Rheinmetall Skorpion G / Rheinmetall Skorpion [1.41]

[T0BAP0BED]

мог бы просто написать, что сабж до сих пор в мете и так же эффективен, как и в релизе

[Victor8212]

24 авг 2023 - 10:45 пользователь feenords сказал:

 

В этом плане Скорпу очень повезло. В то время, когда его собратья, многие старые премы упали на дно баланса, некоторых уже сколько-то раз апали даже, сабж до сих пор держит уровень имбы. Определенно, внешние изменения сказываются хуже на сабже, но не так сильно, как на многих других премах. Поэтому можно и сейчас покупать Скорпа - шанс, что через 5-10 лет он скатится на дно баланса почти нулевой, ибо сама концепция танка это не позволяет. Но можно взять что-то получше на текущее время, например, но там не факт, что через 3 года не получите дикую просадку и что такой прем не станет сильно хуже сабжа) Тут уже надо смотреть по каждому танку отдельно. Где какие потери у них были за годы существования. Достаточно сложная тема для анализа. И для многих эмоциональная, кто не может принять, что любой танк каждую минуту жизни в этом проекте постоянно изменяется.

Пока ваш комментарий опять не удалили, я его поддерживаю.

[Victor8212]

24 авг 2023 - 12:16 пользователь T0BAP0BED сказал:

мог бы просто написать, что сабж до сих пор в мете и так же эффективен, как и в релизе

Сегодня, самая замечательная ПТ в игре, выдала 3 попадания из 9 на авторпицеле. Цели почти неподвижные ТТ-СТ. Полноростовые. Дистанция 390-420 метров. Карта "Хайвэй".
Четверо выбитых сокомандников следило за стрельбой. Они очень нецензурно ругались на нашу самую лучшую ПТ в игре.
Я их убеждал, что они не правы. Что вот тут на форуме самые уважаемые люди всего танкового сообщества подтвердили самые замечательные снайперские свойства нашей ПТ.
Но вот 3 попаданя из 9, мои союзники (ах какие не уважающие) посчитали недостойным для звания снайперской ПТ.

 

[T0BAP0BED]

25 авг 2023 - 00:45 пользователь Victor8212 сказал:

Сегодня, самая замечательная ПТ в игре, выдала 3 попадания из 9 на авторпицеле. Цели почти неподвижные ТТ-СТ. Полноростовые. Дистанция 390-420 метров. Карта "Хайвэй".
Четверо выбитых сокомандников следило за стрельбой. Они очень нецензурно ругались на нашу самую лучшую ПТ в игре.
Я их убеждал, что они не правы. Что вот тут на форуме самые уважаемые люди всего танкового сообщества подтвердили самые замечательные снайперские свойства нашей ПТ.
Но вот 3 попаданя из 9, мои союзники (ах какие не уважающие) посчитали недостойным для звания снайперской ПТ.

 

Шел 2023-й год, а игроки всё еще стреляли по почти неподвижным целям на автоприцеле и жаловались на непопадания. 
Я бы предложил реплей, а лучше десяток боев подряд с косым скорпом для наглядности, но ведь не будет, да?

Изменено 25 августа, 2023 пользователем T0BAP0BED

[feenords]

25 авг 2023 - 02:45 пользователь Victor8212 сказал:

Сегодня, самая замечательная ПТ в игре, выдала 3 попадания из 9 на авторпицеле. Цели почти неподвижные ТТ-СТ. Полноростовые. Дистанция 390-420 метров. Карта "Хайвэй".
Четверо выбитых сокомандников следило за стрельбой. Они очень нецензурно ругались на нашу самую лучшую ПТ в игре.
Я их убеждал, что они не правы. Что вот тут на форуме самые уважаемые люди всего танкового сообщества подтвердили самые замечательные снайперские свойства нашей ПТ.
Но вот 3 попаданя из 9, мои союзники (ах какие не уважающие) посчитали недостойным для звания снайперской ПТ.

Так это вполне себе реально на кратких дистанциях по текущим механикам. У вас же враг не на 100% в круге сведения.

Не стоит тешить себя мыслью, что "снайперский" по понятия ВГ тот же самый "снайперский", что вы себе представляете. =)

Раньше было тоже самое, 100%.

 

Можете установить мод по сбору своих выстрелов и лично убедиться, что разброс соответствует заявленному. При этом, тысячи людей до вас проделывали тоже самое на разных танках - и ни в одном случае не было отклонений за все последние годы, по крайней мере.

 

Нужно ли править подобную механику? Я, думаю, что нет. В этом есть свой цимес. И это правится в том числе скиллом. Чтобы чаще попадать на снайперских танках, нужно играть на первой линии, как и менее точные собратья, тогда и разница в попаданиях будет на вашей стороне. Ибо сложно промахнуться, когда 150% танка в круге разброса)

[Victor8212]

Т.е. признаем, что точность орудия является абстрактной фикцией, ибо зависит от генератора случайных чисел в конкретном бою. Я именно по это и возмущался изначально. Т.к. в отдельно взятом бою на Скорпе легко можно сделать 15 выстрелов и попасть всего 2 раза по цели на 400 метров. При этом ИС-6 с ходу, в этом же бою лепит 10 из 10, на те же 400 метров. Но на дистанции из десятков боев могут быть и бои, где 15 из 15 попадает уже сам скорпион.
 С маскировкой и обзором уже нет ни у кого иллюзий. Это рандомные вероятности, определяемые при старте боя. Любые ТТ и СТ могут быть невидимыми ЛТ, и пересвечивать любые ПТ, в любых количествах кустов. Теперь каждый вечер видны такие турбобои. Сегодня Т-44 и 416, в разных боях, такое проделывали по зеленке, на огнедуге, против ПЗ4, стрв, су-130 и подобных ПТ, в количествах 5-6 штук. Поверить, что все ПТ скопом были в стоке, довольно сложно. Ибо там были бойцы аж с двумя звездами.
 Жаль, что логику игры ломают и не в лучшую сторону.

[T0BAP0BED]

31 авг 2023 - 01:03 пользователь Victor8212 сказал:

Т.е. признаем, что точность орудия является абстрактной фикцией, ибо зависит от генератора случайных чисел в конкретном бою. Я именно по это и возмущался изначально. Т.к. в отдельно взятом бою на Скорпе легко можно сделать 15 выстрелов и попасть всего 2 раза по цели на 400 метров. При этом ИС-6 с ходу, в этом же бою лепит 10 из 10, на те же 400 метров. Но на дистанции из десятков боев могут быть и бои, где 15 из 15 попадает уже сам скорпион.
 С маскировкой и обзором уже нет ни у кого иллюзий. Это рандомные вероятности, определяемые при старте боя. Любые ТТ и СТ могут быть невидимыми ЛТ, и пересвечивать любые ПТ, в любых количествах кустов. Теперь каждый вечер видны такие турбобои. Сегодня Т-44 и 416, в разных боях, такое проделывали по зеленке, на огнедуге, против ПЗ4, стрв, су-130 и подобных ПТ, в количествах 5-6 штук. Поверить, что все ПТ скопом были в стоке, довольно сложно. Ибо там были бойцы аж с двумя звездами.
 Жаль, что логику игры ломают и не в лучшую сторону.

Очередной бред. И про точность и про маскировку с обзором. Реплеев как всегда не будет.

[sanek_master]

31 авг 2023 - 01:03 пользователь Victor8212 сказал:

Т.е. признаем, что точность орудия является абстрактной фикцией, ибо зависит от генератора случайных чисел в конкретном бою. Я именно по это и возмущался изначально. Т.к. в отдельно взятом бою на Скорпе легко можно сделать 15 выстрелов и попасть всего 2 раза по цели на 400 метров. При этом ИС-6 с ходу, в этом же бою лепит 10 из 10, на те же 400 метров. Но на дистанции из десятков боев могут быть и бои, где 15 из 15 попадает уже сам скорпион.

И в очередной раз рекомендую прочитать про игровую механику, а не придумывать то чего нету

Это не тяжело - читать и понять написанное, там даже картинки есть:

Или вы может вообще не в курсе как работает механика? На всякий случай продублирую:

Точность

• Точность (разброс орудия) не влияет на вероятность попадания ближе к центру, она влияет исключительно на конечный размер круга сведения.
• Стрельба без сведения при одинаковом размере круга у пушек с точностью, к примеру, 0.36 и 0.46 - будет совершенно одинаковой.

 

• Подробная информация об актуальной точности

Spoiler

 

 

Последнее изменение точности было в патче 9.6 и оно действует до сих пор

 

Обидная и до боли знакомая каждому из нас ситуация: враг выкатывается из-за укрытия и, не тратя времени на сведение, делает результативный выстрел, а затем быстро выходит из-под обстрела. Вдвойне неприятно, если это происходит в самый разгар боя, когда его исход колеблется и очень многое зависит от количества очков прочности именно вашей машины.

 

О том, почему так происходит и как разработчики собираются повлиять на ситуацию, будет рассказано в этой статье.

 

Круг сведения можно условно разделить на 10 зон (центральная зона — десятая, далее по уменьшению вплоть до первой зоны на границе круга). У каждой зоны круга сведения есть определённая вероятность, что снаряд попадет именно в неё. Старое (до патча 9.15 включительно) распределение снарядов внутри круга сведения по зонам можно увидеть на графике ниже*:

 

* На рисунке изображён результат обстрела цели после 3000 выстрелов.

 

Как видно по изображению, максимальная плотность огня сосредоточена в зонах, прилегающих к центру круга сведения. Наибольшей вероятностью попадания сейчас обладает центральный сектор. Именно по этой причине в настоящий момент всегда есть шанс получить шальной снаряд в командирскую башенку или другое уязвимое место от врага, который просто навёл туда маркер прицела и сделал выстрел, даже и не думая сводиться.

 

В игровом сообществе для таких случаев используется термин «вертухан» или «вертушка» — результативный выстрел, сделанный наудачу, без сведения. Регулярное повторение ситуаций, когда попадание в цель слабо зависит от точности орудия и степени подготовки выстрела, противоречит логике игры и требует исправления.

 

С выходом обновления 9.6 число таких выстрелов значительно сократится: распределение снарядов в круге сведения будет доработано.

 

 

Чтобы вероятность попасть «в яблочко» при стрельбе без сведения снизилась, произойдут следующие изменения: вероятность попадания в центр круга сведения уменьшится с 16% до 10%, при этом настолько же увеличится шанс попадания в зоны, прилегающие к нему. Подобные изменения позволяют сохранить плотность огня на прежнем уровне и заодно увеличить зависимость результата выстрела от сведения прицела. Наглядный пример на рисунке ниже.

 

 

Как видно из рисунка, при стрельбе с неполным сведением площадь наибольшей плотности огня заметно превышает размеры уязвимого места, в данном случае башенки радиста танка КВ-5. Внутри этой области снаряды распределяются достаточно равномерно, без ярко выраженных скоплений попаданий — именно благодаря подобному изменению снизится количество «вертуханов».

 

При полном сведении всё в порядке — поражение уязвимого места очень вероятно. Помните об этих изменениях и стреляйте наверняка: что ни выстрел, то в цель!

 

​

 

 

 

31 авг 2023 - 01:03 пользователь Victor8212 сказал:

С маскировкой и обзором уже нет ни у кого иллюзий. Это рандомные вероятности, определяемые при старте боя. Любые ТТ и СТ могут быть невидимыми ЛТ, и пересвечивать любые ПТ, в любых количествах кустов. Теперь каждый вечер видны такие турбобои. Сегодня Т-44 и 416, в разных боях, такое проделывали по зеленке, на огнедуге, против ПЗ4, стрв, су-130 и подобных ПТ, в количествах 5-6 штук. Поверить, что все ПТ скопом были в стоке, довольно сложно. Ибо там были бойцы аж с двумя звездами.
 Жаль, что логику игры ломают и не в лучшую сторону.

Иллюзии есть у вас - т.к. вы опять же не понимаете теперь уже механику обзора и маскировки в игре

Вот, изучайте:

• Маскировка и обзор

1) Занимательная механика. Система видимости: обзор (2016 год)

2) Все секреты маскировки! Часть 1. Занимательная механика (2019 год)

3) Все секреты маскировки! Часть 2. Занимательная механика (2019 год)

4) Как работает маскировка?

 

[Victor8212]

Вот очередной шарфутюр насветил 5000+, настрелял 2500+, и не был обнаружен.
Реплей чего дать? Я не на нем играл. А  созерцал со стороны, как на огнедуге исчезают два гриля, стрв, 130 и остальные.
Послебоевую картинку? Так обвинят же в фотошопе.
Наверное целые команды не знают механики и от этого топовые ПТ просто выносят очередные ТТ/СТ, которые как ЛТ.
В другой раз наш 430 прокручивал что-то подобное, с криком - "я свечу". И опять толпа ПТ в двадцатерных кустах не смогла даже дать первый выстрел.
P.S. Основную логику особо хамящих уловил. Разрешено хамить и грубить всем кто не приемлет текущую вакханалию в рандоме. И еще завуалированно можно посылать, как бы что-то почитать.

[KoT_MaTPoSK1H]

Играю в последние месяцы чисто на прем ПТ и иногда на других премах. Что можно сказать по скорпу - как был имбой так и есть, нечего не изменилось, с новой оборудкой еще больше имбует.
Да и что говорить, один из немногих премов которому абсолютно начхать на любую голду в этой игре. 
Скорость есть, пушка есть, маскировка тоже нормальная, точность шикарная. Все есть для фарма у него. 

[beargummi]

Что то я вообще не пойму, в последнее время, такое чувство что средняя стала 440, просто тупой бред, из 10 пробитий 5 в районе 430-440, еще три в районе 490, и только пара больше. И так, в каждом бою, раньше такого точно не было. Конечно выборку бы большую сделать, но, заметил это после последнего обновления, из боя в бой одно и тоже.  

[mycl]

19 ноя 2023 - 18:01 пользователь beargummi сказал:

Что то я вообще не пойму, в последнее время, такое чувство что средняя стала 440, просто тупой бред, из 10 пробитий 5 в районе 430-440, еще три в районе 490, и только пара больше. И так, в каждом бою, раньше такого точно не было. Конечно выборку бы большую сделать, но, заметил это после последнего обновления, из боя в бой одно и тоже.  

 

Тебе просто не везет с ВБР, так бывает.

[Vulture39]

По 4 нипапала подряд, постоянно вылетающие 390 при указанных 490 и поражения, поражения, поражения. Игра просто криком кричит - брось меня, брось!

[SeeRock]

Кто бы что не   говорил, но скорп   прекрасен,  если понимаешь что слив, то урон будет, а так   2я  линия  как  ст  самое  то )

 

сессия  средняя, учитывая  что  2-3  боя  были   практически с 0 , турбо сливы 

 

[URL=https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=62c25e447fc4ae04bf64d8fd77528b0b][IMG]https://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2024/01/62c25e447fc4ae04bf64d8fd77528b0b.png[/IMG][/URL]

 

Изменено 26 января, 2024 пользователем SeeRock

[SeeRock]

Ох уж этот скорп !

[URL=https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=565fbcdd1c887f03326072f3e38815b1][IMG]https://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2024/01/565fbcdd1c887f03326072f3e38815b1.png[/IMG][/URL]

 

[URL=https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=eec81d593109aff564c2d422117980c1][IMG]https://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2024/01/eec81d593109aff564c2d422117980c1.png[/IMG][/URL]

 

[URL=https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=2f0c465f48347ad88e8ee98e5a24a938][IMG]https://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2024/01/2f0c465f48347ad88e8ee98e5a24a938.png[/IMG][/URL]

[SeeRock]

Игра  дала  возможность   подняться  до 93,3 %  отметки, а дальше *Пора  ПОСТРАДЫВАТЬ *  пошли  слив на сливе,   пол команды  с  0  )  и строго городские  карты, САФПАДЕНИЕ !))))

 

на сегодня пожалуй  хватит, задачи  ежедневные  закрыл  и славно 

 

[URL=https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=50fd63719caf1849fa667a29708466ee][IMG]https://s1.hostingkartinok.com/uploads/thumbs/2024/01/50fd63719caf1849fa667a29708466ee.png[/IMG][/URL]

[olegen75]

Понадобилось мне тут пофармить,так как все потратил,что было нажито непосильным трудом.Сел после долгого перерыва на Скорпа,начал катать,не прет что то,ерунда думаю,нужно привыкнуть,раньше же получалось,еще покатал,и тут понял,что нужно пострадывать как завещали отцы основатели игры.Что то они со Скорпом накрутили,у него нет уже той точности,раньше если ты свелся,то ты гарантированно почти попал,пробил или не пробил это как твоей команде разработчики вбр подкрутят,но хотя бы "попадешь не в броню",или "сьешь попадание".Сейчас же очень часто разлет снарядов такой что даже в силуэт не можешь попасть не то что в уязвимые зоны.Короче не снайперская это пт.

[Vulture39]

Хоть в последнее время побед не рисуют вообще, ну хоть Редлика нарисовали )

 

[AdiosAmigoO]

Что-то разрабы обкарифанили штанцы со скрытой кучностью на сабже.

Подкол гораздо чаще летит куда надо нежели ббшка, которая чуть ли не по "кд" падает в землю. Видимо просто снаряд тяжелый 

[Roman____]

У этой ПТ и раньше было с маскировкой туго, а сейчас еще хуже. Голимый, понерфленый пермиумный шлак, без точности и незаметности. Сейчас что то за наличку в этой помойке покупать - деньги на ветер. Продавцы еще те мутные барыги.