотябы комфорт орудия сделать? Картонная ПТ без скорости так еще и пушка косая... Изменено 25 апреля, 2025 пользователем sanek_master

[Dedvlaptiah]

25 апр 2025 - 14:42 пользователь Andr1940 сказал:

Всегда считал борща отличной ПТ но не ездил на ней. Сейчас прокачивая гриля, решил его скатнуть, тк все чертежи потратил на емиля и низкие уровни этой ветки. Играю только в вечернем-ночном рандоме и это просто треш а не танк. Никуда не успевает, сводится пол года, точности нет, стабы нет, башня крутится долго. Экипаж 3-4 перка а оборудование умп досыл турбина. Скорпион джи лучше в разы, у него минус только маскировка. А у борща 1 плюс это маскировка И больше ничего НЕТ. Танк срочно нужно апать. Из кустовых картонных ПТ мне кажется сейчас это самый *** для мазохистов, тк премы даже в разы лучше, взять хотя бы СУ130 пм, скорп и тд. На борще я начинаю что то нормальное от 2к показывать только когда примерно в 1 час ночи освобождается первый сервер, и тогда бои хоть более менее прогнозируемо идут и успеваешь настрелять. Неужели сложно хотябы комфорт орудия сделать? Картонная ПТ без скорости так еще и пушка косая...

Пт имба. Ты просто не умеешь играть.